[image]

Море и женщины

О женщинах морских профессий. Никакой эротики и девушек на фоне моря. Для этого другие топики есть
 
1 95 96 97 98 99 104
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Полл> Придуриваемся и тупим? Ща штраф прилетит. :D
Ставки растут.
Чтож, уточним позиции.
Я буду только рад, если в результате профессионального отбора лучшие штурмана/механики/вооруженцы (допускаю что женщины) войдут в экипаж нового корабля. Даже за биде проголосую. Но если такого отбора нет, то вывод один, командованию нех делать, у них все хорошо, кораблей девать некуда ну и т.д.


Полл> Это женщины.
Это идиотки. Они имеют право делать что хотят, не в погонах.
Мы не знаем, как организовывались те летные и зенитные полки, может пропаганда,а может среди миллионов мужиков добровольцев действительно нашлись сотня приличных настойчивых летчитс и артиллеристок, вот и совместили приятное с полезным.
   2020
+
+6
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Интересная тема поднята.
Я вообще ни разу не сторонник женщин на боевом корабле и вот почему:
1. В среднем женщина слабее мужчины. А при авралах зачастую нужна просто физическая сила (даже при швартовке).
ЕМНП, американцы, введя в состав авиакрыла женщин, снизили нормы поднятия тяжестей, в результате состав авиакрыла значительно увеличился.
2. Необходимость в создании специальных помещений санитарно-гигиенического назначения.
А площадей свободных на кораблей нет.
Кроме того, не так давно был случай засорения фановой системы на американском кораблей (вроде тоже АВ) предметами женской гигиены (увы наличие ума от пола не зависит, есть и дураки и дуры).
3. Большая вероятность возникновения конфликтов на почве взаимной симпатии/антипатии (у нас пока в большей степени гетеросексуальное общество).

В тоже время, очевидно, есть должности, где в среднем женщины будут более эффективны, чем мужчины. Просто по известным различиям в физиологии.
   2020
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Userg> Но если такого отбора нет, то вывод один, командованию нех делать, у них все хорошо, кораблей девать некуда ну и т.д.
То есть ты знаешь, что отбора нет, раз сходу оценил данный эксперимент негативно?

Userg> Мы не знаем, как организовывались те летные и зенитные полки
Ты говоришь порой удивительные вещи.
   73.073.0
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Полл> То есть ты знаешь, что отбора нет, раз сходу оценил данный эксперимент негативно?
Если отбор только среди женщин изначально, а иначе новость прочитать нельзя, то негативно. Знать бы еще критерии...
Я не знаю физиологических причин, почему женщины директора/депутаты/летчики/моряки ..... лучше мужчин.

Полл> Ты говоришь порой удивительные вещи.
Польщен
   2020
RU Givchik11435 #07.03.2020 18:55  @LtRum#07.03.2020 17:56
+
+4
-
edit
 

Givchik11435

опытный

LtRum> Интересная тема поднята.
LtRum> Я вообще ни разу не сторонник женщин на боевом корабле и вот почему:
LtRum> 1. В среднем женщина слабее мужчины. А при авралах зачастую нужна просто физическая сила (даже при швартовке).
А уж на что рассчитывать при борьбе за живучесть?
На авианосцах ВМС США процент женщин в экипаже ~14-16%
Численность аварийных партий/групп/звеньев на авианосце - 547 человек (данные слегка устаревшие)
Процент женщин в аварийных партиях/группах/звеньях - 0%
Вспоминаем КУ ВМФ РФ -"борьбу за живучесть ведёт ВЕСЬ экипаж корабля..."
   71.0.3578.14171.0.3578.141
+
+1
-
edit
 

avtolyk

втянувшийся

Userg> Мы не знаем, как организовывались те летные и зенитные полки, может пропаганда,а может среди миллионов мужиков добровольцев действительно нашлись сотня приличных настойчивых летчитс и артиллеристок, вот и совместили приятное с полезным.

Выделение мое. Нет слов. Еще бы понял, если бы подросток какой-нибудь, озаренный светом демократии и отягщенный "европейскими ценностями" вещал :( . Но вроде бы взрослый дядечка :eek:
   80.0.3987.12280.0.3987.122
DE LtRum #07.03.2020 19:09  @Givchik11435#07.03.2020 18:55
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Givchik11435> А уж на что рассчитывать при борьбе за живучесть?
Givchik11435> На авианосцах ВМС США процент женщин в экипаже ~14-16%
Givchik11435> Численность аварийных партий/групп/звеньев на авианосце - 547 человек (данные слегка устаревшие)
Причем ладно на АВ - там места много, а как быть на обычных НК, где места мало?
А тем более на ПЛ?

Givchik11435> Процент женщин в аварийных партиях/группах/звеньях - 0%
Givchik11435> Вспоминаем КУ ВМФ РФ -"борьбу за живучесть ведёт ВЕСЬ экипаж корабля..."
Вот-вот.
И без понимания выше поднятых вопросов (и вероятнее не только их) КМК нужно с осторожностью подходить к набору в экипаж женщин.
Кстати, ЕМНП, на групповом фото экипажа Кузнецова видел женщин. Они штатно в экипаже, или на время похода в Сирию?
   2020
RU Givchik11435 #07.03.2020 19:12  @LtRum#07.03.2020 19:09
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

LtRum> Кстати, ЕМНП, на групповом фото экипажа Кузнецова видел женщин. Они штатно в экипаже, или на время похода в Сирию?

Нет, не было и не планируется
Вообще очень странный вопрос от столь осведомленного человека
   71.0.3578.14171.0.3578.141
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
avtolyk> Выделение мое. Нет слов. Еще бы понял, если бы подросток какой-нибудь, озаренный светом демократии и отягщенный "европейскими ценностями" вещал :( . Но вроде бы взрослый дядечка :eek:
Расширенно: поток призывников и добровольцев. Большинство сено/солома. Но вдруг в очереди отличник
осоавиахим, ворошиловский стрелок, десятки парашютных прыжков, планерист, амбиции прут, но с сиськами. Ты как военком ее окопы рыть отправишь?
   2020
RU off-topic-off #07.03.2020 19:30  @vmart2005#07.03.2020 16:49
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★

vmart2005> "Первый экспериментальный женский экипаж патрульного катера типа «Раптор» провел первую тренировку в Санкт-Петербурге. Тренировка включала в себе обязательные для каждого экипажа боевого корабля ВМФ России элементы действий по борьбе за живучесть".

Стареет Кожугетыч. Не может уже сутки в карауле отстоять без Виагры.
   2020
RU off-topic-off #07.03.2020 19:32
+
-
edit
 
BY Прохожий1990 #07.03.2020 20:17  @avtolyk#07.03.2020 19:08
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Прохожий1990

втянувшийся

Userg>> Мы не знаем, как организовывались те летные и зенитные полки, может пропаганда,а может среди миллионов мужиков добровольцев действительно нашлись сотня приличных настойчивых летчитс и артиллеристок, вот и совместили приятное с полезным.
avtolyk> Выделение мое. Нет слов. Еще бы понял, если бы подросток какой-нибудь, озаренный светом демократии и отягщенный "европейскими ценностями" вещал :( . Но вроде бы взрослый дядечка :eek:

Несколько страниц темы "странно заехало..."
"Не женское это дело..." не отменяет "честь и хвала" достойным...
Но...
На этой ветке было фото чумазенькой норвежки (?) , механика, коллеги, размещенное мехом, пожилым, правильным, не удержавшимся от пары комментариев (нагорело стал быть).
Какой шум поднялся от командира соответствующей БЧ, на тему проф. этики...
Он просто не понял, что эта девчушка - не боевой товарищ с которым "победить или погибнуть", а просто "неплохая работа с хорошим заработком"...
Справедливости ради, сейчас все меньше понимания, что "военный" - это человек, от которого прямо сейчас может потребоваться "убивать и умирать", а не просто "ходить на работу с хорошей зарплатой"...
О пригодности женщин (исключая всеобщую войну - когда "все способные носить оружие...) - тут на форуме публиковали серьезный обзор израильского автора по предложениям чисто женских танковых экипажей ЦАХАЛ. Оказалось, что даже в пехотных частях, при обычной нагрузке, небоевые потери у женщин намного (существенно выше).
Ещё , малоизвестная история о способностях чисто женских коллективов в экстремальных условиях...
О женском альпинизме в СССР. Была собрана Элей Шатаевой (женой председателя федерации альпинизма) чисто женская команда.Сильнейшие альпинистки, на голову выше 90% мужиков.
Но накрыла их непогода на (по-моему) п.Ленина и порвало палатку и умерли они все по одиночке, не попытавшись отрыть пещеру, забиться в трещину, согреваясь общим теплом...
С тех пор тема "женского альпинизма" была молчаливо закрыта...
Ну и "сама природа" "говорит" определенные вещи- у женщин, "делающих мужскую работу" происходит гормональный сдвиг, они становятся мужеподобными - это ли не предостережение...
   80.0.3987.13280.0.3987.132
UA ILLUMINATI #07.03.2020 21:33
+
+2
-
edit
 

ILLUMINATI
STORN

аксакал

Что то как то всё не туда съезжает.А как всё хорошо начиналось-МОРЕ и ЖЕНЩИНЫ. :)
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
+4
-
edit
 

avtolyk

втянувшийся

Userg> Мы не знаем, как организовывались те летные и зенитные полки...

Учиться никогда не поздно ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР №0099. Это 3 (ТРИ) полка. Гораздо больше "сотни" пилотов, штурманов, стрелков, механиков, оружейников. Помимо этого, ввиду того что была не "сотня приличных летчиц", а сильно больше, женщины служили и в мужских подразделениях. Навскидку из знаменитых:
В.С.Гризодубова, март 1942 – октябрь 1943 командир 101 авиаполка АДД, 200 боевых вылетов.
А.А.Егорова-Тимофеева, 805 штурмовой авиаполк, штурман полка. 277 боевых вылетов.
Е.А. Назаркина, 805 штурмовой авиаполк, стрелок-радист у Егоровой
Т.Ф.Константинова, 999 штурмовой авиаполк, штурман эскадрильи. 66 боевых вылетов
А.К. Мукосеева, 999 штурмовой авиаполк, стрелок-радист у Константиновой.
М.И.Толстова, 314 отдельный разведывательный авиаполк. Летчик. После расформирования полка – санинструктор во 2 воздушно-десантной дивизии. За оказание помощи бойцам на поле боя награждена медалью «За Отвагу». С 1943 – летчик-инструктор 11 отдельного учебно-тренировочного авиаполка (16 армия). С декабря 1944 – пилот 175 штурмового авиаполка. 42 боевых вылета.
Е.И.Зеленко, участница советско-финской войны. 8 боевых вылетов. С началом ВОВ – заместитель командира 5 аэск 135 БАП. 40 боевых вылетов. 12 сентября 1941 погибла при таране самолета противника.
Н.А.Журкина, 99 отдельный гвардейский разведывательный авиаполк, стрелок-радист Пе-2. Полный кавалер ордена Славы. 87 боевых вылетов.
Прошу простить за оффтоп, просто зацепило высказывание гражданина Userg.
   80.0.3987.12280.0.3987.122
RU Полл #07.03.2020 21:45  @ILLUMINATI#07.03.2020 21:33
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ILLUMINATI> Что то как то всё не туда съезжает.А как всё хорошо начиналось-МОРЕ и ЖЕНЩИНЫ. :)

Вернем тему в правильное русло!
Камиле Коч, капитан турецкого парома "Ататюрк".
   73.073.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vedi

опытный

ILLUMINATI> Что то как то всё не туда съезжает.А как всё хорошо начиналось-МОРЕ и ЖЕНЩИНЫ. :)

С этого все и начиналось.Смотреть первый пост в теме от командира гидрографа.
И видимо продолжиться.На следующий год ждем еще пятерых добровольцев Только смелым покоряются моря. Как женский экипаж заделывал пробоину в подлодке | Телеканал "Санкт-Петербург"
Зачем и кому это надо ? Видимо тому кто на двух креслах сидит ,суровые лики водителей парадных Рапторов видимо ему надоели.Заодно и вашим козакам будет не комильфо с бабами воевать, как услышат про женский экипаж так сразу и откажутся от прорывов ;) ,повернут обратно.
Если серьезно,знаю что у нас после выпуска из гражданских флотских учебных заведений в плавсоставе остаются работать обычно один -два из десяти. ВсЁ , большая часть за спиной обычно имеют пару обязательных практик,чтобы получить диплом и затем оседают навсегда на берегу.В чем полезность женских экипажей на боевых кораблях мне не понятна.Мечтают о море - так пожалста, дороги в гражданские училища и академии открыты.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
+4
-
edit
 

avtolyk

втянувшийся

Исправляюсь...
Орликова Валентина Яковлевна, первая женщина-капитан БМРТ, единственная женщина-капитан китобойного судна, в годы войны - штурман арктических конвоев, пережила Таллинский переход.
Прикреплённые файлы:
orlikova.jpg (скачать) [250x344, 8,9 кБ]
 
 
   80.0.3987.12280.0.3987.122
+
+3
-
edit
 

Vedi

опытный

По поводу экспериментального экипажа - вот уже с первых шагов началось не как у людей.Повезли экипаж в Питер, азам обучать.Спрашивается,а в Севастополе тогда на кой бассейны,тренажеры, УТСы? Что там в Рапторе такого сложного.
Хотя чего там говорить,видать мода такая : наших для обучения службы на катере через всю страну возят,соседи летают для подобного аж в Америку.
Самих хищниц ,если читают,с наступающим праздником ! Чтобы им не понадобились в жизни те навыки,которым они сейчас обучаются.
Фото отсюда Черноморские «хищницы» провели в Санкт-Петребурге первую тренировку
Прикреплённые файлы:
 
