ALEX777
инфо
инструменты
TT
sahureka
MURANO
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/10/128x128-crop/16-5500357-dsc-4962.jpg)
Вопрос о модернизации проекта 1155
Теги:
ALEX777>> По сути мы об одном и том же.
brazil> Нет, это совершенно разные вещи.
Раз упираетесь, давайте по-другому объясню.
Я говорил о том, что вероятность появления новых модернизированных 1155 снизилась (притормозили).
Вы говорите:
- корабли очень много ходят, износ выше плановых показателей,
- модернизация с установкой новых систем вооружения на старый корабль, еще сложнее.
Я с Вами не спорю. Просто делаем шаг вперед и имеем - новых модернизированных 1155 можем не увидеть. Хотя 1155.1 доделают, конечно.
Причем Вы хорошо объяснили почему будет так.
И хорошо объяснили, что если сейчас не начинать модернизацию, то потом это будет бессмысленно - ресурс будет полностью исчерпан.
В результате - говорим об одном. Но заходим с разных сторон, если Вам так угодно.
brazil> Нет, это совершенно разные вещи.
Раз упираетесь, давайте по-другому объясню.
Я говорил о том, что вероятность появления новых модернизированных 1155 снизилась (притормозили).
Вы говорите:
- корабли очень много ходят, износ выше плановых показателей,
- модернизация с установкой новых систем вооружения на старый корабль, еще сложнее.
Я с Вами не спорю. Просто делаем шаг вперед и имеем - новых модернизированных 1155 можем не увидеть. Хотя 1155.1 доделают, конечно.
Причем Вы хорошо объяснили почему будет так.
И хорошо объяснили, что если сейчас не начинать модернизацию, то потом это будет бессмысленно - ресурс будет полностью исчерпан.
В результате - говорим об одном. Но заходим с разных сторон, если Вам так угодно.
Это сообщение редактировалось 26.01.2020 в 21:11
ALEX777> И хорошо объяснили, что если сейчас не начинать модернизацию, то потом это будет бессмысленно - ресурс будет полностью исчерпан.
мы не знаем с вами реальную картину по ресурсу на 1155. поэтому делать какой то прогноз трудно. одно ясно, делать модернизацию на 5 лет никто не будет, поэтому минимум 10 лет
мы не знаем с вами реальную картину по ресурсу на 1155. поэтому делать какой то прогноз трудно. одно ясно, делать модернизацию на 5 лет никто не будет, поэтому минимум 10 лет
ALEX777>> И хорошо объяснили, что если сейчас не начинать модернизацию, то потом это будет бессмысленно - ресурс будет полностью исчерпан.
Olegg> мы не знаем с вами реальную картину по ресурсу на 1155. поэтому делать какой то прогноз трудно. одно ясно, делать модернизацию на 5 лет никто не будет, поэтому минимум 10 лет
Уважаемый коллега!
Видимо я плохо излагаю мысли.
"При модернизации Шапошникова возникли сложности...". (коллега brazil).
Я как-то посещал форум, на котором служащие на 1155 обсуждали состояние кораблей.
Это было несколько лет назад, а найти снова этот форум сейчас я не смог.
Но тем не менее некоторое представление имею. Не хочу Вас лишний раз огорчать цитированием.
Когда весь корпус проржавел и течет - я не понимаю, что Вы вкладываете в "...делать модернизацию на 5 лет никто не будет, поэтому минимум 10 лет...".
Цена такой модернизации нецелесообразна.
Именно поэтому мое ИМХО таково - не начнут их модернизировать сейчас - через 3-4 года будет поздно.
Ну а руководство вот что говорит:
Контр-адмирал Тряпичников указал, что планы по другим БПК пр. 1155 пока отсутствуют. Командование намерено в будущем изучить результаты модернизации «Маршала Шапошникова» и сделать необходимые выводы.
Посмотрите даты ввода в строй 1155 и делайте выводы.
Olegg> мы не знаем с вами реальную картину по ресурсу на 1155. поэтому делать какой то прогноз трудно. одно ясно, делать модернизацию на 5 лет никто не будет, поэтому минимум 10 лет
Уважаемый коллега!
Видимо я плохо излагаю мысли.
"При модернизации Шапошникова возникли сложности...". (коллега brazil).
Я как-то посещал форум, на котором служащие на 1155 обсуждали состояние кораблей.
Это было несколько лет назад, а найти снова этот форум сейчас я не смог.
Но тем не менее некоторое представление имею. Не хочу Вас лишний раз огорчать цитированием.
Когда весь корпус проржавел и течет - я не понимаю, что Вы вкладываете в "...делать модернизацию на 5 лет никто не будет, поэтому минимум 10 лет...".
Цена такой модернизации нецелесообразна.
Именно поэтому мое ИМХО таково - не начнут их модернизировать сейчас - через 3-4 года будет поздно.
Ну а руководство вот что говорит:
Контр-адмирал Тряпичников указал, что планы по другим БПК пр. 1155 пока отсутствуют. Командование намерено в будущем изучить результаты модернизации «Маршала Шапошникова» и сделать необходимые выводы.
Модернизация БПК проектов 1155 и 1124М | Армейский вестник
На данный момент в списках российского ВМФ имеется 36 противолодочных кораблей нескольких типов. Многие БПК не отличаются малым возрастом и потому нуждаются в модернизации... // army-news.ruПосмотрите даты ввода в строй 1155 и делайте выводы.
Это сообщение редактировалось 26.01.2020 в 21:35
ALEX777> Когда весь корпус проржавел и течет -
Там разговор был не о корпусе как таковом, а об сварочных швах, коих на этом проекте минимум километр, и приварышей ДЗА, плюс сама межкингстонная система. Насколько я помню, этот вопрос поднимался 4-5 лет назад, форум тот вроде как прикрыли, кто-то чего-то лишнего начал сливать.
ALEX777> Цена такой модернизации нецелесообразна.
С заменой обшивки от 20% - абсолютно согласен. Если замена обшивки только по переменной ватерлинии, то по сути это нормально.
ALEX777> Именно поэтому мое ИМХО таково - не начнут их модернизировать сейчас - через 3-4 года будет поздно.
Ну моё ИМХО 5-7 дальше - выслужили срок службы и превратились в металлолом. По Чабаненко тоже вопросов много, уже 3 с гаком ярда влито, а конца так и не видно (самое главное, что на 35-м заводе и не будет видно).
Там разговор был не о корпусе как таковом, а об сварочных швах, коих на этом проекте минимум километр, и приварышей ДЗА, плюс сама межкингстонная система. Насколько я помню, этот вопрос поднимался 4-5 лет назад, форум тот вроде как прикрыли, кто-то чего-то лишнего начал сливать.
ALEX777> Цена такой модернизации нецелесообразна.
С заменой обшивки от 20% - абсолютно согласен. Если замена обшивки только по переменной ватерлинии, то по сути это нормально.
ALEX777> Именно поэтому мое ИМХО таково - не начнут их модернизировать сейчас - через 3-4 года будет поздно.
Ну моё ИМХО 5-7 дальше - выслужили срок службы и превратились в металлолом. По Чабаненко тоже вопросов много, уже 3 с гаком ярда влито, а конца так и не видно (самое главное, что на 35-м заводе и не будет видно).
ALEX777> Посмотрите даты ввода в строй 1155 и делайте выводы.
лучше давайте подождем. то что говорят для СМИ это одно а то что на самом деле у них в головах это уже другое, мы это узнаем еще не скоро
P.S. минус не мой
лучше давайте подождем. то что говорят для СМИ это одно а то что на самом деле у них в головах это уже другое, мы это узнаем еще не скоро
P.S. минус не мой
"...Когда весь корпус проржавел и течет..."
р.1.> Там разговор был не о корпусе как таковом, а об сварочных швах, коих на этом проекте минимум километр, и приварышей ДЗА, плюс сама межкингстонная система. Насколько я помню, этот вопрос поднимался 4-5 лет назад, форум тот вроде как прикрыли, кто-то чего-то лишнего начал сливать.
Я тоже полагаю, что форум тот прикрыли.
Что касается того о чем я говорил могу точно процитировать ибо сильно запомнилось: "...корпус в мелких отверстиях как-будто иголками истыканный...".
Ну и о постоянно стоявшей воде в трюмах, и сгнивших кабелях - тоже было.
р.1.> Там разговор был не о корпусе как таковом, а об сварочных швах, коих на этом проекте минимум километр, и приварышей ДЗА, плюс сама межкингстонная система. Насколько я помню, этот вопрос поднимался 4-5 лет назад, форум тот вроде как прикрыли, кто-то чего-то лишнего начал сливать.
Я тоже полагаю, что форум тот прикрыли.
Что касается того о чем я говорил могу точно процитировать ибо сильно запомнилось: "...корпус в мелких отверстиях как-будто иголками истыканный...".
Ну и о постоянно стоявшей воде в трюмах, и сгнивших кабелях - тоже было.
ALEX777> Раз упираетесь, давайте по-другому объясню.
ALEX777> Я говорил о том, что вероятность появления новых модернизированных 1155 снизилась (притормозили).
ALEX777> Вы говорите:
ALEX777> - корабли очень много ходят, износ выше плановых показателей,
ALEX777> - модернизация с установкой новых систем вооружения на старый корабль, еще сложнее.
ALEX777> Я с Вами не спорю. Просто делаем шаг вперед и имеем - новых модернизированных 1155 можем не увидеть. Хотя 1155.1 доделают, конечно.
ALEX777> Причем Вы хорошо объяснили почему будет так.
ALEX777> И хорошо объяснили, что если сейчас не начинать модернизацию, то потом это будет бессмысленно - ресурс будет полностью исчерпан.
ALEX777> В результате - говорим об одном. Но заходим с разных сторон, если Вам так угодно.
Строительство кораблей идет по одной программе, а их ремонт по другой. Поэтому строительство нового корабля и ремонт старого это совершенно разные вещи.
Что касается модернизации 1155, то ее можно разделить географически на две части.
Если Маршал Шапошников на модернизации, то три остальных 1155 ТОФ нет смысла отправлять туда же. ВТГ им сделали, они на ходу. И потом по одному, после Шапошникова могут пройти модернизацию. Задержка пока вполне объяснимая.
С 1155 СФ другая ситуация. Левченко долгое время на ремонте(не хватка денег), а Североморск и Кулаков на ходу. Про Харламова отдельная история.
1155.1 также на ремонте, но это совсем другой корабль, ему нужен свой совершенно другой проект для проведения ремонтных и модернизационных работ.
ALEX777> Я говорил о том, что вероятность появления новых модернизированных 1155 снизилась (притормозили).
ALEX777> Вы говорите:
ALEX777> - корабли очень много ходят, износ выше плановых показателей,
ALEX777> - модернизация с установкой новых систем вооружения на старый корабль, еще сложнее.
ALEX777> Я с Вами не спорю. Просто делаем шаг вперед и имеем - новых модернизированных 1155 можем не увидеть. Хотя 1155.1 доделают, конечно.
ALEX777> Причем Вы хорошо объяснили почему будет так.
ALEX777> И хорошо объяснили, что если сейчас не начинать модернизацию, то потом это будет бессмысленно - ресурс будет полностью исчерпан.
ALEX777> В результате - говорим об одном. Но заходим с разных сторон, если Вам так угодно.
Строительство кораблей идет по одной программе, а их ремонт по другой. Поэтому строительство нового корабля и ремонт старого это совершенно разные вещи.
Что касается модернизации 1155, то ее можно разделить географически на две части.
Если Маршал Шапошников на модернизации, то три остальных 1155 ТОФ нет смысла отправлять туда же. ВТГ им сделали, они на ходу. И потом по одному, после Шапошникова могут пройти модернизацию. Задержка пока вполне объяснимая.
С 1155 СФ другая ситуация. Левченко долгое время на ремонте(не хватка денег), а Североморск и Кулаков на ходу. Про Харламова отдельная история.
1155.1 также на ремонте, но это совсем другой корабль, ему нужен свой совершенно другой проект для проведения ремонтных и модернизационных работ.
brazil> ...строительство нового корабля и ремонт старого это совершенно разные вещи.
Не лень такую, ежу понятную, ботву писать?
brazil> Что касается модернизации 1155, то ее можно разделить географически на две части.
brazil> Если Маршал Шапошников на модернизации, то три остальных 1155 ТОФ нет смысла отправлять туда же... после Шапошникова могут пройти модернизацию. Задержка пока вполне объяснимая.
Контр-адмирал Тряпичников указал, что планы по другим БПК пр. 1155 пока отсутствуют. Командование намерено в будущем изучить результаты модернизации «Маршала Шапошникова» и сделать необходимые выводы.
Вот вам все объяснение. Никаких других объяснений придумывать не надо.
Ссылке приведена несколько выше.
Портоса с вами вспомнил: "Я дерусь потому что дерусь..."
Не лень такую, ежу понятную, ботву писать?
brazil> Что касается модернизации 1155, то ее можно разделить географически на две части.
brazil> Если Маршал Шапошников на модернизации, то три остальных 1155 ТОФ нет смысла отправлять туда же... после Шапошникова могут пройти модернизацию. Задержка пока вполне объяснимая.
Контр-адмирал Тряпичников указал, что планы по другим БПК пр. 1155 пока отсутствуют. Командование намерено в будущем изучить результаты модернизации «Маршала Шапошникова» и сделать необходимые выводы.
Вот вам все объяснение. Никаких других объяснений придумывать не надо.
Ссылке приведена несколько выше.
Портоса с вами вспомнил: "Я дерусь потому что дерусь..."
brazil> (не хватка денег)
Кто вам такое сказал насчет Левченко? Никакие работы в данный момент на нем не ведутся
Кто вам такое сказал насчет Левченко? Никакие работы в данный момент на нем не ведутся
Olegg> P.S. минус не мой
Минус - это дело добровольное.
Как, впрочем и плюс. Всегда можно поставить.
Минус - это дело добровольное.
Как, впрочем и плюс. Всегда можно поставить.
ALEX777> Не лень такую, ежу понятную, ботву писать?
А приходится, когда все мешается в одну кучу
ALEX777> Контр-адмирал Тряпичников указал, что планы по другим БПК пр. 1155 пока отсутствуют. Командование намерено в будущем изучить результаты модернизации «Маршала Шапошникова» и сделать необходимые выводы.
Командующий ТОФ уже говорил о модернизации всех 4-х 1155 ТОФа.
ALEX777> Вот вам все объяснение. Никаких других объяснений придумывать не надо.
Я вам привел детализацию по другим 1155 ( а не просто слепое цитирование), из которой понятно, что спешить с модернизацией некуда по объективным причинам. Шапошников пройдет модернизацию, только после этого могут приступить к работам по другим 1155 ТОФа. Но обстоятельства таковы, что замены этим кораблям еще долго не будет. 22350М еще даже не заказан. Служить кораблям еще десяток лет минимум, модернизация это лучший способ актуализации данного проекта, с продлением сроков службы на 10 лет.
А приходится, когда все мешается в одну кучу
ALEX777> Контр-адмирал Тряпичников указал, что планы по другим БПК пр. 1155 пока отсутствуют. Командование намерено в будущем изучить результаты модернизации «Маршала Шапошникова» и сделать необходимые выводы.
Командующий ТОФ уже говорил о модернизации всех 4-х 1155 ТОФа.
ALEX777> Вот вам все объяснение. Никаких других объяснений придумывать не надо.
Я вам привел детализацию по другим 1155 ( а не просто слепое цитирование), из которой понятно, что спешить с модернизацией некуда по объективным причинам. Шапошников пройдет модернизацию, только после этого могут приступить к работам по другим 1155 ТОФа. Но обстоятельства таковы, что замены этим кораблям еще долго не будет. 22350М еще даже не заказан. Служить кораблям еще десяток лет минимум, модернизация это лучший способ актуализации данного проекта, с продлением сроков службы на 10 лет.
brazil> Служить кораблям еще десяток лет минимум, модернизация это лучший способ актуализации данного проекта, с продлением сроков службы на 10 лет.
Начальник управления кораблестроения ВМФ не указ командующему КТОФ. Так и запишем.
Теоретически, модернизация это неплохо. В реалиях СССР Вы, наверно, правы.
Хотя янки предпочитают не модернизировать, а списывать.
А в наших реалиях - сомневаюсь.
Начальник управления кораблестроения ВМФ не указ командующему КТОФ. Так и запишем.
Теоретически, модернизация это неплохо. В реалиях СССР Вы, наверно, правы.
Хотя янки предпочитают не модернизировать, а списывать.
А в наших реалиях - сомневаюсь.
brazil>> Служить кораблям еще десяток лет минимум, модернизация это лучший способ актуализации данного проекта, с продлением сроков службы на 10 лет.
ALEX777> Начальник управления кораблестроения ВМФ не указ командующему КТОФ. Так и запишем. :
Командующий ТОФ не смеет указывать Главному командованию.
ALEX777> Начальник управления кораблестроения ВМФ не указ командующему КТОФ. Так и запишем. :
Командующий ТОФ не смеет указывать Главному командованию.
Это сообщение редактировалось 27.01.2020 в 17:59
С ВО
Свежие фото, автор Матвей. Найти оригиналы в лучшем качестве не вышло. Окрашивают надстройки, похоже установили раму под Ураны.
Свежие фото, автор Матвей. Найти оригиналы в лучшем качестве не вышло. Окрашивают надстройки, похоже установили раму под Ураны.
sevstud1986> похоже установили раму под Ураны.
В каком месте корабля?
В каком месте корабля?
ALEX777> Хотя янки предпочитают не модернизировать, а списывать.
До 1991 года они придерживались иной политики - поддерживать как можно более многочисленный флот, даже всякий старый хлам. Массово списывать корабли они стали во второй половине 90 годов.
До 1991 года они придерживались иной политики - поддерживать как можно более многочисленный флот, даже всякий старый хлам. Массово списывать корабли они стали во второй половине 90 годов.
B.1.> В каком месте корабля?
раму там трудно разглядеть, но что то виднеется в корме, около ПУ Кинжала
раму там трудно разглядеть, но что то виднеется в корме, около ПУ Кинжала
sevstud1986> https://sun3.43222.userapi.com/c855024/.../1edb71/uJo3W2xZ87A.jpg
sevstud1986> Свежие фото, автор Матвей. Найти оригиналы в лучшем качестве не вышло. Окрашивают надстройки, похоже установили раму под Ураны.
возможно, он используется для отражения пламени ракеты Х-35 к морю
sevstud1986> Свежие фото, автор Матвей. Найти оригиналы в лучшем качестве не вышло. Окрашивают надстройки, похоже установили раму под Ураны.
возможно, он используется для отражения пламени ракеты Х-35 к морю
Olegg> раму там трудно разглядеть, но что то виднеется в корме, около ПУ Кинжала
Чего-то я не понял... Если УКСК(Калибр, Оникс, в перспективе- Циркон), то зачем Уран? Собственно половина предыдущей страницы этому посвящена. Ладно, увидим, недолго ждать(надеюсь) осталось.
Чего-то я не понял... Если УКСК(Калибр, Оникс, в перспективе- Циркон), то зачем Уран? Собственно половина предыдущей страницы этому посвящена. Ладно, увидим, недолго ждать(надеюсь) осталось.
mikes> Чего-то я не понял... Если УКСК(Калибр, Оникс, в перспективе- Циркон), то зачем Уран? Собственно[/u] половина предыдущей страницы этому посвящена. Ладно, увидим, недолго ждать(надеюсь) осталось.
Как одно другому мешает?
Как одно другому мешает?
На фотографии не видно торпедных аппаратов. Значит наверняка поставят пакет. По крайней мере это логично
mikes> Чего-то я не понял... Если УКСК(Калибр, Оникс, в перспективе- Циркон), то зачем Уран? Собственно половина предыдущей страницы этому посвящена. Ладно, увидим, недолго ждать(надеюсь) осталось.
Как зачем? УКСК-это прежде всего для 3М-14. Водоизмещение позволяет)
Как зачем? УКСК-это прежде всего для 3М-14. Водоизмещение позволяет)
MURANO> Как зачем? УКСК-это прежде всего для 3М-14. Водоизмещение позволяет)
Вот судя по назначению корабля- БПК(пока его на "фрегат" не сменили)- прежде всего для ракето- торпед. А в ударном варианте- для противокорабельных. Смысл для корабля такого водоизмещения несколько ракет по берегу пускать? Это ведь не Бёрк с пятью десятками топоров. Отсюда и мой вопрос- зачем нести две сходных по назначению системы? Кстати, я рамы для "Уранов" не разглядел.
Вот судя по назначению корабля- БПК(пока его на "фрегат" не сменили)- прежде всего для ракето- торпед. А в ударном варианте- для противокорабельных. Смысл для корабля такого водоизмещения несколько ракет по берегу пускать? Это ведь не Бёрк с пятью десятками топоров. Отсюда и мой вопрос- зачем нести две сходных по назначению системы? Кстати, я рамы для "Уранов" не разглядел.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
sahureka> https://i.imgur.com/cDgpWSn.jpg
Да, вы правы. Спасибо!
Да, вы правы. Спасибо!
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 22.04.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.04.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
