[image]

Воспламенители и стартовое оборудование 2020

 
1 9 10 11 12 13 19
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Evgenij> Избыток давления можно стравить через специальные отверстия на корпусе ракеты.

Эти специальные отверстия открываются уже когда поршень покидает мортиру. А в самом начале хода поршня избыточное давление ни к чему.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
RU Mihail66 #30.04.2020 21:53  @Maksimys#30.04.2020 21:27
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> ...Надо тоже у какого-то ребятёнка мячик отнять :D.

Варвар!
Нужно по совету Rocki коллоксилин попробовать, вот только не решу какой лучше, высоко- или низко-вязкий.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

А чем тебе целлулоид с мячика не понравился ? Вот им хорошо спиральку Ёлампочки армировать , чтобы пожёстче стала и не рвалась от каждого чиха.
   63.0.3239.11163.0.3239.111
RU Mihail66 #30.04.2020 22:51  @Maksimys#30.04.2020 22:34
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Maksimys> А чем тебе целлулоид с мячика не понравился ? Вот им хорошо спиральку Ёлампочки армировать , чтобы пожёстче стала и не рвалась от каждого чиха.

Я коллоксилин еще не юзал, поэтому с ним сравнить не могу. Настоящий цапон кончился, поэтому остается мячик. А не понравилось то, что ему нужно время (около часа) чтобы полностью раствориться. А коллоксилин сам по себе мелкий, но может и его придется по долгу растворять, хочется попробовать.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> А коллоксилин сам по себе мелкий, но может и его придется по долгу растворять, хочется попробовать.

Коллоксилин растворяется быстро. Только если делать лак с запасом, надо 1% дифениламина добавить.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> Коллоксилин растворяется быстро. Только если делать лак с запасом, надо 1% дифениламина добавить.

А какой лучше подходит, низко- или высоко-вязкий?
И что случится с лаком без дифениламина?
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Mihail66> А какой лучше подходит, низко- или высоко-вязкий?

Лучше для чего? Если для замеса, наверно, высоковязкий. Если для покрытий и защиты - низковязкий. Я уже и не помню какой брал, но особо не заморачивался. Все равно ацетончиком подрегулировать можно.

Mihail66> И что случится с лаком без дифениламина?

При длительном хранении в виде лака портится до непригодности. С дифениламином будет вечным.
   80.0.3987.16380.0.3987.163
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

RocKI> ... Все равно ацетончиком подрегулировать можно.
RocKI> ...С дифениламином будет вечным.

Спасибо!
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Хеххх , еле запихал вышибной в мортирку , мало места , пришлось проводить ампутацию торчащего иглодержателя в котором наполовину воткнут цоколь Ёлампы.

В общем , нарисовалась потребность снизить габариты эл.воспламенителя - попробовать SMD резисторы.

П.С. Evgenij
Жень , а вот твои вышибные точно бы не влезли.
Ты попробуй раздавить в тисках металлический цоколь , чтобы извлечь из лампы только стеклянный волоскодержатель. Спираль на твоей лампе очень прочная , её не порвёшь во время извлечения.
А так у тебя будет раза в два компактнее чем даже с Ёлампой.
   63.0.3239.11163.0.3239.111
RU Mihail66 #01.05.2020 10:51  @Maksimys#01.05.2020 10:12
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Maksimys> Хеххх , еле запихал вышибной в мортирку , мало места , пришлось проводить ампутацию торчащего иглодержателя в котором наполовину воткнут цоколь Ёлампы.

Вот о чем я и говорил.
А цоколь лампы не нужно высовывать наружу. Пусть он будет внутри ПАДа, а наружу выводи только гибкие провода. ЭВ-лю уже похрену как он внутри расположен, один хер гореть ему в аду. :)

Maksimys> В общем , нарисовалась потребность снизить габариты эл.воспламенителя - попробовать SMD резисторы.

SMD попробуй, а лучше выкинь еще и поршень из бышибного, он там тоже не нужен по большому счету. Картонный кружочек плотно запихал, и циакрином на него помазал.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

SMDшки перспективные , а паять провода к ним будут мои белые нигеры , один чёрт дома сидят , только жрут и жрут , не успеваю готовить (!) , скоро жирные станут как свинки.
Михаил , и самое обидное , у них нет мячика чтобы отнять !

А с поршеньком всё супер укладывается , если без иглодержателя-пипсела.
Конструкцию мортирки ты помнишь , а уложил вышибной только после как подвязал его к верхнему звену цепочки у поршня мортиры , там полость-стакан как раз под вышибной подходит.
Вот так и цепь место нашла и вышибной под поршнем ей не помешал уложиться. Всё нормально. Провода целые , игнишка вышибного звонится на своих омах ; разъём припаял.

П.С. Задержку настроил на 14 секунд. Осталось крону свежую поставить ; малярку - чтобы немного выбрать зазоры посадочного места движка ;пруток для пусковой.
Вот с прутком я пролетел как фанера , надо было раньше шевелиться , сейчас не знаю , работает ли металлобаза.
Длина 1.5 метра , правильно ?
   63.0.3239.11163.0.3239.111
RU Mihail66 #01.05.2020 11:28  @Maksimys#01.05.2020 11:18
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Maksimys> Михаил , и самое обидное , у них нет мячика чтобы отнять !

У меня еще пол-мячика осталось, могу поделиться. :)

Maksimys> Длина 1.5 метра , правильно ?

Димка должен был тебе файлы прислать, там как раз расчет динамики на взлете. Там же и потребная длина направляющей. Вот к ней нужно добавить длину самой ракеты. Но 1,5м по любому должно хватать.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Ну значит всё нормально.
Файлы сохранены , всё перепроверю.

Надо своих будущих жиртрестов на пуск вывезти , задолбали за компом сидеть на пятой точке.
Будут искать ракету , заодно свои булки разомнут. :D
   63.0.3239.11163.0.3239.111

EG54

опытный

Mihail66> А цоколь лампы не нужно высовывать наружу.

варианты размещения Ё-л. в шприце. 1. 2. Где лучше поджигать состав в синей, зеленой или красной точке.
Прикреплённые файлы:
шприц.jpg (скачать) [1199x1202, 2,1 МБ]
 
 
   66

Mihail66
mihail66

аксакал

EG54> .... Где лучше поджигать состав в синей, зеленой или красной точке.

Да пофигу, все полыхнет в один миг.
В ружейных патронах капсюль зажигает навеску от дна, но это ни на что не влияет.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

У меня 3 вариант ибо цоколь в рассверленый пипсел запихал.
А вообще без разницы , такой корпус "накачивает" давление прежде чем типа лопнуть , так что весь ЧП порох воспламенится , это же не нитропорох...

У поршня шток отрезай по самую пластиковую шайбу (ножом режется) , а потом , когда поршень на его место задвинешь , то паяльником в 3-ёх или 4-ёх точках на торце , сваришь пластмасски буртика цилиндра и пластиковой шайбы поршенька , вот для чего шайбочку надо оставить , к резинке же не пришкваришься. По всему бурту сваривать смысла нет , поршенёк должен вылетать без разрыва цилиндра.

Зашибательская вышибательная система получается :-D , именуемая "Выхлоп" !
   63.0.3239.11163.0.3239.111
Это сообщение редактировалось 01.05.2020 в 13:54
RU Mihail66 #01.05.2020 14:54  @Maksimys#01.05.2020 13:25
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Maksimys> ... то паяльником в 3-ёх или 4-ёх точках на торце.... .... поршенёк должен вылетать без разрыва цилиндра.

А нужно ли так основательно? Этот поршенек может так стрельнуть, что прошьет корпус как шрапнелью.
У петарды разрывается бумажный корпус, все бы ничего, но заглушка легко пробивает пластиковый корпус ракеты.
Я бы предпочел, чтобы разрушался именно цилиндр, он как то помягче будет.
Этот поршенек можно совсем не закреплять, он и так входит достаточно плотно. Горящие гранулы ГГС (газо-генерирующая смесь) пусть догорают в мортире, точно так же как это происходит в арт.стволе, для того они и гранулы.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Mihail66> Да пофигу, все полыхнет в один миг.
Mihail66> В ружейных патронах капсюль зажигает навеску от дна, но это ни на что не влияет.

Это неверно. Капсюль зажигает весь объём пороха сразу, иначе получится затяжной выстрел. Поэтому для капсюля нормируется объём горячих газов. В капсюлях для больших калибров (например 12К) для газообразования применяется промежуточный заряд из чёрного пороха.
   60.960.9
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Sandro> Это неверно. Капсюль зажигает весь объём пороха сразу, иначе получится затяжной выстрел.

Это не верно!
"Капсюль зажигает весь объём пороха сразу", это верно только отчасти. Капсюль зажигает всю поверхность пороха, а порох в гранулах. Если зажечь весь порох сразу, то может случиться "бах". Пороховые гранулы (таблетки, лапша) горят пока снаряд движется по стволу, и объем газа увеличивается постепенно. В арт.порох специально вводятся замедлители горения, а так же смазывающие добавки.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Sandro>> Это неверно. Капсюль зажигает весь объём пороха сразу, иначе получится затяжной выстрел.
Mihail66> Это не верно!
Mihail66> "Капсюль зажигает весь объём пороха сразу", это верно только отчасти.

Буквоедство. Весь объём порохового заряда, но с поверхности.

Mihail66> Капсюль зажигает всю поверхность пороха, а порох в гранулах.

Ну и чем это отличается от того, что я написал?
   60.960.9
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Sandro> Ну и чем это отличается от того, что я написал?

Да ни чем, кроме объема и поверхности.
А выстрел это всегда процесс растянутый во времени, и этим он отличается от взрыва.

Mihail66> В ружейных патронах капсюль зажигает навеску от дна, но это ни на что не влияет.

А здесь что не верно?
   81.0.4044.12281.0.4044.122
Это сообщение редактировалось 01.05.2020 в 16:33

EG54

опытный

Mihail66> "Капсюль зажигает весь объём пороха сразу", это верно только отчасти.

Капсуль зажигет снизу и возникает условие которое должно вытолкнуть вышележащий состав. Ведь зажигание не мгновенно, а растянуто во времени, относительно конечно.
А заглушенная головка удерживает этот процесс до момента возрастания давления. которое преодолевает это сопротивление.
А у нас удержание сверху слабенькое. И горящий состав может вылететь еще до воспламенения.
У меня Ё-лампочка имела большое желание вылететь из ствола, как ракета
при зажигании порошка спички, если она не была надежно и прочно закреплена.
Поэтому спросил о точке поджига.
   66

Mihail66
mihail66

аксакал

EG54> Капсуль зажигет снизу и возникает условие которое должно вытолкнуть вышележащий состав. Ведь зажигание не мгновенно, а растянуто во времени, относительно конечно.

Без разницы откуда он зажигает, снизу или посередине. Все равно сразу вся навеска воспламеняется.

EG54> А заглушенная головка удерживает этот процесс до момента возрастания давления. которое преодолевает это сопротивление.

Вот и не хочется чтобы заглушенная головка удерживала это давление в оболочке пока оно не достигнет высокого значения, т.к. она может при вылете повредить корпус.

EG54> А у нас удержание сверху слабенькое. И горящий состав может вылететь еще до воспламенения.

Такого не происходит, весь состав горит. И пусть он вылетает в камеру мортиры, и в ней догорает и при этом толкает поршень. Сам ПАД предназначен только для объемного воспламенения всей навески, это как гильза у патрона. А после воспламенения навеска разлетается и продолжает гореть уже сама по себе.

EG54> У меня Ё-лампочка имела большое желание вылететь из ствола, как ракета
EG54> при зажигании порошка спички, если она не была надежно и прочно закреплена.

Но лампочка это всего лишь "капсюль", и порошок спички воспламеняется как-то по свойски. Наверно их нельзя сравнивать.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Камрады.

Вы очень далеки от пострелушек.
Для дымаря на 12К навеска ДП 5-5.6 грамм в зависимости дробь/пуля.
Но это фигня.
Для дымаря подходит капсюль центробой. А если в патроне капсюль под нитропороха , то ничего хорошего = этот капсюль зажигает сразу , почти сразу ДП и бой получается хреновый - дробь деформируется от перегрузок и вылетает не шариками , а хэ знает чем и потом уже в полёте в воздухе , разлетается в стороны. То есть нет кучности.
Вот это будет от более "продвинутого" зажигания в ружейном патроне.

Но , камрады , к нашим вышибным это не относится , камера мортирки своим свободным объёмом работает как демпфер и в разных вариантах заряжания пирозаряда , полюбому будет достигнуа его положительная работа.
Лишь бы корпус выдержал - Михаил , тычок поршеньком не разрушит стенки мортирки , слишком мал его разгон , считай что гипотетически , длина "ствола" = высоте поршенька , а это просто пшик , хоть и с хлопкОм из за бОльшей сгоревшей пороховой массы внутри самого пиропатрона , чем догорающая масса внутри мортиры.
И так и этак будет зашибись , если не применить сдуру стальной корпус пиропатрона. :-D :-D :-D
   63.0.3239.11163.0.3239.111
Это сообщение редактировалось 01.05.2020 в 18:30
RU Mihail66 #01.05.2020 18:40  @Maksimys#01.05.2020 18:25
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Maksimys> ... тычок поршеньком не разрушит стенки мортирки , слишком мал его разгон ....

Я приводил аналогию с петардой.
"Корсар-1" имеет совсем крохотный заряд, но его заглушка (похожа на песок с глиной) размером 5*5мм не сильно массивнее этого поршенька, при хлопке запросто пробивает ПВХ трубу со стенкой 2мм.
   81.0.4044.12281.0.4044.122
1 9 10 11 12 13 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru