-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg/128x128-crop/220px-F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg)
F-35: пациент скорее жив?
Добились/добьются ли ВВС США, чего хотели?Теги:
Sandro
капитан-123> Опять же если верить airwar, то и Су34 и Су-35С несут одинаково по 3 КАБ-1500, а Су-35 может поднять 16 ФАБ-500
Хуже того, если верить этой картинке, то Су-35 поднимает 36xФАБ-250М54, а это 8280 кг одних только бомб, плюс многобалочные держатели тоже немало весят, итого 9 тонн гарантированных на подвесках.
Чудны дела, специализированный истребитель поднимает больше, чем специализированный бомбер, основанный на той же платформе ...
Не верю я этим числам. Они не бьются друг с другом. Стало быть, кто-то врёт.
Хуже того, если верить этой картинке, то Су-35 поднимает 36xФАБ-250М54, а это 8280 кг одних только бомб, плюс многобалочные держатели тоже немало весят, итого 9 тонн гарантированных на подвесках.
Чудны дела, специализированный истребитель поднимает больше, чем специализированный бомбер, основанный на той же платформе ...
Не верю я этим числам. Они не бьются друг с другом. Стало быть, кто-то врёт.
инфо
инструменты
m.0.>> Грубо говоря - а с какого такого перепоя 34-й и 35-й имеют внешнюю схожесть?
Полл> У нас многие желают писать всех потомков Су-27-го в один тип. Несмотря ни на что.
Писать можно на что угодно, один алкаш не так уж давно даже на колесо своего разгонного борта это делал. Причем за рубежом и ихняя руководитель уважительно ждала окончания его процесса. Но внешний вид то у бортов разный! Спутать вэшку с 35-м, это надо очень и очень постараться.
Полл> У нас многие желают писать всех потомков Су-27-го в один тип. Несмотря ни на что.
Писать можно на что угодно, один алкаш не так уж давно даже на колесо своего разгонного борта это делал. Причем за рубежом и ихняя руководитель уважительно ждала окончания его процесса. Но внешний вид то у бортов разный! Спутать вэшку с 35-м, это надо очень и очень постараться.
Sandro>>> Это совсем другая машина, несмотря на внешнюю схожесть.
m.0.>> Грубо говоря - а с какого такого перепоя 34-й и 35-й имеют внешнюю схожесть? Чес говоря повеселили.
Sandro> Многие считают, что она такии есть.
Так считают только диванные эксперты, никогда в реале вблизи эти два борта не видевшие на стоянке. Стоит ли на них ссылаться? Пусть и дальше считают сию глупость за истину, какие вопросы.
Sandro> Хорошо, надо было написать "некоторую внешнюю схожесть". Так пойдёт?
Бр! Нет, не пойдет. Там есть существенные внешние отличия, начиная с передней стойки шасси и способа входа экипажа в кабину и др.
Sandro> PS: Не люблю писать длинные распространённые предложения с кучей малозначащих подробностей, в стиле ...
Ну и к чему это? Несерьезно это.
m.0.>> Грубо говоря - а с какого такого перепоя 34-й и 35-й имеют внешнюю схожесть? Чес говоря повеселили.
Sandro> Многие считают, что она такии есть.
Так считают только диванные эксперты, никогда в реале вблизи эти два борта не видевшие на стоянке. Стоит ли на них ссылаться? Пусть и дальше считают сию глупость за истину, какие вопросы.
Sandro> Хорошо, надо было написать "некоторую внешнюю схожесть". Так пойдёт?
Бр! Нет, не пойдет. Там есть существенные внешние отличия, начиная с передней стойки шасси и способа входа экипажа в кабину и др.
Sandro> PS: Не люблю писать длинные распространённые предложения с кучей малозначащих подробностей, в стиле ...
Ну и к чему это? Несерьезно это.
Sandro> Чудны дела, специализированный истребитель поднимает больше, чем специализированный бомбер, основанный на той же платформе ...
Двухпилотная кабина.
"Платан".
Еще оборудования по мелочи.
Проигрываем в номинальной грузоподъмности при одних и тех же двигателях, выигрываем в условиях применения.
Ни каких чудес.
Двухпилотная кабина.
"Платан".
Еще оборудования по мелочи.
Проигрываем в номинальной грузоподъмности при одних и тех же двигателях, выигрываем в условиях применения.
Ни каких чудес.
m.0.> Если первый и третий пункты более менее понятны, то второй скорее нет.
Типа, если будут сопрягать две системы, это приведет к раскрытию параметров.
Вполне обоснованное опасение.
Типа, если будут сопрягать две системы, это приведет к раскрытию параметров.
Вполне обоснованное опасение.
tank_bd
m.0.>> Если первый и третий пункты более менее понятны, то второй скорее нет.
xab> Типа, если будут сопрягать две системы, это приведет к раскрытию параметров.
xab> Вполне обоснованное опасение.
это не входит во второй пункт ... У кого-то просто на фоне нынешних проблем с IoT и общей безграмотности параноя разыгралась
xab> Типа, если будут сопрягать две системы, это приведет к раскрытию параметров.
xab> Вполне обоснованное опасение.
это не входит во второй пункт ... У кого-то просто на фоне нынешних проблем с IoT и общей безграмотности параноя разыгралась
Цена шлема конечно запредельная по нашим меркам.
Теперь F-35 будут летать и в темноте
Американская корпорация Lockheed Martin модернизировала шлем пилота самолёта F-35, чтобы снять ограничения на полёты в условиях низкой освещённости.Шлем пилота американского малозаметного многофункционального истребителя-бомбардировщика пятого поколения F-35 оборудован системой отображения информац... // vpk.name
tarasv>> Получается что за 5 месяцев этого года сделали 50. Еще 80 штук по плану до конца года. С поправкой на декабрьские каникулы 110 штук за год должны выкатить ИМХО без проблем. Посмотрим будет ли 130.
TT> России возможно стоит сворачивать производство Су-30, 34, 35 и МиГ-35 в пользу только одной платформы Су-57. Тогда количество боевых самолетов будет сравнимо с американскими.
Если бы у России было столько денег как у Пентагона на военный бюджет, то вашу идею можно было бы рассмотреть. Но пока финансы поют романсы, то начали более внимательно смотреть на соотношение цена/качество. А т.к. боевая эффективность Су-57 никак не подтверждена, ровно как и его надежность, то идиотов в МО переобуваться не него пока нет.
TT> России возможно стоит сворачивать производство Су-30, 34, 35 и МиГ-35 в пользу только одной платформы Су-57. Тогда количество боевых самолетов будет сравнимо с американскими.
Если бы у России было столько денег как у Пентагона на военный бюджет, то вашу идею можно было бы рассмотреть. Но пока финансы поют романсы, то начали более внимательно смотреть на соотношение цена/качество. А т.к. боевая эффективность Су-57 никак не подтверждена, ровно как и его надежность, то идиотов в МО переобуваться не него пока нет.
Sandro> Не "даже" а "тем более". Для начала, цель нужно обнаружить. У Су-34 свой, особый локатор. Специально заточенный под работу по земле.
Во всем мире имеют локаторы для работы по земле и на меньшем размере антенны локатора. Размер антенны Су-35 уже сам по себе неплох как база для использования не нем режимов работы по земле. Корни появления и существования лежат в его советском прошлом. Нагло утверждаю, что Су-34 это тяжелое наследие царского режима, нежели явная необходимость.
Sandro> В два раза больше максимальная масса подвесок. Больше дальность.
Планер Су-34 тяжелее, чем у его истребительных братьев по семейству. Сопротивление выше, за счет большей объема носовой части. Два предложения в вашем тексте между собой связаны союзом ИЛИ.
Во всем мире имеют локаторы для работы по земле и на меньшем размере антенны локатора. Размер антенны Су-35 уже сам по себе неплох как база для использования не нем режимов работы по земле. Корни появления и существования лежат в его советском прошлом. Нагло утверждаю, что Су-34 это тяжелое наследие царского режима, нежели явная необходимость.
Sandro> В два раза больше максимальная масса подвесок. Больше дальность.
Планер Су-34 тяжелее, чем у его истребительных братьев по семейству. Сопротивление выше, за счет большей объема носовой части. Два предложения в вашем тексте между собой связаны союзом ИЛИ.
Sandro> Чудны дела, специализированный истребитель поднимает больше, чем специализированный бомбер, основанный на той же платформе ...
У истребителя планер легче, поэтому в общем смысле, все логично.
У истребителя планер легче, поэтому в общем смысле, все логично.
Sandro>> Чудны дела, специализированный истребитель поднимает больше, чем специализированный бомбер, основанный на той же платформе ...
xab> Двухпилотная кабина.
xab> "Платан".
xab> Еще оборудования по мелочи.
xab> Проигрываем в номинальной грузоподъмности при одних и тех же двигателях, выигрываем в условиях применения.
xab> Ни каких чудес.
До кучи еще титановая броня кабины.
xab> Двухпилотная кабина.
xab> "Платан".
xab> Еще оборудования по мелочи.
xab> Проигрываем в номинальной грузоподъмности при одних и тех же двигателях, выигрываем в условиях применения.
xab> Ни каких чудес.
До кучи еще титановая броня кабины.
m.0.> До кучи еще титановая броня кабины.
Возможно да.
Хотя в данном случае она является так же несущим элементом конструкции, хотя наверно все таки прибавка в массе есть небольшая.
Возможно да.
Хотя в данном случае она является так же несущим элементом конструкции, хотя наверно все таки прибавка в массе есть небольшая.
101> ... Размер антенны Су-35 уже сам по себе неплох как база для использования не нем режимов работы по земле...
Размер апертуры антенны у комплекса В-004 определяет основные энергетические (в первую очередь) и др. его параметры ("как база") и они в целом едины при работе как по земле, так и по воздуху. Различие по линиям в типах режимов и параметров определяются их алгоритмами + способами обработки сигналов + влиянием земли.
101> ... Нагло утверждаю, что Су-34 это тяжелое наследие царского режима, нежели явная необходимость.
Хе, вот интересно, хоть по одной машине сухих у Вас найдется доброе слово?
Размер апертуры антенны у комплекса В-004 определяет основные энергетические (в первую очередь) и др. его параметры ("как база") и они в целом едины при работе как по земле, так и по воздуху. Различие по линиям в типах режимов и параметров определяются их алгоритмами + способами обработки сигналов + влиянием земли.
101> ... Нагло утверждаю, что Су-34 это тяжелое наследие царского режима, нежели явная необходимость.
Хе, вот интересно, хоть по одной машине сухих у Вас найдется доброе слово?
Это сообщение редактировалось 15.11.2019 в 16:24
101>> ... Нагло утверждаю, что Су-34 это тяжелое наследие царского режима, нежели явная необходимость.
m.0.> Хе, вот интересно, хоть по одной машине сухих у Вас найдется доброе слово?
Доброе слово и сушке приятно!
m.0.> Хе, вот интересно, хоть по одной машине сухих у Вас найдется доброе слово?
Доброе слово и сушке приятно!
Что то уж очень сильно амеры истерят по поводу реальной работы 400-к по 35-му. Есть чего опасаться или просто хотят исключить на всякий случай все репутационные риски (а вдруг) 35-му?
США и Турция совместно оценят потенциальное влияние С-400 на F-35
Турция и Соединенные Штаты совместно оценят потенциальное влияние российской ЗРС С-400 на американский истребитель F-35. О начале работ в данном направлении заявил пресс-секретарь президента Турции Ибрагим Калын. По словам Кальна, совместная работа Вашингтона и Анкары по потенциальному влиянию // topwar.ru
m.0.> Что то уж очень сильно амеры истерят по поводу реальной работы 400-к по 35-му.
Где ты увидел такую истерику?
m.0.> Есть чего опасаться...
Люди большие деньги платили, спецоперации проводили... чтобы иметь возможность на практике сравнить своё оружие с противостоящим оружием противника (реального или потенциального). А тут такая возможность сама в руки прёт. Грех не воспользоваться.
m.0.>а вдруг
"А вдруг" и репутационные потери как раз по результатам сравнения всплыть могут. Настолько опасались бы - не допускали бы даже попыток сравнения.
ЗЫ. Туркам идею надо всячески поддерживать. На сравнение соглашаться. Лишь уточнить, что сравнивать будут турецкие С-400 с турецкими же F-35. И никак иначе.
Где ты увидел такую истерику?
m.0.> Есть чего опасаться...
Люди большие деньги платили, спецоперации проводили... чтобы иметь возможность на практике сравнить своё оружие с противостоящим оружием противника (реального или потенциального). А тут такая возможность сама в руки прёт. Грех не воспользоваться.
m.0.>а вдруг
"А вдруг" и репутационные потери как раз по результатам сравнения всплыть могут. Настолько опасались бы - не допускали бы даже попыток сравнения.
ЗЫ. Туркам идею надо всячески поддерживать. На сравнение соглашаться. Лишь уточнить, что сравнивать будут турецкие С-400 с турецкими же F-35. И никак иначе.
m.0.>> Что то уж очень сильно амеры истерят по поводу реальной работы 400-к по 35-му.
ED> Где ты увидел такую истерику?
Насчет "такой" не в курсе у меня просто "очень сильно ..." А истерика как раз и есть, бо первые и ниже следующие лица этого влиятельного государства все никак не могут примериться с поставками ЗРК. Ладно бы это было до поставок, а тут и после поставок одного комплекта продолжаются и постоянно, явно ненормальная реакция.
m.0.>> Есть чего опасаться...
ED> Люди большие деньги платили, спецоперации проводили... чтобы иметь возможность на практике сравнить своё оружие с противостоящим оружием противника (реального или потенциального). А тут такая возможность сама в руки прёт. Грех не воспользоваться.
Согласен в плане интересов любых разумных разработчиков. Но возможно не они в этой ситуации у амеров рулят.
m.0.>>а вдруг
ED> "А вдруг" и репутационные потери как раз по результатам сравнения всплыть могут. Настолько опасались бы - не допускали бы даже попыток сравнения.
Да, раз разрабатывают программу, то пошли на испытания и кое в чем уверены, но при этом также "Выборы выигрывает тот, кто проводит подсчет голосов!" и вот в части их публичности есть некоторые сомнения. Никакой конспирологии, но уж очень большой соблазн у амеров облить грязью 400-ку (на фоне нынешних успехов патриота в КСА) и обломать ее возможные поставки на БВ и их влияние на поставки 35-го. Впрочем поживем, увидим.
ED> ... Туркам идею надо всячески поддерживать. На сравнение соглашаться. Лишь уточнить, что сравнивать будут турецкие С-400 с турецкими же F-35. И никак иначе.
Хе, а разве там есть другие?
ED> Где ты увидел такую истерику?
Насчет "такой" не в курсе у меня просто "очень сильно ..." А истерика как раз и есть, бо первые и ниже следующие лица этого влиятельного государства все никак не могут примериться с поставками ЗРК. Ладно бы это было до поставок, а тут и после поставок одного комплекта продолжаются и постоянно, явно ненормальная реакция.
m.0.>> Есть чего опасаться...
ED> Люди большие деньги платили, спецоперации проводили... чтобы иметь возможность на практике сравнить своё оружие с противостоящим оружием противника (реального или потенциального). А тут такая возможность сама в руки прёт. Грех не воспользоваться.
Согласен в плане интересов любых разумных разработчиков. Но возможно не они в этой ситуации у амеров рулят.
m.0.>>а вдруг
ED> "А вдруг" и репутационные потери как раз по результатам сравнения всплыть могут. Настолько опасались бы - не допускали бы даже попыток сравнения.
Да, раз разрабатывают программу, то пошли на испытания и кое в чем уверены, но при этом также "Выборы выигрывает тот, кто проводит подсчет голосов!" и вот в части их публичности есть некоторые сомнения. Никакой конспирологии, но уж очень большой соблазн у амеров облить грязью 400-ку (на фоне нынешних успехов патриота в КСА) и обломать ее возможные поставки на БВ и их влияние на поставки 35-го. Впрочем поживем, увидим.
ED> ... Туркам идею надо всячески поддерживать. На сравнение соглашаться. Лишь уточнить, что сравнивать будут турецкие С-400 с турецкими же F-35. И никак иначе.
Хе, а разве там есть другие?
m.0.> Насчет "такой" не в курсе у меня просто "очень сильно ..."
Не. У тебя прямо указано что истерика по поводу С-400/F-35. То есть именно такая.
m.0.>А истерика как раз и есть
Конечно. И по поводу российских С-400 самих по себе, и по поводу их конкуренции с американскими Пэтриотами. F-35 же не повод для истерики, а лишь способ давления.
m.0.>явно ненормальная реакция.
Наоборот. Совершенно нормальная и привычная. Конкуренции никто не любит. А тут ещё такая подляна от союзника.
m.0.>уж очень большой соблазн у амеров облить грязью 400-ку
А чего тут опасаться то? Ну получится облить грязью - прекрасно. Не получится - ну не получится.С-400 чище не станет.
m.0.> Хе, а разве там есть другие?
Есть. Аж две штуки.
Я конечно недостаточно корректно сформулировал. Имел в виду возможность сравнения только с F-35 из новых поставок. На которые амеры наложили вето.
То есть отмените вето - будет вам сравнение. А нет, так нет.
Не. У тебя прямо указано что истерика по поводу С-400/F-35. То есть именно такая.
m.0.>А истерика как раз и есть
Конечно. И по поводу российских С-400 самих по себе, и по поводу их конкуренции с американскими Пэтриотами. F-35 же не повод для истерики, а лишь способ давления.
m.0.>явно ненормальная реакция.
Наоборот. Совершенно нормальная и привычная. Конкуренции никто не любит. А тут ещё такая подляна от союзника.
m.0.>уж очень большой соблазн у амеров облить грязью 400-ку
А чего тут опасаться то? Ну получится облить грязью - прекрасно. Не получится - ну не получится.С-400 чище не станет.
m.0.> Хе, а разве там есть другие?
Есть. Аж две штуки.
Я конечно недостаточно корректно сформулировал. Имел в виду возможность сравнения только с F-35 из новых поставок. На которые амеры наложили вето.
То есть отмените вето - будет вам сравнение. А нет, так нет.
m.0.>> Насчет "такой" не в курсе у меня просто "очень сильно ..."
ED> Не. У тебя прямо указано что истерика по поводу С-400/F-35. То есть именно такая.
Не, речь идет не о самой истерики в наличии, а о ее характеристике.
m.0.>>явно ненормальная реакция.
ED> Наоборот. Совершенно нормальная и привычная. Конкуренции никто не любит. А тут ещё такая подляна от союзника.
Нет в части индусов и нет в части (в свое время) и греков с С-300. Разница большая.
m.0.>>уж очень большой соблазн у амеров облить грязью 400-ку
ED> А чего тут опасаться то? Ну получится облить грязью - прекрасно. Не получится - ну не получится.С-400 чище не станет.
Для нас да, для них грязь сейчас весьма необходима.
m.0.>> Хе, а разве там есть другие?
ED> Есть. Аж две штуки.
ED> Я конечно недостаточно корректно сформулировал. Имел в виду возможность сравнения только с F-35 из новых поставок. На которые амеры наложили вето.
ED> То есть отмените вето - будет вам сравнение. А нет, так нет.
Хм. Возможно.
ED> Не. У тебя прямо указано что истерика по поводу С-400/F-35. То есть именно такая.
Не, речь идет не о самой истерики в наличии, а о ее характеристике.
m.0.>>явно ненормальная реакция.
ED> Наоборот. Совершенно нормальная и привычная. Конкуренции никто не любит. А тут ещё такая подляна от союзника.
Нет в части индусов и нет в части (в свое время) и греков с С-300. Разница большая.
m.0.>>уж очень большой соблазн у амеров облить грязью 400-ку
ED> А чего тут опасаться то? Ну получится облить грязью - прекрасно. Не получится - ну не получится.С-400 чище не станет.
Для нас да, для них грязь сейчас весьма необходима.
m.0.>> Хе, а разве там есть другие?
ED> Есть. Аж две штуки.
ED> Я конечно недостаточно корректно сформулировал. Имел в виду возможность сравнения только с F-35 из новых поставок. На которые амеры наложили вето.
ED> То есть отмените вето - будет вам сравнение. А нет, так нет.
Хм. Возможно.
До кучи, жаль без технической конкретики, но те не менее.
"Во время своей последней встречи с министром обороны ... Акаром ... я говорил предельно ясно, - сказал Эспер ... - Я еще раз сказал: "Нельзя, чтобы у вас были С-400, и чтобы при этом вы продолжали работать с F-35". И поэтому, я так считаю, что это слишком большая угроза для F-35".
Foreign Policy (США): как Эрдоган опять перехитрил Трампа
В среду, стоя рядом с президентом США в Восточном зале Белого дома, президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган получил редкую возможность обратиться к американской общественности и миллионам зарубежных зрителей. И никакой уверенности в том, что Трамп вообще что-то от этого получил, не было, отмечает авто... // vpk.name
m.0.> До кучи, жаль без технической конкретики, но те не менее.
Турки заполучив 400 первым делом посмотрели на свои F-16 его средствами. Думаю, им еще интереснее было бы поглядеть на 35 в боевой комплектации
Поглядел недавно на заказчиков 35, они пересекаются с заказчиками еврофайтеров. Смысл?
Турки заполучив 400 первым делом посмотрели на свои F-16 его средствами. Думаю, им еще интереснее было бы поглядеть на 35 в боевой комплектации
Поглядел недавно на заказчиков 35, они пересекаются с заказчиками еврофайтеров. Смысл?
Что за непонятки со связью между стелсами в полете? Похоже на фейк.
https://invoen.ru/novosti/.../?utm_source=warfiles.ru
https://invoen.ru/novosti/.../?utm_source=warfiles.ru
s.t.> Турки заполучив 400 первым делом посмотрели на свои F-16 его средствами. Думаю, им еще интереснее было бы поглядеть на 35 в боевой комплектации
s.t.> Поглядел недавно на заказчиков 35, они пересекаются с заказчиками еврофайтеров. Смысл?
Что то вопроса не понял.
s.t.> Поглядел недавно на заказчиков 35, они пересекаются с заказчиками еврофайтеров. Смысл?
Что то вопроса не понял.
m.0.> Что за непонятки со связью между стелсами в полете? Похоже на фейк.
m.0.> Американские истребители "стелс" – проблема коммуникации | ИнВоен Info
Раньше писали про то что "Линк 16" работает только на прием . Чтоб не обнаруживать себя по исходящему излучению возможно хотят каким-то образом сливать данные на ближайший бпла и он уже будет широковещательно пересылать . Мол БПЛА пусть сбивают .
m.0.> Американские истребители "стелс" – проблема коммуникации | ИнВоен Info
Раньше писали про то что "Линк 16" работает только на прием . Чтоб не обнаруживать себя по исходящему излучению возможно хотят каким-то образом сливать данные на ближайший бпла и он уже будет широковещательно пересылать . Мол БПЛА пусть сбивают .
tarasv
m.0.> Что за непонятки со связью между стелсами в полете? Похоже на фейк.
m.0.> Американские истребители "стелс" – проблема коммуникации | ИнВоен Info
У F-22 изначально собственная система обмена данными между самолетами IFDL. Навороченная и дорогая. Link-16 - только приемник. Проблема в том что других боевых машин с IFDL нет и не будет. Так что полноценный обмен информацией между F-22 и другими идет только через самолеты-ретрансляторы. Пилотируемые и беспилотные. Сначала при доработках хотели ставить MADL с F-35 но она не пошла. Сейчас собираются или уже ставят MIDS-J которая заменяет Link-16.
m.0.> Американские истребители "стелс" – проблема коммуникации | ИнВоен Info
У F-22 изначально собственная система обмена данными между самолетами IFDL. Навороченная и дорогая. Link-16 - только приемник. Проблема в том что других боевых машин с IFDL нет и не будет. Так что полноценный обмен информацией между F-22 и другими идет только через самолеты-ретрансляторы. Пилотируемые и беспилотные. Сначала при доработках хотели ставить MADL с F-35 но она не пошла. Сейчас собираются или уже ставят MIDS-J которая заменяет Link-16.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 27.03.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.03.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