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ILLUMINATI
STORN

аксакал

Vedi> Зачем и кому это надо ? Видимо тому кто на двух креслах сидит ,суровые лики водителей парадных Рапторов видимо ему надоели.Заодно и вашим козакам будет не комильфо с бабами воевать, как услышат про женский экипаж так сразу и откажутся от прорывов ;) ,повернут обратно.
Vedi> Если серьезно,знаю что у нас после выпуска из гражданских флотских учебных заведений в плавсоставе остаются работать обычно один -два из десяти. ВсЁ , большая часть за спиной обычно имеют пару обязательных практик,чтобы получить диплом и затем оседают навсегда на берегу.В чем полезность женских экипажей на боевых кораблях мне не понятна.Мечтают о море - так пожалста, дороги в гражданские училища и академии открыты.
Шо ты городишь?Не навоюешься никак?
   80.0.3987.13280.0.3987.132
dmirg78: Уровень цитирования: 95,2%; предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
+
+1
-
edit
 

Vedi

опытный

ILLUMINATI> Шо ты городишь?Не навоюешься никак?

Не,я в запасе :) . Теперь меня охраняют.Спасибо интернету увидел кто и как собирается меня охранять.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
RU 607ОДНГС #08.03.2020 01:13
+
+9
-
edit
 

607ОДНГС

опытный
★☆
Н-да...
1. В экипаже Раптора 2 человека (там для экипажа собственно только два кресла и есть). Третий человек должен будет сидеть на месте пассажира (десанта).
2. Тренировки по БЗЖ и использованию ИСС/КСС должны проводиться ежеквартально. Ежеквартальная тренировка на другом флоте -это конечно полный эксклюзив - почище женского экипажа (американцам не додуматься).
3. Работа в экипаже Раптора в значительной степени операторская ))) Быт минимален - ни гальюна ни камбуза. Изучи основы судовождения плюс практические тренировки и занимай должность. Мужчина ты при этом или женщина это абсолютно все равно.
То что все время говорят об экипаже сформированном из женщин, говорит, что гендерные условия стояли впереди профессиональных (вспомним: "Валька, ...дь! Ты-то мне и нужна!" В.С. Черномырдин).
Вывод - очередная показуха не имеющая отношения к бурно обсуждаемым вопросам равноправия. Если мужчины и женщины равны по профессиональным параметрам, то почему пропаганда так упирает на "чисто" женский экипаж. По статистике должно бы уже быть некоторое количество смешанных экипажей.
   2020
RU Valera-871 #08.03.2020 02:10  @Полл#07.03.2020 16:39
+
-
edit
 

Valera-871

опытный

Полл> И?

Не дай Бог в такой экипаж попасть! "Морская болезнь" обеспечена!
   2020
RU Valera-871 #08.03.2020 02:13  @Вованыч#07.03.2020 16:48
+
+1
-
edit
 

Valera-871

опытный

Вованыч> Полностью согласен. Плюс ещё медицинская сфера.

Я не понял. Она для службы или развлечения? Надувная ли? Или частично?
   2020
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
avtolyk> Учиться никогда не поздно
Так поведайте всем, почему именно в боевые, а не в транспортные, учебные, тыловые и пр.
Про то, из кого я написал, это ни чем не отличается от приказа
В целях использования женских летно-технических кадров приказываю к 1 декабря 1941 г. сформировать и подготовить к боевой работе:

1. 586-й истребительный а....
 



avtolyk> Прошу простить за оффтоп, просто зацепило высказывание гражданина Userg.
Вы бы не цеплялись, а поделились знаниями о гендерном преимуществе женских полков(любых)

офтоп прекращаю
   2020
RU off-topic-off #08.03.2020 10:03  @Vedi#07.03.2020 22:08
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★

Vedi> По поводу экспериментального экипажа - вот уже с первых шагов началось не как у людей.Повезли экипаж в Питер, азам обучать.Спрашивается,а в Севастополе тогда на кой бассейны,тренажеры, УТСы? Что там в Рапторе такого сложного.

Ну про Питер тут то просто - Главкому ВМФ тоже хочется облизнуться на баб, не летать же на ЧФ. Вообще это старая история - только у маршалов и стареющего Устинова были стюардессы в АДОН и правительственном авиаотряде, которых пропускали через ВИИЯ. А тут очевидно решили - демократия, нас часто передвигает Путин с места на место, могу не успеть дождаться, да и ВИИЯ уже не торт, вот и опустились до "матросов первого класса с третьим размером".
   2020
1 95 96 97 98 99 104

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru