Плавучие АЭС

Серокой> В Чернобыльском пруду-охладителе ловили рыбу ж.

Там и грибы в зоне отчуждения собирают. Пофигистов-экстремалов везде хватает.
Но мы же не о том.

ED> Но мы же не о том.

До первого слива грязнухи все хорошо будет, потом немного поосторожничают и начнут ловить по новой. А клев там скоро должен быть, как на Черных камнях.
Так или иначе теплообмен должен быть с забортной водой.
Еще бы вид сверху на гавань увидеть...

Userg> Еще бы вид сверху на гавань увидеть...

ED> Там и грибы в зоне отчуждения собирают. Пофигистов-экстремалов везде хватает.


Вот это уже - опасно.

Я уже постил новость о том как у нас (год назад) ТЭЦ вырабатывала тепло из радиоактивных опилок поставленныъ из Белоруссии.

Fakir> Ну да, но только ждали его вступления в строй году к 16-му, если не раньше. Слава богу, теперь готова и на месте. Скорей бы ток дала. И хочется уже увидеть следующую. И первую экспортную. И...

Для российского Севера нужна не одна-две ПАТЭС, а - больше. Если будут серийно строить для себя, то и на экспорт заказы - обязательно появятся.

info>
А чего ПАЭС в месте стоянки не нарисовал?

info>>
Userg> А чего ПАЭС в месте стоянки не нарисовал?
не нашел точки

вовремя успели

16 СЕНТЯБРЯ

ПО СООБЩЕНИЮ КАПИТАНА ЛЕДОКОЛА "ВАЙГАЧ" 10-10 UTC 16 СЕНТЯБРЯ ПРИ СЛЕДОВАНИИ НА ВОСТОК В ПРОЛИВЕ БОРИСА ВИЛЬКИЦКОГО НАБЛЮДАЛИСЬ ВИЗУАЛЬНО И С ПОМОЩЬЮ РЛС АЙСБЕРГИ И ОБЛОМКИ АЙСБЕРГОВ В КООРДИНАТАХ:

77 56,9N / 098 20,9Е
77 59,4N / 098 08,1Е
77 55,4N / 098 53,3Е
77 50,5N / 103 32,9Е
77 47,7N / 104 13,9Е
77 43,3N / 105 37,4Е
77 37,4N / 105 40,4Е
77 33,7N / 106 02,2Е
77 21,8N / 108 27,0Е
77 38,2N / 105 28,8Е
77 44,4N / 105 18,7Е
77 43,4N / 105 17,0Е

СУДАМ СОБЛЮДАТЬ ОСТОРОЖНОСТЬ ПРИ ПЛАВАНИЕ В ЭТИХ КООРДИНАТАХ.

Татарин>> Дешёвый. Стабильно воспроизводимый
Fakir> А вот хрен по всей морде Особенно по последнему пункту. С монокристаллами там вообще изрядная .опа в плане стабильности параметров. Собственно, два одинаковых почитай что невозможно получить.
А нафига тебе вообще "два одинаковых"?
Всё, что тебе нужно - известный отклик. Вот заметь: не какой-то конкретный и даже не одинаковый, а известный. Для конкретной таблетки.
После чего на неё наносится маркировка (хоть штрих-кодом, хоть QR), и всё - продукт готов. Причём, коду не нужно сейчас нести полную информацию о таблетке - век ИТ же. Только её ИД.

Монокристалл вообще не нужен - одни мороки от него (пьезоэлектрик же) и вообще куча никому не нужных в данном применении побочек. Желательна (даже не "нужна") какая-то оптическая прозрачность, чтобы не только с поверхности собирать. Ну так это и керамикой достигается.

Fakir> © самугадаешькто
У самугадаешького и спроси при встрече - сколько стОит противень (100 на 200 или того порядка таблеток) сырых таблеток.
Удивишься заодно.

Татарин>> Вообще говоря, стабильность параметров тебя вообще волновать не должна: это решается сортировкой при производстве.
Fakir> В принципе можно. Но - хорошо так растёт цена.
Никак не растёт.
Потому что 99.99% стоимости создаётся на следующих этапах.
И стоимость от себестоимости далека как у китайской маечки с логотипом какого-нить дольчегабона.

Fakir> С одной стороны - да. С другой - по совокупности себестоимости и потребительских свойств система детектор+считыватель еще не может быть сделана достаточно дешёвой для полностью массового применения (= вообще каждый рентгенологический кабинет, с датчиком на каждого пациента).
100% - может.
Абсолютная в том есть уверенность, зная как что устроено, и где там кем цена запрятана. В моссовом производстве стоимость считывателя вообще на десятки(!) евро можно вывести, причём, на существующих принципах и 80% в цене будет составлять ФЭП. Если всерьёз взяться, и за основу брать современную элементную базу (ну то есть уходить от ФЭП на ПЗС или КМОП), то можно по себестоимости в первые десятки евро уложиться. И там тоже почти вся цена в сенсоре будет.
Там только чистые накрутки - многие тысячи процентов, а поверх этого - сотни тысяч процентов разницы между массовой серией и единичными экземплярами (единичными, именно так: сколько у России АЭС и подводных лодок? А тут ещё у каждого типа изделия не 100% даже этого рынка.

info>>
Userg> А чего ПАЭС в месте стоянки не нарисовал?

я тоже не нарисовал, но думаю, и без того понятно где она стоит:

info>>>
Userg>> А чего ПАЭС в месте стоянки не нарисовал?
Spinch> я тоже не нарисовал, но думаю, и без того понятно где она стоит:

Собственно там и стоит

Татарин> Если всерьёз взяться, и за основу брать современную элементную базу (ну то есть уходить от ФЭП на ПЗС или КМОП),

На лавинных диодах. По сути тут же электронный умножитель, только твердотельный и с временем восстановления после разряда порядка 1 нс (буква правильная).
Знакомые пытались делать, но, к сожалению, там рулил физик-теоретик, которому были интересны исследования, а не массовое производство

Татарин> то можно по себестоимости в первые десятки евро уложиться. И там тоже почти вся цена в сенсоре будет.

Можно.

Amoralez> Вот это уже - опасно.
Amoralez> Я уже постил новость о том как у нас (год назад) ТЭЦ вырабатывала тепло из радиоактивных опилок поставленныъ из Белоруссии.
Детское восприятие реальности)))))при сжигании древесины всегда есть радиоактивные выбросы, вопрос только в количестве, так же и при сжигании происходят выбросы всякой химии--дерево имеет такое свойство, как накопление .Проблема в том, что пока не начнешь сжигать не узнаешь реально сколько всякой мерзости внутри древесины, а учитывая то, что пеллеты это пресованная древесная пыль, то на единицу обьема концентрация гадости кратно увеличивается,
с другой стороны при сушке и пресовке некоторые химикаты распадаются.
И значения не имеет откуда лес.Ваши радиоктивные опилки могли благополучно рости возле минска или витебска, вдали от радиоактивной зоны.

Amoralez> Я уже постил новость о том как у нас (год назад) ТЭЦ вырабатывала тепло из радиоактивных опилок поставленныъ из Белоруссии.

Угольные электростанции создают больше радиоактивных выбросов на единицу поставленной энергии, чем атомные. Причём прямо в воздух, непрерывно.

Удивительно, но факт.

Sandro> Удивительно, но факт.

старый, общеизвестный факт. Но как-то не широко общеизвестный. Даже золоотвалы угольных ТЭЦ и то фонят иногда, насколько я помню.

Татарин> А нафига тебе вообще "два одинаковых"?

Мне как-то и ненафига, а народ почему-то хочет, и внимание этому уделяет

Татарин> Монокристалл вообще не нужен

...но те же американцы делают в сущности его НЯП. Мышки плакали, кололись.

Татарин> Ну так это и керамикой достигается.

Никто не спорит, что керамика штука отличная. Только ПОКА её нету в массовом применении. Об чём и спич.

Татарин> 100% - может.

...после перехода-то с термовысвеченивания на фотовысвечивание? Ну так перейти еще надо.

serg1610> Детское восприятие реальности)))))при сжигании древесины всегда есть радиоактивные выбросы, вопрос только в количестве


У вас в РБ норма - не более 740 Беккерелей на 1 кг. Латвия закрывала глаза на небольшое превышение принимала технологическую щепу с уровнем до 1000 Бк/кг. (Теперь так же как и литовцы закупают щепу с уровнем содержания цезия-137 до 200 Бк/кг)
Уровень содержания цезия-137 превышал ваш норматив в 4-6 раз.....у кого (в данном случае) - "детское восприятие реальности" ?


"Ну, вы блин, даёте !"

serg1610>учитывая то, что пеллеты это пресованная древесная пыль, то на единицу обьема концентрация гадости кратно увеличивается

То есть если дерево перемолоть (с содержащейся в нём гадостью) и потом перемолотое спрессовать, то концентрация гадости увеличится?
На единицу объёма - ну наверное (у пеллет плотность выше). На единицу массы и главное на единицу теплотворной способности (а это как раз самое интересное) - в худшем случае столько же. Зачастую даже меньше.

Amoralez> Уровень содержания цезия-137 превышал ваш норматив в 4-6 раз.....у кого (в данном случае) - "детское восприятие реальности" ?
Сдается все проще--с кем-то не поделились и всего-то))))))
каждый вагон проходит рамку, а если пропустили, значит все оплачено.
С другой стороны переходим в сферу "теории заговоров"--кто докажет, что полученные данные не фуфло предназначенное для шумихи

ED> На единицу объёма - ну наверное (у пеллет плотность выше). На единицу массы и главное на единицу теплотворной способности (а это как раз самое интересное) - в худшем случае столько же. Зачастую даже меньше.
пять кубов опилок дают тонну пелет, дубовые раза в два больше.
у нас при сушке, в котле таял шамот))))
в пеллетах изначально только та вода, что добавляется при прессовании--поэтому в пеллетах концентрация всего выше даже на единицу массы не говоря про обьем.
Про химикаты уже упоминал--частично от температуры распадаются
про радиоктивность не скажу на сколько увеличивается или уменьшается--ни одного вагона когда работал не вернули--при том, что у нас половина леса радиактивная

serg1610> Сдается все проще--с кем-то не поделились и всего-то))))))


Всё было гораздо проще и "совать на лапу" - было поздно.

Amoralez> Всё было гораздо проще и "совать на лапу" - было поздно.
))))Отчего сразу Белорусы виноваты?датам тень Путина торчит во всю--наверное ночью лопатой цезий сыпал)))))
То есть ситуация такова--закупили опилки в Витебской области--не факт, что не из леса в районе ИАЭС или могильника-
На погрузке опилки прошли рамку--нормально, на границе опилки прошли две рамки(или там одна? или вообще отсутствует?)
далее они лежали на площадке, потом их сожгли, и только на утилизации обнаружили))))
То есть вероятности такие:
-зараза в опилках.
-заплатили на таможне с двух сторон
-опилки выгорели, а так как пепла от них остается мизер--тяжелые металлы сконцентрировались до неприличия
-ну и самое простое--кто то решил утилизировать отходы с цезием, а светиться не желал
версии можно продолжать, но все это фуфло, так как при расследовании пишутся запросы и сопредельная страна шмонает своих--а раз на основании вывода цезий-пепел-опилки- белоруссия--сделано заключение без фактов, то банально никто расследования не проводил

Татарин>> А нафига тебе вообще "два одинаковых"?
Fakir> Мне как-то и ненафига, а народ почему-то хочет, и внимание этому уделяет
"Народ" в научных массах на удивление, просто вот до ошеломления тёмный и дремучий, с дикой инерцией и подходом "умею исследовать, а ещё умею не исследовать"; часто категорически нежелающий чуть выглянуть за узкие рамки своей области и задаться вопросом "а нафига всё это в целом-то?". Исследования катодолюминофоров для ЭЛТ шли почти до начала 2010-х (а некоторые, не буду показывать пальцем, и сейчас...). Это описывает "народ" целиком и полностью.

Идея тотальной каталогизации ТЛД на уровне единиц - нечто вообще за рамками воображения прошлого поколения. Потому что на подсознательном уровне это у них рисуется бумажками с бесконечными списками таблеток, телефонными звонками и приложением бумажки с цифирями к каждой таблетке. Идея о том, что сейчас всё в сети и облаке, а данные на 10000 таблеток занимают меньше 1Мб и запросто могут идти на флешке (если уж требуется автономность от сети) - это инновационная инновация для тех, кто сейчас лепит эти приборы.
У них в голове только сорта и категории - парадигма прошлого века, когда индивидуальный потаблеточный учёт был дорог и неудобен до полной бессмысленности затеи. А в этой парадигме, конечно, снижение разброса - мастхэв (ну и, если руку на сердце, оно и так-то ни разу не плохо, и при прочих равных желательно по-любому).

Татарин>> Ну так это и керамикой достигается.
Fakir> Никто не спорит, что керамика штука отличная. Только ПОКА её нету в массовом применении. Об чём и спич.
Эээ... как это нет?! Как раз только она и есть. Вот те самые белые таблеточки - это она, керамика, спрессованный и спечённый порошок. Ты имеешь в виду нанокерамику, керамику оптического качества? Да, её нет, но она и не нужна особо: ну да, может оптический выход повысить, ещё дешевле можно будет железо взять, бОльшего разрешения добиться... но работает-то оно и так вполне.

Татарин>> 100% - может.
Fakir> ...после перехода-то с термовысвеченивания на фотовысвечивание? Ну так перейти еще надо.
А чем термовысвечивание сложнее-то? Сигнал, типа, слабый? Да нифига. Его глазом разничить можно.