[image]

Вопрос о модернизации проекта 1155

Теги:флот
 
1 70 71 72 73 74 115
+
-1
-
edit
 

ALEX777

опытный

ALEX777>> По сути мы об одном и том же.
brazil> Нет, это совершенно разные вещи. :p

Раз упираетесь, давайте по-другому объясню.
Я говорил о том, что вероятность появления новых модернизированных 1155 снизилась (притормозили).
Вы говорите:
- корабли очень много ходят, износ выше плановых показателей,
- модернизация с установкой новых систем вооружения на старый корабль, еще сложнее.
Я с Вами не спорю. Просто делаем шаг вперед и имеем - новых модернизированных 1155 можем не увидеть. Хотя 1155.1 доделают, конечно.
Причем Вы хорошо объяснили почему будет так.
И хорошо объяснили, что если сейчас не начинать модернизацию, то потом это будет бессмысленно - ресурс будет полностью исчерпан.
В результате - говорим об одном. Но заходим с разных сторон, если Вам так угодно. :)
   79.0.3945.13079.0.3945.130
Это сообщение редактировалось 26.01.2020 в 21:11

Olegg

опытный

ALEX777> И хорошо объяснили, что если сейчас не начинать модернизацию, то потом это будет бессмысленно - ресурс будет полностью исчерпан.
мы не знаем с вами реальную картину по ресурсу на 1155. поэтому делать какой то прогноз трудно. одно ясно, делать модернизацию на 5 лет никто не будет, поэтому минимум 10 лет
   79.0.3945.13079.0.3945.130

ALEX777

опытный

ALEX777>> И хорошо объяснили, что если сейчас не начинать модернизацию, то потом это будет бессмысленно - ресурс будет полностью исчерпан.
Olegg> мы не знаем с вами реальную картину по ресурсу на 1155. поэтому делать какой то прогноз трудно. одно ясно, делать модернизацию на 5 лет никто не будет, поэтому минимум 10 лет

Уважаемый коллега!
Видимо я плохо излагаю мысли.
"При модернизации Шапошникова возникли сложности...". (коллега brazil).
Я как-то посещал форум, на котором служащие на 1155 обсуждали состояние кораблей.
Это было несколько лет назад, а найти снова этот форум сейчас я не смог.
Но тем не менее некоторое представление имею. Не хочу Вас лишний раз огорчать цитированием.
Когда весь корпус проржавел и течет - я не понимаю, что Вы вкладываете в "...делать модернизацию на 5 лет никто не будет, поэтому минимум 10 лет...".
Цена такой модернизации нецелесообразна.
Именно поэтому мое ИМХО таково - не начнут их модернизировать сейчас - через 3-4 года будет поздно.
Ну а руководство вот что говорит:
Контр-адмирал Тряпичников указал, что планы по другим БПК пр. 1155 пока отсутствуют. Командование намерено в будущем изучить результаты модернизации «Маршала Шапошникова» и сделать необходимые выводы.

Модернизация БПК проектов 1155 и 1124М | Армейский вестник

На данный момент в списках российского ВМФ имеется 36 противолодочных кораблей нескольких типов. Многие БПК не отличаются малым возрастом и потому нуждаются в модернизации... //  army-news.ru
 

Посмотрите даты ввода в строй 1155 и делайте выводы.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
Это сообщение редактировалось 26.01.2020 в 21:35
RU резвый 110 #26.01.2020 21:39  @ALEX777#26.01.2020 21:09
+
+2
-
edit
 

резвый 110

опытный

ALEX777> Когда весь корпус проржавел и течет -
Там разговор был не о корпусе как таковом, а об сварочных швах, коих на этом проекте минимум километр, и приварышей ДЗА, плюс сама межкингстонная система. Насколько я помню, этот вопрос поднимался 4-5 лет назад, форум тот вроде как прикрыли, кто-то чего-то лишнего начал сливать.
ALEX777> Цена такой модернизации нецелесообразна. :)
С заменой обшивки от 20% - абсолютно согласен. Если замена обшивки только по переменной ватерлинии, то по сути это нормально. ;)
ALEX777> Именно поэтому мое ИМХО таково - не начнут их модернизировать сейчас - через 3-4 года будет поздно.
Ну моё ИМХО 5-7 дальше - выслужили срок службы и превратились в металлолом. По Чабаненко тоже вопросов много, уже 3 с гаком ярда влито, а конца так и не видно (самое главное, что на 35-м заводе и не будет видно).
   66

Olegg

опытный

ALEX777> Посмотрите даты ввода в строй 1155 и делайте выводы.
лучше давайте подождем. то что говорят для СМИ это одно а то что на самом деле у них в головах это уже другое, мы это узнаем еще не скоро

P.S. минус не мой
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU ALEX777 #27.01.2020 10:38  @резвый 110#26.01.2020 21:39
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

"...Когда весь корпус проржавел и течет..."
р.1.> Там разговор был не о корпусе как таковом, а об сварочных швах, коих на этом проекте минимум километр, и приварышей ДЗА, плюс сама межкингстонная система. Насколько я помню, этот вопрос поднимался 4-5 лет назад, форум тот вроде как прикрыли, кто-то чего-то лишнего начал сливать.
Я тоже полагаю, что форум тот прикрыли.
Что касается того о чем я говорил могу точно процитировать ибо сильно запомнилось: "...корпус в мелких отверстиях как-будто иголками истыканный...".
Ну и о постоянно стоявшей воде в трюмах, и сгнивших кабелях - тоже было.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

brazil

аксакал

ALEX777> Раз упираетесь, давайте по-другому объясню.
ALEX777> Я говорил о том, что вероятность появления новых модернизированных 1155 снизилась (притормозили).
ALEX777> Вы говорите:
ALEX777> - корабли очень много ходят, износ выше плановых показателей,
ALEX777> - модернизация с установкой новых систем вооружения на старый корабль, еще сложнее.
ALEX777> Я с Вами не спорю. Просто делаем шаг вперед и имеем - новых модернизированных 1155 можем не увидеть. Хотя 1155.1 доделают, конечно.
ALEX777> Причем Вы хорошо объяснили почему будет так.
ALEX777> И хорошо объяснили, что если сейчас не начинать модернизацию, то потом это будет бессмысленно - ресурс будет полностью исчерпан.
ALEX777> В результате - говорим об одном. Но заходим с разных сторон, если Вам так угодно. :)
Строительство кораблей идет по одной программе, а их ремонт по другой. Поэтому строительство нового корабля и ремонт старого это совершенно разные вещи.
Что касается модернизации 1155, то ее можно разделить географически на две части.
Если Маршал Шапошников на модернизации, то три остальных 1155 ТОФ нет смысла отправлять туда же. ВТГ им сделали, они на ходу. И потом по одному, после Шапошникова могут пройти модернизацию. Задержка пока вполне объяснимая.
С 1155 СФ другая ситуация. Левченко долгое время на ремонте(не хватка денег), а Североморск и Кулаков на ходу. Про Харламова отдельная история.
1155.1 также на ремонте, но это совсем другой корабль, ему нужен свой совершенно другой проект для проведения ремонтных и модернизационных работ.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
-2
-
edit
 

ALEX777

опытный

brazil> ...строительство нового корабля и ремонт старого это совершенно разные вещи.
Не лень такую, ежу понятную, ботву писать? :)
brazil> Что касается модернизации 1155, то ее можно разделить географически на две части.
brazil> Если Маршал Шапошников на модернизации, то три остальных 1155 ТОФ нет смысла отправлять туда же... после Шапошникова могут пройти модернизацию. Задержка пока вполне объяснимая.

Контр-адмирал Тряпичников указал, что планы по другим БПК пр. 1155 пока отсутствуют. Командование намерено в будущем изучить результаты модернизации «Маршала Шапошникова» и сделать необходимые выводы.
Вот вам все объяснение. Никаких других объяснений придумывать не надо.
Ссылке приведена несколько выше.
Портоса с вами вспомнил: "Я дерусь потому что дерусь..." :D
   79.0.3945.13079.0.3945.130
RU Artemiyfromrus #27.01.2020 13:45  @brazil#27.01.2020 10:51
+
-
edit
 

Artemiyfromrus

втянувшийся

brazil> (не хватка денег)
Кто вам такое сказал насчет Левченко? Никакие работы в данный момент на нем не ведутся
   2020

ALEX777

опытный

Olegg> P.S. минус не мой

Минус - это дело добровольное.
Как, впрочем и плюс. Всегда можно поставить. :)
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
-
edit
 

brazil

аксакал

ALEX777> Не лень такую, ежу понятную, ботву писать? :)
А приходится, когда все мешается в одну кучу :D
ALEX777> Контр-адмирал Тряпичников указал, что планы по другим БПК пр. 1155 пока отсутствуют. Командование намерено в будущем изучить результаты модернизации «Маршала Шапошникова» и сделать необходимые выводы.
Командующий ТОФ уже говорил о модернизации всех 4-х 1155 ТОФа.
ALEX777> Вот вам все объяснение. Никаких других объяснений придумывать не надо.
Я вам привел детализацию по другим 1155 ( а не просто слепое цитирование), из которой понятно, что спешить с модернизацией некуда по объективным причинам. Шапошников пройдет модернизацию, только после этого могут приступить к работам по другим 1155 ТОФа. Но обстоятельства таковы, что замены этим кораблям еще долго не будет. 22350М еще даже не заказан. Служить кораблям еще десяток лет минимум, модернизация это лучший способ актуализации данного проекта, с продлением сроков службы на 10 лет.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

brazil> Служить кораблям еще десяток лет минимум, модернизация это лучший способ актуализации данного проекта, с продлением сроков службы на 10 лет.

Начальник управления кораблестроения ВМФ не указ командующему КТОФ. Так и запишем. :)
Теоретически, модернизация это неплохо. В реалиях СССР Вы, наверно, правы.
Хотя янки предпочитают не модернизировать, а списывать.
А в наших реалиях - сомневаюсь.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
+1
-
edit
 

WWWW

опытный

brazil>> Служить кораблям еще десяток лет минимум, модернизация это лучший способ актуализации данного проекта, с продлением сроков службы на 10 лет.
ALEX777> Начальник управления кораблестроения ВМФ не указ командующему КТОФ. Так и запишем. :

Командующий ТОФ не смеет указывать Главному командованию. :D
   1919
Это сообщение редактировалось 27.01.2020 в 17:59
RU sevstud1986 #04.02.2020 15:23
+
+3
-
edit
 

sevstud1986

опытный
★☆
С ВО


Свежие фото, автор Матвей. Найти оригиналы в лучшем качестве не вышло. Окрашивают надстройки, похоже установили раму под Ураны.
   2020
RU BigLoM 1 #04.02.2020 16:55  @sevstud1986#04.02.2020 15:23
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

sevstud1986> похоже установили раму под Ураны.

В каком месте корабля?
   66

TT

паникёр

ALEX777> Хотя янки предпочитают не модернизировать, а списывать.

До 1991 года они придерживались иной политики - поддерживать как можно более многочисленный флот, даже всякий старый хлам. Массово списывать корабли они стали во второй половине 90 годов.
   79.0.3945.13079.0.3945.130
+
-
edit
 

Olegg

опытный

B.1.> В каком месте корабля?
раму там трудно разглядеть, но что то виднеется в корме, около ПУ Кинжала
   79.0.3945.13079.0.3945.130
IT sahureka #04.02.2020 19:31  @sevstud1986#04.02.2020 15:23
+
-
edit
 

sahureka

опытный

sevstud1986> https://sun3.43222.userapi.com/c855024/.../1edb71/uJo3W2xZ87A.jpg
sevstud1986> Свежие фото, автор Матвей. Найти оригиналы в лучшем качестве не вышло. Окрашивают надстройки, похоже установили раму под Ураны.

возможно, он используется для отражения пламени ракеты Х-35 к морю
 

   6565
+
-1
-
edit
 

mikes

втянувшийся

Olegg> раму там трудно разглядеть, но что то виднеется в корме, около ПУ Кинжала
Чего-то я не понял... Если УКСК(Калибр, Оникс, в перспективе- Циркон), то зачем Уран? Собственно половина предыдущей страницы этому посвящена. Ладно, увидим, недолго ждать(надеюсь) осталось.
   2020
RU Artemiyfromrus #04.02.2020 20:25  @mikes#04.02.2020 19:49
+
-
edit
 

Artemiyfromrus

втянувшийся

mikes> Чего-то я не понял... Если УКСК(Калибр, Оникс, в перспективе- Циркон), то зачем Уран? Собственно[/u] половина предыдущей страницы этому посвящена. Ладно, увидим, недолго ждать(надеюсь) осталось.

Как одно другому мешает?
   2020
RU Artemiyfromrus #04.02.2020 20:27
+
-
edit
 

Artemiyfromrus

втянувшийся

На фотографии не видно торпедных аппаратов. Значит наверняка поставят пакет. По крайней мере это логично
   2020
+
+2
-
edit
 

MURANO

опытный
★☆
mikes> Чего-то я не понял... Если УКСК(Калибр, Оникс, в перспективе- Циркон), то зачем Уран? Собственно половина предыдущей страницы этому посвящена. Ладно, увидим, недолго ждать(надеюсь) осталось.

Как зачем? УКСК-это прежде всего для 3М-14. Водоизмещение позволяет)
   79.0.3945.13079.0.3945.130

mikes

втянувшийся

MURANO> Как зачем? УКСК-это прежде всего для 3М-14. Водоизмещение позволяет)
Вот судя по назначению корабля- БПК(пока его на "фрегат" не сменили)- прежде всего для ракето- торпед. А в ударном варианте- для противокорабельных. Смысл для корабля такого водоизмещения несколько ракет по берегу пускать? Это ведь не Бёрк с пятью десятками топоров. Отсюда и мой вопрос- зачем нести две сходных по назначению системы? Кстати, я рамы для "Уранов" не разглядел.
   2020
+
+6
-
edit
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

mikes

втянувшийся

sahureka> https://i.imgur.com/cDgpWSn.jpg
Да, вы правы. Спасибо!
   2020
1 70 71 72 73 74 115

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru