[image]

Современные авианосцы

Теги:флот
 
1 6 7 8 9 10 11 12
MD Serg Ivanov #26.12.2019 23:01  @Popsicle#26.12.2019 21:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

brazil>> Во-1 в наличии пока нет Цирконов и вы не можете сейчас их применить.
Popsicle> Забыл, зато есть Кинжалы, которые уже давно на боевом дежурстве и перебросить несколько МиГ-31К с одного ТВД на другой--дело не долгое. Дистанции применения Кинжалов официально намного больше чем у Циркона.
А с учетом дозаправки МиГ-31К в воздухе - значительно больше радиуса действия палубной авиации. После принятия на вооружение "Цирконов" наземного базирования с увеличенной дальностью тему АУГ против РФ можно вообще закрыть.
В.В. Путин на коллегии Министерства обороны сделал очередное заявление, которое ввело западных руководителей в очередной ступор. Президент сообщил, что в России разрабатывается наземная гиперзвуковая ракета, способная поражать как наземные, так и морские цели на огромных расстояниях, которая будет относиться к ракетам средней дальности, которые ранее были запрещены к разработке. Заявление российского президента на Западе уже окрестили очередным"ударом Путина"

Гиперзвуковая ракета будет создана на основе морской противокорабельной ракеты "Циркон". Предполагается, что она будет запускаться из установок, предназначенных для пуска наземных крылатых ракет "Калибр", адаптация которых также происходит в России. Это, кстати, позволяет существенно ускорить конструкторские работы.

По сравнению с морским вариантов, дальность которого в районе 1000 км, дальность полета наземного варианта будет значительно больше.
 

Заявление президента России окрестили на Западе очередным "ударом Путина"

В.В. Путин на коллегии Министерства обороны сделал очередное заявление, которое ввело западных руководителей в очередной ступор. Президент сообщил, что в России разрабатывается наземная гиперзвуковая ракета, способная поражать как наземные, так и морские цели на огромных расстояниях, которая будет относиться к ракетам средней дальности, которые ранее были запрещены к разработке. Заявление //  zen.yandex.ru
 

Удар от Путина: российский лидер анонсировал создание уникальной гиперзвуковой ракеты

Российский президент объявил о создании новейшей гиперзвуковой ракеты //  avia.pro
 
«В своем выступлении Путин впервые подтвердил информацию «Коммерсанта» о разработке гиперзвуковой ракеты наземного базирования средней дальности на основе ракеты 3М22 «Циркон» (разработки НПО машиностроения), которая изначально создавалась в корабельном варианте. Человек в промышленности объяснил это «Ведомостям» тем, что ракета «Циркон» будет запускаться с тех же пусковых установок, что используются для ракет «Калибр» (их адаптация к наземному пуску также входит в список ответных мер России), что позволяет значительно сократить затраты на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы - сами работы идут и будут в обязательном порядке доведены до конца», - сообщает издание «Ведомости».

Специалисты отмечают, что наземный вариант гиперзвуковой ракеты «Циркон» практически наверняка будет соответствовать параметрам морского варианта, однако, исключением может стать увеличенная дальность полёта и изменённая геометрия полёта.

Следует уточнить, что ранее контейнеры с гиперзвуковыми ракетами «Циркон» были замечены на одной из российских военных кораблей, что позволяет утверждать, что испытания гиперзвуковых ракет уже активно ведутся, причём, наземный вариант гиперзвуковой ракеты «Циркон» может завершены до конца будущего года.
Подробнее на: Удар от Путина: российский лидер анонсировал создание уникальной гиперзвуковой ракеты
 
   79.0.3945.8879.0.3945.88

xab

аксакал

brazil> АВ способен длительное время держать 30 узлов

АВ способен, корабли сопровождения нет.
Авианосец будет бегать голым?
   11.011.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Лентяй

опытный

brazil>> АВ способен длительное время держать 30 узлов
xab> АВ способен, корабли сопровождения нет.
xab> Авианосец будет бегать голым?

В момент отрыва от противника - да - на полной скорости в "электромагнитной тишине", а в ордере вместо него останется танкер снабжения.

Стандарный ход, они всегда так делают.
   52.052.0
+
+3
-
edit
 

xab

аксакал

brazil>>> АВ способен длительное время держать 30 узлов
xab>> АВ способен, корабли сопровождения нет.
xab>> Авианосец будет бегать голым?
Лентяй> В момент отрыва от противника - да - на полной скорости в "электромагнитной тишине", а в ордере вместо него останется танкер снабжения.


Слишком рискованно, основано на допущении, что сопровождение АУГ ведется только средствами радиоэлектронной разведки.
Поскольку все остальные средства разведки этот отрыв зафиксируют.

К тому же после отрыва АВ становится небоеспособным, поскольку должен соблюдать электромагнитную тишину и прекратить полеты.

Оставшиеся корабли АУГ без авиационного прикрытия становятся более легкой целью.

Результат тот же - разгром АУГ, а уцелевшему АВ остается только одно - в гордом одиночестве бежать к своим берегам, очень быстро.

Лентяй> Стандарный ход, они всегда так делают.

Всегда это когда?
Не путаем игры мирного времени, когда любые действия не могут привести к потерям и действия в условиях реальной угрозы.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

brazil

аксакал

Popsicle> Забыл, зато есть Кинжалы, которые уже давно на боевом дежурстве и перебросить несколько МиГ-31К с одного ТВД на другой--дело не долгое. Дистанции применения Кинжалов официально намного больше чем у Циркона.
Дело конечно не долгое по сравнению с кораблями. Но кто будет выдавать ЦУ? Проблемным моментов является отслеживания в реальном режиме времени. После потери контакта с АУГ, самим мигам нужно будет время, чтобы с несколькими посадками/дозаправками добраться до нужной точки. АВ за сутки может пройти 600+ миль.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
MD Serg Ivanov #27.12.2019 15:45  @brazil#27.12.2019 14:42
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

brazil> Дело конечно не долгое по сравнению с кораблями. Но кто будет выдавать ЦУ?
Да нет уже этой проблемы. Спутники хорошо слышат и видят АУГ - их РЛС Иджис должны работать. А с ростом количества спутников слежение станет практически непрерывным.

Рогозин подтвердил, что первые спутники по проекту "Сфера" запустят в срок

Глава Роскосмоса добавил, что Владимир Путин поддержал создание ФЦП по этому проекту //  tass.ru
 
"Развертывание "Сферы" - это 2022 год", - сказал Рогозин, отвечая на вопрос, когда планируется запустить первые спутники по этому проекту.

Ранее президент РФ Владимир Путин на встрече с руководством Роскосмоса сообщил, что новая программа "Сфера" предусматривает в ближайшие несколько лет запуск более 600 спутников. "В три этапа - к 2022, 2024 и 2028 году", - сказал Путин. Президент подчеркнул, что эта новая группировка должна эффективно использоваться в сфере навигации, связи, дистанционного зондирования земли.

Рогозин обратил внимание, что 640 космических аппаратов по этому проекту должны делаться не в рамках опытно-конструкторских разработок, а производиться серийно, что позволит понизить цену и повысить качество. Он также отметил, что все спутники должны быть выведены "если не одномоментно, то достаточно быстро, с тем, чтобы группировка была полноценно развернута". Такой подход повлечет за собой необходимость строительства новых фабрик, создание электронно-компонентной базы космического назначения.
 

Фактор полного цикла: как Россия налаживает производство новейших спутников

В России впервые создано предприятие, которое охватывает весь цикл производства модулей полезной нагрузки для перспективных спутниковых систем. Пионером в этой сфере стал Ярославский радиозавод, который последние годы специализируется на выпуске крупногабаритной техники для космических аппаратов. 6 августа здесь открылся цех сборки модулей, построенный полностью на деньги частных инвесторов. RT побывал на заводе и узнал о новых проектах. //  russian.rt.com
 

Маск делает то же самое в США.
Рассчитывать на неуловимость АУГ в ближайшем будущем мягко говоря неразумно..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #27.12.2019 15:51  @Лентяй#27.12.2019 08:15
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

xab>> Авианосец будет бегать голым?
Лентяй> В момент отрыва от противника - да - на полной скорости в "электромагнитной тишине", а в ордере вместо него останется танкер снабжения.
Как замечательно. И никто этого не заметит конечно.. :)
 


 


Чёт не отрывается.. Отрывалка сломалась?
Лентяй> Стандарный ход, они всегда так делают.
Где и когда например? :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 27.12.2019 в 15:57
RU brazil #27.12.2019 15:57  @Serg Ivanov#27.12.2019 15:45
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

brazil

аксакал

S.I.> Да нет уже этой проблемы. Спутники хорошо слышат и видят АУГ - их РЛС Иджис должны работать. А с ростом количества спутников слежение станет практически непрерывным.
Сначала эти спутники нужно вывести на орбиту :D Корабли слежения по-прежнему нужны. Носителей гиперзвукового оружия тоже нужно будет в достаточных кол-вах построить или модернизировать.
S.I.> Рассчитывать на неуловимость АУГ в ближайшем будущем мягко говоря неразумно..
Это будущее еще пока не наступило. ;) Проблем пока хватает в т.ч. для выхода на рубеж пуска.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
MD Serg Ivanov #27.12.2019 15:59  @brazil#27.12.2019 15:57
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Рассчитывать на неуловимость АУГ в ближайшем будущем мягко говоря неразумно..
brazil> Это будущее еще пока не наступило. ;) Проблем пока хватает в т.ч. для выхода на рубеж пуска.
Так и авианосцев пока нет для России.. ;)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #27.12.2019 16:01  @brazil#27.12.2019 15:57
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

brazil> Корабли слежения по-прежнему нужны. Носителей гиперзвукового оружия тоже нужно будет в достаточных кол-вах построить или модернизировать.
А совместить? ;) Слежение оружием в мирное время исключает использование АУГ во время военное.. И спутники не особо нужны.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #27.12.2019 16:07  @brazil#27.12.2019 15:57
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Рассчитывать на неуловимость АУГ в ближайшем будущем мягко говоря неразумно..
brazil> Проблем пока хватает в т.ч. для выхода на рубеж пуска.
А не надо на них выходить. На этих рубежах надо находиться постоянно. От выхода АВ из базы. Фрегатов должно хватать для этого. Вот их и надо строить. На 10 АУГ - 20 фрегатов с Цирконами для сдерживания от необдуманных действий.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 27.12.2019 в 16:18
MD Serg Ivanov #27.12.2019 16:13  @brazil#27.12.2019 14:42
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

brazil> АВ за сутки может пройти 600+ миль.
Броуновское движение АУГ по океанам? :) Или всё же есть какая то цель, какой-то не слишком обширный район где они должны действовать и куда надо идти? И как долго корабли сопровождения смогут так бегать - за сутки 600+ миль.? Да ещё и при радиомолчании. А Хокай как узнает куда возвращаться?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
DE LtRum #27.12.2019 17:45  @Serg Ivanov#27.12.2019 15:51
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
xab>>> Авианосец будет бегать голым?
Лентяй>> В момент отрыва от противника - да - на полной скорости в "электромагнитной тишине", а в ордере вместо него останется танкер снабжения.
S.I.> Как замечательно. И никто этого не заметит конечно.. :)
Бывает и так. АУГ неоднократно отрывались от слежения о чем я неоднократно писал.
Но видимо это информация не для невежд.
   1919
DE LtRum #27.12.2019 17:50  @Serg Ivanov#27.12.2019 15:45
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
S.I.> Да нет уже этой проблемы. Спутники хорошо слышат и видят АУГ - их РЛС Иджис должны работать. А с ростом количества спутников слежение станет практически непрерывным.
Это мечты весьма недалеких людей.


S.I.> Рогозин подтвердил, что первые спутники по проекту "Сфера" запустят в срок - Космос - ТАСС
S.I.> Фактор полного цикла: как Россия налаживает производство новейших спутников — РТ на русском
S.I.> Маск делает то же самое в США.
Причем никто об этом не подозревает.
И только сергей иванов пронзая мыслью эфир знает, что делается на самом деле!

S.I.> Рассчитывать на неуловимость АУГ в ближайшем будущем мягко говоря неразумно..
Неразумно рассчитывать на "всевидящее око".
Особенно с учетом боевых систем.
Вчера GPS/ГЛОНАСС считались надежными - сегодня их глушилки есть у каждого второго.
   1919
MD Serg Ivanov #27.12.2019 17:51  @LtRum#27.12.2019 17:45
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

LtRum> Бывает и так. АУГ неоднократно отрывались от слежения
Не переживай, всякое бывает.
Но редко и не долго.. :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
DE LtRum #27.12.2019 17:54  @Serg Ivanov#27.12.2019 17:51
+
-1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> Бывает и так. АУГ неоднократно отрывались от слежения
S.I.> Не переживай, всякое бывает.
Это ты не переживай - живешь в выдуманном мире.

S.I.> Но редко и не долго.. :)
Врешь. Часто и надолго. Фактически когда им было нужно АВ все отрывались практически всегда.
   1919
+
+2
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
brazil> Дело конечно не долгое по сравнению с кораблями. Но кто будет выдавать ЦУ? Проблемным моментов является отслеживания в реальном режиме времени. После потери контакта с АУГ, самим мигам нужно будет время, чтобы с несколькими посадками/дозаправками добраться до нужной точки. АВ за сутки может пройти 600+ миль.

Повторяю, опять. ЦУ--это или Фи, Лямбда АУГ с учётом устаревания и с оценкой достоверности оных, после чего начинается "отсчёт" по их устареванию и сравнению Вероятности успеха в залпе с заданной вероятностью по рукдокам. Или, Пеленг-Дистанция на АУГ. Во всех случаях на сегодня работает СЕТЬ и сенсорный сплав в вопросах выдачи ЦУ. Это НЕ один сенсор или спутник. Вот вам мнение инженера. Одно ИЗ. Если же вы мне хотите сказать, что, ну давайте позанимаемся сфероконичностью, что А-50/100 патрулирующий в 500 км. от побережья скажем Камчатки не сможет выдать ЦУ на АУГ--простите, я сказки не обсуждаю. Даже во времена ХВ 1.0 АУГ были бы оттянуты (в случае войнв) в Атлантике южнее и ни один из них бы реально--а это напомню времена Х-22, Ту-22М и "Легенды"--к Норвегии близко бы не подошёл. Если же вас интересует сфероконичная "битва" гордого одинокого Российского КПУГа с АУГ ВМС США в середине Атлантики--я фантазии не обсуждаю. Как происходит устранение неопределённостей в выдаче ЦУ, как формируется эллипс по весовым характеристикам ЛП (Линий Положения) в ЦУ и каковы методы стрельбы--это тема очень большого и отдельного разговора. Я просто подчеркну--невозможно спрятать АУГ сегодня на подходах к литторалу. Особенно Российскому.
   71.071.0
+
+2
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
brazil> самим мигам нужно будет время, чтобы с несколькими посадками/дозаправками добраться до нужной точки. АВ за сутки может пройти 600+ миль.

Забыл подчеркнуть--вопрос КУДА он будет эти 600 миль идти. Почти 30 узловым ходом, без связи. Ну честное слово. Опять, помимо разведки, кто вам сказал, что поиск не будет вестись--этих поисков десятки, в зависимости от датума. Если АУГ идёт 600 миль в сторону России--в реальной войне (и подчёркиваю--это один вариант из тысяч), что АУГ делать будет при обнаружении ПЛПЛ вооружённвми ПКР? Поймите вы--как только поднялся первый самолёт с палубы--ВСЁ, машем ручкой EMCONу, даже с учётом ново-модных узко-направленных способов связи. А ведь есть не иолько МиГ-31К, есть и ТУ-22М3 с Х-32 и на патрулирование они летают уже сегодня.
   71.071.0
RU Лентяй #27.12.2019 23:19  @Serg Ivanov#27.12.2019 15:51
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Лентяй

опытный

S.I.> Как замечательно. И никто этого не заметит конечно.. :)

Вполне может и не заметить.

S.I.> Чёт не отрывается.. Отрывалка сломалась?

Задачи разорвать контакт не было. Вот и всё.

Лентяй>> Стандарный ход, они всегда так делают.
S.I.> Где и когда например? :)

Во время Холодной войны любая боевая служба любой ОПЭСК, когда рядом были амерские АМГ состояла из таких игр в кошки мышки почти полностью. Сотни случаев были, все не перечислить.
Но если надо конкретный пример - 1986 год, операция "Огонь в прерии", удар палубной авиации по Ливии и её ВМС.
За АМГ шёл советский КНС. Вел авианосец непрерывно, отслеживая его с помощью РЛС без разрыва контакта.
Утром в день операции выяснилось, что под той же отметкой на экране уже не авианосец, а танкер, свистнули РТР, засечь радиообмен при подъёме авиагруппы - тишина. А Интрудеры уже поднимались в воздух в этот момент.
Фактически ВМФ проспал удар, идя в кильватере авианосца и наблюдая его при дневном свете даже визуально, и потеряв его при этом.
Янки такой фокус отрабатывали до этого 36 лет. Постоянно. Это только кажется, что море пустое и в нём не спрятаться.
Да и потом навалом было случаев.
   52.052.0
US Popsicle #27.12.2019 23:50  @Лентяй#27.12.2019 23:19
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
Лентяй> и наблюдая его при дневном свете даже визуально, и потеряв его при этом.

А можно поподробнее про это? Я, если честно, первый раз слышу о таком--наблюдать визуально при дневном свете и терять цель "при этом". Ну и для тех кто немного не в курсе--процессоры в 1986 году были, скажем так, как бэ не очень. Обработка сигнала также отличалась, мягко выражаясь. Да и сети отличались, тоже мягко выражаясь. Много лет с той поры славной утекло. ;) На дворе уже через несколько дней 2020 и НЦУО МО РФ делает фантазии Лукаса в Звёздных Войнах о планировании операций по уничтожению Звезды Смерти детским лепетом. Правда, нужно отметить что Джеймс Камерон в Чужих именно в 1986 году сумел-таки заглянуть в будущее по-настоящему. ;)
   71.071.0

xab

аксакал

brazil> АВ за сутки может пройти 600+ миль.

Куда пройти?
АВ либо осуществляет полетные операции и светится как елка в ночи, либо тихо шкерится, как Неуловимый Джо.
   11.011.0
RU Лентяй #28.12.2019 00:23  @Popsicle#27.12.2019 23:50
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Лентяй

опытный

Лентяй>> и наблюдая его при дневном свете даже визуально, и потеряв его при этом.
Popsicle> А можно поподробнее про это? Я, если честно, первый раз слышу о таком--наблюдать визуально при дневном свете и терять цель "при этом".

Ночью АВМ оторвался, подставив вместо себя БУТС, который днём шёл с ним в ордере. Утречком наши увидели, что вот эта самая отметка а экране РЛС, которая была вчера авианосцем, сегодня уже совсем не авианосец.
   52.052.0
RU Лентяй #28.12.2019 00:40  @Popsicle#27.12.2019 21:04
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Лентяй

опытный

Popsicle>>> Повторяю, опять. ЦУ ... Или, Пеленг-Дистанция на АУГ.

Я дико извиняюсь, а как же ЭДЦ? С каких это пор чисто пеленг-дистанция на текущий момент времени стали ЦУ? Я пропустил что-то видимо, да?

Popsicle>>>Если же вы мне хотите сказать, что, ну давайте позанимаемся сфероконичностью, что А-50/100 патрулирующий в 500 км. от побережья скажем Камчатки не сможет выдать ЦУ на АУГ--простите, я сказки не обсуждаю.

Забыты ни разу не сфероконичные аэродромы на Алеутах - Адак, Шемья. И то, что в случае реальной зарубы большой вопрос - как долго у нас там что либо сможет летать.
Ну и второй вопрос - А-50 в 500 км, это зона контроля менее 1000 км от береговой черты. АВМ там не будет, ему так близко нечего делать. На первых этапах ВД по крайней мере.
Даже выполняя альфа-страйк КР+палубная авиация, американцы могут рассчитывать на JASSM ER плюсом к Томагавкам, что позволит им формировать многократные и очень мощные ракетные залпы с такой дальности, на которой барражирующий в 500 км от, Камчатки А-50 их просто не увидит.

Popsicle>>>Даже во времена ХВ 1.0 АУГ были бы оттянуты (в случае войнв) в Атлантике южнее и ни один из них бы реально--а это напомню времена Х-22, Ту-22М и "Легенды"--к Норвегии близко бы не подошёл.

Скромно забыта стандартная как патрон 5,56мм схема развёртывания в Вест-Фьорде - именно в те годы.

Popsicle>>>Если же вас интересует сфероконичная "битва" гордого одинокого Российского КПУГа с АУГ ВМС США в середине Атлантики--я фантазии не обсуждаю.

А я бы обсудил. Потому, что чисто теоретически, именно в этом с виду суицидальном сценарии корабли УРО могут нанести урон авианосному флоту и даже не проиграть. Конечно, это должны быть далеко не рядовые корабли, и очень желательно, чтобы их поддерживал также заранее развёрнутый подплав. И да, не путайте КПУГ и КУГ - КПУГ в Атлантике не будет точно.

Popsicle>>>Как происходит устранение неопределённостей в выдаче ЦУ, как формируется эллипс по весовым характеристикам ЛП (Линий Положения) в ЦУ и каковы методы стрельбы--это тема очень большого и отдельного разговора.

Ну так давайте поговорим, интересно же.

Popsicle>>>Я просто подчеркну--невозможно спрятать АУГ сегодня на подходах к литторалу. Особенно Российскому.

Раньше как-то получалось, и никакая Легенда не помогала, разведывательные авиаполки, которых сегодня просто нет тоже не помогали. Как же так?
   52.052.0
US Popsicle #28.12.2019 03:06  @Лентяй#28.12.2019 00:40
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
Лентяй> Я дико извиняюсь, а как же ЭДЦ? С каких это пор чисто пеленг-дистанция на текущий момент времени стали ЦУ? Я пропустил что-то видимо, да?

Читайте эту ветку на несколько страниц назад--там про ЭДЦ всё сказано. В боевых условиях, при потере контакта рассчёты будут вестись от точки последнего контакта с расщиряющимся кругом, чей радиус будет изменяться как максимальная Vауг х Тпоиска в худшем случае, в "среднем" случае это будет сектор. Как уже сказал, выдержки из ПРС и критерии залпа ПКР я уже вывешивал. Это вообщем, современные ПЛ будут слышать этот АУГ очень далеко а значит и смогут определять ЭДЦ. Опять--один сценарий ИЗ очень многих. Ну в конце-то концов (тоже вывешивал) посмотрите Книгу Хвоща. Если есть допуск--ТРПЛ вам в руки, только без разглашения, пожалуйста.

Popsicle>>>>Если же вы мне хотите сказать, что, ну давайте позанимаемся сфероконичностью, что А-50/100 патрулирующий в 500 км. от побережья скажем Камчатки не сможет выдать ЦУ на АУГ--простите, я сказки не обсуждаю.

Лентяй> Забыты ни разу не сфероконичные аэродромы на Алеутах - Адак, Шемья. И то, что в случае реальной зарубы большой вопрос - как долго у нас там что либо сможет летать.

Да-да, Елизово это вообще неохраняемый объект (так, для примера чисто--ПВО там нет в принципе, правильно?) и смотрим на то что там помимо Елизово есть и другие аэродромы на ДВ. В случае реальной зарубы вопрос в том, как долго что будет летать с Адака, где вдобавок нет инфраструктуры для hangar queens. Это, опять-таки, не считая вопроса о ЦУ коий для любой аэродромной инфраструктуры Аляски и Алеутских островов есть величина постоянная и аккурат в радиусе 1500 км. от Елизово. Ну про "достоинства" ПВО США я промолчу--а то тут местные "знатоки" начнут сразу рассказывать насколько она крута.

Лентяй> На первых этапах ВД по крайней мере.

А вы знаете что произойдёт на "вторых" этапах? Я очень сомневаюсь--я лично не знаю. Правда вопрос такой--а типа Норфолк и Эверетт с Пёрлом трогать не будем, да? Или ракеты у России не той системы--не долетят? Или ЦУ на Эверетт никак не "дастся"?


Лентяй> Даже выполняя альфа-страйк КР+палубная авиация, американцы могут рассчитывать на JASSM ER плюсом к Томагавкам, что позволит им формировать многократные и очень мощные ракетные залпы с такой дальности, на которой барражирующий в 500 км от, Камчатки А-50 их просто не увидит.

Ну, вообще-то посмотрите на какие дальности летает ДА РФ для начала и почему вернули систему дозаправки на те же ТУ-22М3. Я же чётко написал--пример с А-100 для сфероконичности. Тот же А-100 сможет и куда на дальше улететь если надо. Сюрреализм данной дискуссии зашкаливает.

Лентяй> Скромно забыта стандартная как патрон 5,56мм схема развёртывания в Вест-Фьорде - именно в те годы.

Ну схем много можно нарисовать. Можно даже их отрабатывать пытаться, однако даже Ньюпортские Записки почему то указывали на необходимость перестать бояться использовать АВАВ более активно, не говоря уже о том, что, не называя имени мое друга (он очень известный человек), данные истины ему были открыты в середине 1990-х ни кем иным как Элмо Зумвальтом, в личной беседе, потому что мой друг был близко заком и с Элмо и его семьёй. Но, наверное старый CNO просто всё придумал, когда сказал что....а впрочем он с Тёрнером Проект 60 ещё в 1971 начали, потому что уже тогда понятно стало что идёт на смену добрым, тёплым, ламповым пр. 675.

Popsicle>>>>Если же вас интересует сфероконичная "битва" гордого одинокого Российского КПУГа с АУГ ВМС США в середине Атлантики--я фантазии не обсуждаю.

Лентяй> А я бы обсудил. Потому, что чисто теоретически, именно в этом с виду суицидальном сценарии корабли УРО могут нанести урон авианосному флоту и даже не проиграть. Конечно, это должны быть далеко не рядовые корабли, и очень желательно, чтобы их поддерживал также заранее развёрнутый подплав. И да, не путайте КПУГ и КУГ - КПУГ в Атлантике не будет точно.

Вам никто не мешает обсуждать, но меня--увольте. Я не очень люблю фантастические сценарии. Вы можете легко прикинуть противодействующие стороны и посмотреть как это всё произойдёт через допущения (и изначальные условия) расширенных залповых уравнений. Я вообще не вижу смысл обсуждать подобные сценарии, потому что, как сказал забаненный до сегодня Лив, тому кто выдаст приказ Российскому КПУГу "встречать" АУГ ВМС США в центре Атлантики--их сразу под трибунал и к стенке после этого. Я разделяю его позицию.

Лентяй> Ну так давайте поговорим, интересно же.

В принципе можно, но постольку-поскольку в данной беседе необходимо будет делать очень много допусков и по достоверностям, и по вероятностям--это вопрос требующий очень серьёзных оговорок. Ну и кому интересен, например, Фильтр Кальмана? Читайте мою последнюю книгу (если читаете по аглицки) я в ней этому вопросу уделил достаточно внимания, для людей, которые до сих пор мыслят категориями Цусимы или, на крайний случай, Мидуэя.


Popsicle>>>>Я просто подчеркну--невозможно спрятать АУГ сегодня на подходах к литторалу. Особенно Российскому.
Лентяй> Раньше как-то получалось, и никакая Легенда не помогала, разведывательные авиаполки, которых сегодня просто нет тоже не помогали. Как же так?

Ну, во-первых помогала, не надо передёргивать, ну а раньше и программы по БИУС ЭВТ начинали с введения в Фортран и МВУ-1. Неужели же ничему за 40 лет не научились в России?
   71.071.0

MD Serg Ivanov #29.12.2019 21:49  @Popsicle#26.12.2019 21:18
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

brazil>> Во-1 в наличии пока нет Цирконов и вы не можете сейчас их применить.
Popsicle> Забыл, зато есть Кинжалы, которые уже давно на боевом дежурстве и перебросить несколько МиГ-31К с одного ТВД на другой--дело не долгое. Дистанции применения Кинжалов официально намного больше чем у Циркона.

Бомбардировщик Ту-22М3 сможет нести четыре гиперзвуковые ракеты "Кинжал"

Ту-22М3 сможет нести до четырех таких ракет, заявил источник в оборонно-промышленном комплексе. Сейчас "Кинжалы" размещают на истребители МиГ-31БМ. //  ria.ru
 
"Ту-22М3, на котором будут испытываться "Кинжалы", сможет нести до четырех таких ракет", — отметил собеседник агентства.
Сейчас эти ракеты ставятся на истребители МиГ-31БМ (по одному ракетному комплексу на машину), которые обладают меньшей дальностью, по сравнению со стратегическими ракетоносцами.
 

Ракета «Кинжал»: носителей все больше, а «противоядия» так и нет

Считается, что Россия сегодня впереди планеты всей в области гиперзвукового оружия. Вероятно, основания так говорить есть, но как долго удастся сохранить лидерство, учитывая, что потенциальные противники уже начали работу над «противоядием»?Одной из гиперзвуковых ракет, которые реально есть у нас //  topcor.ru
 
Одной из гиперзвуковых ракет, которые реально есть у нас «в железе», а не в «мультиках», является комплекс Х-47М2 «Кинжал». По имеющимся данным, это авиационный вариант ракеты ОТРК «Искандер». «Кинжал» не только летит со скоростью, достигающей 10 М, но и активно маневрирует, что относит его к классу аэробаллистических. Масса боевой части достигает 500 кг, но ракета способна нести и ядерный заряд, чья мощность достигает 50-килотонн. Это грозное оружие, предназначенное для поражения как стационарных объектов, так и надводных кораблей противника – от эсминцев до авианосцев.
 

Одними МиГ-31К Минобороны РФ решило не ограничиваться, подвесив «Кинжалы» под Ту-22М3М, а в перспективе – и под Су-57. После модернизации Ту-22М3М вновь стали по-настоящему дальними бомбардировщиками, поскольку им была возвращена возможность дозаправки в воздухе. На каждый такой самолет инженеры смогут установить по 4 аэробаллистические ракеты, но это еще не все. Настоящим «убийцей авианосцев» его делают дополнительные три околозвуковых ракеты Х-32 с дальнобойностью в 1000 километров. Боевой радиус бомбардировщика, после возвращения ему штанги дозаправки, резко возрос с 2500 до 8000 километров, что позволяет России дотянуться гораздо дальше.

Наконец, «Кинжалы» могут появиться и на наших истребителях пятого поколения Су-57. Боевой радиус этих многоцелевых самолетов составляет 1100 километров. Наличие на подвесе аэробаллистической ракеты делает современные истребители еще более грозным оружием.
 
 

Ту-22 . Новости. [Serg Ivanov#07.06.19 10:56]

… Вот ведь какой интересный макет на пилоне под крылом зачехлили.. А в бомботсеке тоже будет?// Авиационные новости
 
 


Истребитель авианосцев:

Военная приемка. Ту-22МЗМ. Истребитель авианосцев
Россия испытывает новый стратегический ракетоносец Ту-22М3М. Модернизированная версия самого маленького самолета дальней авиации, способного нести самую большую авиаракету. За рубежом ее называют «Убийца авианосцев» за размеры, скорость полета и мощность боеголовки. Программа «Военная приемка» получила возможность увидеть строительство ракетоносца на авиазаводе в Казани.
   79.0.3945.8879.0.3945.88
Это сообщение редактировалось 29.12.2019 в 22:10
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru