[image]

Взрыв у Лина

 
1 19 20 21 22 23 24 25
+
-
edit
 

Sergeef

опытный
☆★★★
Sergeef>> НК-33 имеют запас мощности и могут форсироваться в некоторых приделах, во всяком случае более мощные модификации двигателей существовали.
Дем> Теоретически - да, на практике же пролежавшие 40 лет на складе я бы и на 100% мощи включать бы не рискнул.
Дем> Ну и ТНА там жёстко зафиксирован, а он ещё тот гироскоп, качать сопло с ним тоже не дело.
А что с производством НК-33? Амеры его так и не сумели сделать и отработать?
Sergeef>> РД-108 весьма низкий удельный импульс, Глушко явно или дал маху, странно, что Союз продолжает до сих пор удерживать лидерство с такими показателями.
Дем> Глушко погнался за рекордами, стремясь сделать очередной "не имеющий аналогов".
Дем> Движок у него получился крутой, но очень уж дорогой и геморройный в изготовлении. Надёжность получается только при американском контроле качества.
Вы точно уверены? В таком случае Лин в очередной раз залетел, дешевой ракеты никак не получится!
И тем более странно, что движки вроде как реально надежные!
И почем эти движки? Почем другие, кто в курсе? РД-33 больше всего интересует.
   
+
-
edit
 

Sergeef

опытный
☆★★★
Забыл добавить, Лину потребуется космодром и стартовая площадка, вряд ли подойдет какая-то из существующих, а это очень большие деньги.
Вопрос в том, а пустят ли его на существующие космодромы??7
   
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

Sergeef> Вопрос в том, а пустят ли его на существующие космодромы??7
Если ему дадут РД-108 и выполнят его заказы на обечайки ракеты на существующем производстве "Союзов" - то пустят.
   67.067.0
RU Бывший генералиссимус #08.07.2019 08:32  @Полл#08.07.2019 07:09
+
+1
-
edit
 
Sergeef>> Вопрос в том, а пустят ли его на существующие космодромы??7
Полл> Если ему дадут РД-108 и выполнят его заказы на обечайки ракеты на существующем производстве "Союзов" - то пустят.

Мало попасть на существующий космодром. Надо ещё попасть в существующие районы падения отделяющихся частей. Ибо выделение новых - главный камень преткновения.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Полл #08.07.2019 12:00  @Бывший генералиссимус#08.07.2019 08:32
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

Б.г.> Мало попасть на существующий космодром. Надо ещё попасть в существующие районы падения отделяющихся частей.
Вторая задача - техническая, конструирование ракеты с заданными параметрами, так, чтобы ступень падала в существующие районы падения.
Первая - административная, договорится с "Роскосмосом".
   67.067.0
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Sergeef> А что с производством НК-33? Амеры его так и не сумели сделать и отработать?
Они и не пытались. Купили пару десятков имевшихся у РФ старых движков, навесили на них новую силовую раму и систему качания, и всё.
Sergeef> И тем более странно, что движки вроде как реально надежные!
Если правильно делать - то надёжные, Атласы на РД180 как часы летают.
А если каждый может брать со склада припой какой больше нравится - то само собой фигня получится.
Sergeef> И почем эти движки? Почем другие, кто в курсе? РД-33 больше всего интересует.
Вроде последняя партия РД180 по $40 млн пошла. РД171 где-то вдвое дороже, РД191 вдвое дешевле, плюс-минус конечно.
НК-33 - не производится, а со склада - почём договорятся, балансовая стоимость ноль.
   7474
RU Дем #08.07.2019 15:25  @Бывший генералиссимус#08.07.2019 08:32
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Б.г.> Мало попасть на существующий космодром. Надо ещё попасть в существующие районы падения отделяющихся частей. Ибо выделение новых - главный камень преткновения.
Вот потому и надо возвращаемую ступень, тогда площадку 100*100м достаточно :)
Но вообще, оптимальная точка разделения примерно в одной и той же точке траектории.
   7474
RU Бывший генералиссимус #08.07.2019 16:07  @Дем#08.07.2019 15:25
+
-
edit
 
Дем> Но вообще, оптимальная точка разделения примерно в одной и той же точке траектории.

Что, независимо от тяговооружённости и количества ступеней? :) это новое слово в баллистике :)

Между прочим, это было одной из причин задержек "Ангары".
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

Sergeef

опытный
☆★★★
Sergeef>> Вопрос в том, а пустят ли его на существующие космодромы??7
Полл> Если ему дадут РД-108 и выполнят его заказы на обечайки ракеты на существующем производстве "Союзов" - то пустят.
Совсем не факт, хозяева разные, у каждого свои требования и потребности, плюс ни одна стартовая площадка не подойдет для этой ракеты, нужно свою строить, а получить разрешение на строительство, это не только большие деньги, но и большая проблема.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Вряд ли даже лимонарда там хватит.
Заказчик вряд ли в курсе всех подобных проблем.

Так и да, ресурс советских технологий уже исчерпан, РД-108 не есть уже достаточно надежный, и прошлогодняя авария Союза это ясно показала,
   
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

Sergeef> Совсем не факт, хозяева разные
Хозяин всего выше перечисленного сегодня "Роскосмос".

Sergeef> Так и да, ресурс советских технологий уже исчерпан, РД-108 не есть уже достаточно надежный, и прошлогодняя авария Союза это ясно показала,
Техника, созданная надежной и доведенная, стать "не надежной" может лишь по вине производителей или эксплуатантов.
Аварии есть у всех ракет-носителей, которые используют достаточно массово.
   67.067.0
+
-
edit
 

Sergeef

опытный
☆★★★
Sergeef>> Совсем не факт, хозяева разные
Полл> Хозяин всего выше перечисленного сегодня "Роскосмос".
Ну и что? Переговоры то ни с ним будут вестись, хотя Роскосмос может в любой момент вмешаться и все прекратить.
Sergeef>> Так и да, ресурс советских технологий уже исчерпан, РД-108 не есть уже достаточно надежный, и прошлогодняя авария Союза это ясно показала,
Полл> Техника, созданная надежной и доведенная, стать "не надежной" может лишь по вине производителей или эксплуатантов.
Полл> Аварии есть у всех ракет-носителей, которые используют достаточно массово.
Производители не виноваты, совковая цивилизация деградирует и сыпится, это объективный процесс, и повсеместный, конкретно у производителя процесс максимально заторможен, но это не спасает Роскосмос, обвал произошел по основным ракетам и космическим средствам, на западе до такого еще не дожили, как впрочем и на юге, востоке тоже. Хотя запад тоже потерял многое чего.
   

TT

паникёр


Sergeef> но это не спасает Роскосмос, обвал произошел по основным ракетам и космическим средствам, на западе до такого еще не дожили, как впрочем и на юге, востоке тоже. Хотя запад тоже потерял многое чего.

Набор слов. Статистика говорит о том что авария обязательно произойдет. Вот сегодня навернулся европейский РН Вега.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Бывший генералиссимус #11.07.2019 17:34  @Дем#08.07.2019 15:19
+
-
edit
 
Дем> Они и не пытались. Купили пару десятков имевшихся у РФ старых движков, навесили на них новую силовую раму и систему качания, и всё.
Дем> НК-33 - не производится, а со склада - почём договорятся, балансовая стоимость ноль.
Вот я бы сейчас прощупал почву насчёт откупить НК-33 обратно, в свете вчерашнего запуска Союза-2.1в.
Разумеется, только те, которые ещё не переделывались в AJ-26, а то американцы за обратную переделку много денег запросят.
   75.0.3770.10075.0.3770.100

Sergeef

опытный
☆★★★
Sergeef>> но это не спасает Роскосмос, обвал произошел по основным ракетам и космическим средствам, на западе до такого еще не дожили, как впрочем и на юге, востоке тоже. Хотя запад тоже потерял многое чего.
TT> Набор слов. Статистика говорит о том что авария обязательно произойдет. Вот сегодня навернулся европейский РН Вега.
Статистика говорит, что это крайне маловероятное событие, хотя кто знает, может это происки конкурентов, впрочем, обвал возможно уже начался и в Европе.
   

+
-
edit
 

Sergeef

опытный
☆★★★
Глянул на спонсора новой ракеты. Ну ему не навешать лапши на уши, это себя не уважать.Да и стало еще более сомнительно относительно серьезных денег.
Ребятки подсчитали требуемые бабки на ракету, что-то около 50 лимонов. Ну это хорошо если хватит только на движок второй ступени, а может и не хватить и весьма, не говорю уж про стартовые сооружения.
Плюс двигатели и корпус еще нифига не договорились, но цена уже как бы есть..... и хорошо если хватит движков и корпусов на отработку, про управление вообще темная ночь.
Выглядит все более сомнительно, разве что ребята планируют в процессе искать новых спонсоров, (если проект опять не отберут, но счас видно уже не собираются снова лохануться)
   
+
-
edit
 

Sergeef

опытный
☆★★★
КБ Ларос в действии, как я и говорил, денег у них хватит только на суборбитальный носитель, но я почти уверен, что в заявленную сумму совсем не уложатся.
Что касается большой ракеты, она уже вроде Сибирь, и где они будут денежки выпрашивать???
Эх доведут ребята спонсора до паперти...
еще хотят 20 - тонник сбацать и все на перекиси, опыт ничему не учит...
   

FRC

опытный

Sergeef> КБ Ларос в действии,...

"В России дураков, слава Богу, на 100 лет вперед припасено"... не помню откуда, но, точно, цитата.
   71.0.3578.9971.0.3578.99

Sergeef

опытный
☆★★★
Sergeef>> КБ Ларос в действии,...
FRC> "В России дураков, слава Богу, на 100 лет вперед припасено"... не помню откуда, но, точно, цитата.
Ага, дураки и дороги.
Но как бы ушлые товарищи, пилят профессионально, еще чего доброго и до денег роскосмоса доберутся!
Собсно как я и говорил, с движками союзовскими видать нифига не вышло, наверняка за них не один лимон хотят, вернулись к самоделкам перекисным, причем начинать будут с 20 кг движка, а там и на 20 т замахиваются.
А с суборбиталкой гемороя море, вон Рутан как красиво начинал, а до сих пор копается и никак не раскопается.
Но класная тема для распила.
   

FRC

опытный

Sergeef> Собсно как я и говорил, с движками союзовскими видать нифига не вышло,..

Чтоб привлечь внимание нужно громко орать. И не важно какую ахинею. Например, ДАЁШЬ ДВИГАТЕЛИ ОТ СОЮЗА! ОНИ НАДЕЖНЫЕ!
Ведь не все знают/помнят, что есть ограничения на продажу, а еще эту технику нужно уметь запустить... Ну да ладно.
Может и правда сейчас ребята аккуратно отрабатывают что-то свое, и в этом случае могу пожелать им только успеха.
   71.0.3578.9971.0.3578.99

Sergeef

опытный
☆★★★
FRC> Ведь не все знают/помнят, что есть ограничения на продажу, а еще эту технику нужно уметь запустить... Ну да ладно.
Ограничения при большой необходимости обходятся, Хотя Союзовцы и правда не продают никому двигатели, как и тот же Маск.
Есть еще совковая специфика, кому минус, а кому наоборот плюс.
Есть еще произвол владельца...
   

FRC

опытный

Sergeef> Ограничения при большой необходимости обходятся,...

Да, но только с разрешения тех, кто надзирает за соблюдением ограничений.

Sergeef> Есть еще совковая специфика, кому минус, а кому наоборот плюс.

Просто вы не работали за рубежом. У нас, как раз порядок.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
-1
-
edit
 

Sergeef

опытный
☆★★★
Sergeef>> Ограничения при большой необходимости обходятся,...
FRC> Да, но только с разрешения тех, кто надзирает за соблюдением ограничений.
Это если застукают,
Sergeef>> Есть еще совковая специфика, кому минус, а кому наоборот плюс.
FRC> Просто вы не работали за рубежом. У нас, как раз порядок.
Совок это практически навсегда, "порядок" он у всех порядок, и примерно одинаковый.

Ребята каждый месяц несут новые планы, счас у них в планах уже "Сибирь",(типа Космоса) про перекись слегка забыли, пытаются сделать движок второй ступени, типа надеются все еще на РД-108, но там уже видимо 2 таких движка.
Вместо кб Ларос уже НАЦИОНАЛЬНАЯ КОСМИЧЕСКАЯ КОМПАНИЯ!!! Во как расткут!
Денег на ракету нужно всего навсего 15 млн!!!! Во дают, учитывая что на мелкий Электрон ушло ажно свыше 100 Опять те же самые грабли.
Но и не это самое главное, сидели бы себе на кубсатах, нет прутся в крупные перевозчики, а не в курсе, что крупных перевозчиков по любому останется лишь один, и не факт что это будет сам Маск.
Проект все больше напоминает банальный распил, ну для того в частники не лучший способ переться, шли бы в госпроекты, там пилят все кто может и не может
   
Это сообщение редактировалось 15.12.2019 в 00:11
+
+1
-
edit
 

FRC

опытный

Sergeef> Ребята каждый месяц несут новые планы, ...
Sergeef> Вместо кб Ларос уже НАЦИОНАЛЬНАЯ КОСМИЧЕСКАЯ КОМПАНИЯ!!! Во как расткут!

Ничего удивительного. Сейчас на сцену выходит все больше тех, кто родился в начале 90х, а вырос в "смутные времена". Интеллектом и знаниями не отличаются, а видят себя великими и могущими все и сразу. Особенно, когда "поднял бабла - твори добрые дела" :)
Вот и приходится Саше брать планку все выше и выше, чтоб продать "великую" идею. Воображением не обделен.

Sergeef> Проект все больше напоминает банальный распил,

Да ну бросьте. Просто создают себе рабочее место с зарплатой в меру своих способностей. Ну или максимум, откусывают от минобровских грантов через какой-то ВУЗ ;)
   71.0.3578.9971.0.3578.99

Sergeef

опытный
☆★★★
FRC> Вот и приходится Саше брать планку все выше и выше, чтоб продать "великую" идею. Воображением не обделен.
любопытный метод зарабатывания бабок, эдак скоро на Луну полетят.
Sergeef>> Проект все больше напоминает банальный распил,
FRC> Да ну бросьте. Просто создают себе рабочее место с зарплатой в меру своих способностей. Ну или максимум, откусывают от минобровских грантов через какой-то ВУЗ ;)
Да какие там гранты?! Если б то были бы гранты, хотя их работодатель может быть на грантах и отъелся, поди знай.
Кстати не слышно, чтоб космические проекты сидели бы на грантах, как-то странно, или они хорошо маскируются, кто их знает.
   
RU Дмитрий В. #18.12.2019 13:44  @Sergeef#14.12.2019 16:59
+
+1
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Sergeef> Вместо кб Ларос уже НАЦИОНАЛЬНАЯ КОСМИЧЕСКАЯ КОМПАНИЯ!!! Во как расткут!

Не "вместо", а "вместе".
   58.0.3029.11058.0.3029.110
1 19 20 21 22 23 24 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru