[image]

ЗРПК Панцирь

Теги:ПВО
 
1 58 59 60 61 62 90
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Gasilov> А армия, как армия была.
Только Первая Чеченская случилась так, как случилась.
Поэтому полноценных Вооруженных Сил у Российской Федерации на тот момент не было.
На этом предлагаю с офф-топом завязывать или сразу переходить в тему про Сердюкова.

Gasilov> Дроны с функциями авианаводки или разведки, барражируют за пределами зоны поражения панциря, как по наклонной дальности так и по высоте.
Тип?
   75.075.0

Udaff

опытный

Gasilov> Дроны с функциями авианаводки или разведки, барражируют за пределами зоны поражения панциря

Дальность распознавания техники средствами крупных дронов - менее 10 км. Так что хоть по наклонной, хоть по дальности, хоть по высоте, но будь добр на эти 10- км подлететь к интересующему району. Где Панцирь в любом случае достанет.
Просто кроме дронов, которых пиарят до небес, есть и другие способы разведки.
   76.076.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Udaff> Дальность распознавания техники средствами крупных дронов - менее 10 км.
Не знал, что станции РТР, которые несут некоторые крупные дроны и которые любой ЗРК идентифицируют точно, не работают далее 10 км. :)
Если говорить про оптику, то в идеальных условиях считается достижимой наклонная дальность в 20 км. Но в реальных условиях эти 20 км, конечно же, очень редко когда удастся реализовать.

Udaff> Просто кроме дронов, которых пиарят до небес, есть и другие способы разведки.
Главное, в бою с пиаром не забыть про развитие самих дронов, которое необходимо.
   75.075.0
+
-
edit
 

Udaff

опытный

Полл> Не знал, что станции РТР, которую несут некоторые крупные дроны

Станция РТР не укажет на конкретный домик, в котором стоит Панцирь.

Полл> Если говорить про оптику, то в идеальных условиях считается достижимой наклонная дальность в 20 км.

Распознавание танка с 8 км - это из рекламного буклета израильского Гермеса-450.
   76.076.0
LT Bredonosec #20.05.2020 17:30  @Gasilov#20.05.2020 16:56
+
-
edit
 
Gasilov> А армия , как армия была. Куча генералов и полковников, вооружение,
нет, это именно куча генералов, полковников, вооружения.
Это не армия. Армия - это механизм, который решает задачи.
   68.068.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Lunar

втянувшийся


Ого, сегодня еще 4 Панциря уничтожены. Итого 8 штук!
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Полл> Тип?

Турбо-страница

Невозможно отобразить страницу //  yandex.ru
 

Раздел вооружение и военная техника, бпла. Штатовские, высотные.
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Udaff> Станция РТР не укажет на конкретный домик, в котором стоит Панцирь.
И оптика не укажет, в каком из укрытий стоит "Панцирь".
А привязать данные РТР к месту с достаточной точностью для наведения арт или авиаудара - можно.

Udaff> Распознавание танка с 8 км - это из рекламного буклета израильского Гермеса-450.
Распознавание это не обнаружение. Потребное разрешение минимум вдвое больше, а значит и дистанция минимум вдвое меньше.
   75.075.0
+
-
edit
 

Udaff

опытный

Полл> И оптика не укажет, в каком из укрытий стоит "Панцирь".

Если наблюдать длительное время, то рано или поздно увидишь, в какой домик закатили.

Полл> Распознавание это не обнаружение.

Обнаружение чего-то. Что из себя представляет это что-то, еще надо понять.
   76.076.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Gasilov> Раздел вооружение и военная техника, бпла. Штатовские, высотные.
Тебя F-35 в разделе боевых самолетов ВВС Турции не на какие мысли не натолкнул, не? :)
Ну ладно, давай пройдемся по "штатовским, высотным".
GNAT-750. Реально эпохальный аппарат. А Турция была первым заказчиком их. На сегодня машинкам по 30 лет. БЛА при эксплуатации столько не живут. Смотрим ЛТХ: Практический потолок, м: 7620.
У "Панциря" потолок 12 000 м.

MQ-1 Predator. На вооружении Турции не состоит. Но не суть, смотрим ЛТХ:
Практический потолок, м: 7920.

MQ-9 Reaper. Так же на вооружении Турции не состоит. Вот у него потолок уже позволяет перепрыгнуть верхнюю границу зоны поражения первого "Панциря", 15 км.

RQ-7B Shadow 400. Практический потолок - 4570м.
Итого: за исключением "Рипера" все машинки не способны перепрыгнуть зону поражения "Панциря" по высоте. И все эти машинки в ВВС Турции не используются.

Дополнительное уточнение. Хоть потолок у "Рипера" в 15 км, его рабочие высоты намного ниже, для нанесения ударов он спускается на 3-4 км над уровнем поверхности.
   75.075.0
RU Дюша Обнинский #20.05.2020 18:01
+
-
edit
 

Дюша Обнинский

втянувшийся

Сегодняшние
 

Плюс
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Udaff> Если наблюдать длительное время, то рано или поздно увидишь, в какой домик закатили.
Если ПВО не есть свой хлеб зря, то попытка разведчиков длительно вести наблюдение в одном квадрате закончится попаданием в засаду ЗРК.

Полл>> Распознавание это не обнаружение.
Udaff> Обнаружение чего-то. Что из себя представляет это что-то, еще надо понять.
В боевых действиях зачастую не требуется. Противник что-то притащил, мы обнаружили и навели арту. Подробности, что это было, может войсковая разведка узнает.
Конечно, есть проблема ложных целей. Но распознать не просто танк, а то, что это надувной макет танка, тот же "Гермес-450" сможет с дистанции намного менее 8 км.
   75.075.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Полл> Дополнительное уточнение. Хоть потолок у "Рипера" в 15 км, его рабочие высоты намного ниже, для нанесения ударов он спускается на 3-4 км над уровнем поверхности.

У панциря 15 км тоже максимальная по высоте досягаемость. Но зона поражения по высоте уменьшается от дальности. На 20км дальности эта высота менее 15 км. Я не видел опубликованную зону поражения панциря.
   

Lunar

втянувшийся


В КБП наверное сегодня пьют.

Можно подытожить. Без ПВО "малой" дальности (против МАЛЕ) с одной стороны никак, беспелотники закурощают.

С другой стороны для эффективного применения тех-же МАЛЕ пришлось плотно заняться SEAD.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Gasilov> У панциря 15 км тоже максимальная по высоте досягаемость.
Про какой "Панцирь" идет речь? Если про первый экспортный, который сейчас воюет в Ливии - то 12 км.

Gasilov> Я не видел опубликованную зону поражения панциря.

Пожалуйста.
   75.075.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Lunar> В КБП наверное сегодня пьют.
Шампанское, имеется в виду?

Lunar> Можно подытожить. Без ПВО "малой" дальности (против МАЛЕ) с одной стороны никак, беспелотники закурощают.
МАЛЕ и малая дальность в одном флаконе это как?

Lunar> С другой стороны для эффективного применения тех-же МАЛЕ пришлось плотно заняться SEAD.
То есть внушить фельдмаршалу увереность в собственной гениальности и почти безоговорочной вскоре победе, отчего он разосрался с наемниками, обслуживающими "Панцири", и сумел остаться без ПВО в самый интересный момент?
Молодцы турки, что тут можно сказать, коли так. :)
   75.075.0
+
-
edit
 

Lunar

втянувшийся


Lunar>> В КБП наверное сегодня пьют.
Полл> Шампанское, имеется в виду?
Ну, что-то определенно.

Lunar>> Можно подытожить. Без ПВО "малой" дальности (против МАЛЕ) с одной стороны никак, беспелотники закурощают.
Полл> МАЛЕ и малая дальность в одном флаконе это как?

А по другому никак. Малая будет определятся оптической видимостью в тепловизор. ЭПР прижмут и радарам будет ловить нечего. КБП, когда размечталось о желании расширять дальность, ИМХО сделало ошибку. Надо было на стакане с карандашами сосредоточится. И всеракурсной тепловизионной станцией.

Lunar>> С другой стороны для эффективного применения тех-же МАЛЕ пришлось плотно заняться SEAD.
Полл> То есть внушить фельдмаршалу увереность в собственной гениальности и почти безоговорочной вскоре победе, отчего он разосрался с наемниками, обслуживающими "Панцири", и сумел остаться без ПВО в самый интересный момент?
Полл> Молодцы турки, что тут можно сказать, коли так. :)

Не знаю, откуда инфа что саудиты бросили Панцири? Тем не менее, уничтожение 8 БМ за двое суток говорит что это была целенаправленная операция SEAD.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Полл> Пожалуйста.

Спасибо. Около 8км по 16тому на вершинке горбика. Реально по срезу 7700-7800м.
   
Это сообщение редактировалось 20.05.2020 в 19:37
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Lunar> Ну, что-то определенно.
Ну что обычно пьют, зная о скором выгодном заказе?

Lunar> А по другому никак. Малая будет определятся оптической видимостью в тепловизор. ЭПР прижмут и
ИК-сигнатура точно так же "прижимается", как и ЭПР.

Lunar> Не знаю, откуда инфа что саудиты бросили Панцири? Тем не менее, уничтожение 8 БМ за двое суток говорит что это была целенаправленная операция SEAD.
А какие выводы можно сделать из того, что в Ливии всего было 4 БМ, из которых за двое суток уничтожили 8? :)
ИМХО, выводы мои таковы: не будет ничего странного, если саудиты еще пару БМок смогут утащить к себе.
   75.075.0
BG intoxicated #20.05.2020 18:33
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Да хоть все свои Панцири ОАЭ передислоцирует в Ливии - их уничтожат, потому что Панцирь не отвечает современным реалиям войскового боя (как уже не раз говорил). Он был бы актуален где то в 90-х и на худой конец для обороны точеченых обьектов в глубоком тылу (сегодня).
   76.076.0

mico_03

аксакал

Udaff> Дальность распознавания техники средствами крупных дронов - менее 10 км. Так что хоть по наклонной, хоть по дальности, хоть по высоте, но будь добр на эти 10- км подлететь к интересующему району...

Распознавание цели до какого уровня: класс\тип\объект?
   66
RU Полл #20.05.2020 18:36  @intoxicated#20.05.2020 18:33
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
intoxicated> Да хоть все свои Панцири ОАЭ передислоцирует в Ливии - их уничтожат, потому что
...одна батарея "Панцирей", 4 машины, перемолола в Ливии под два десятка ЛА, включая больше эскадрильи БЛА.
   75.075.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Udaff>> Дальность распознавания техники средствами крупных дронов - менее 10 км.
Полл> Не знал, что станции РТР, которые несут некоторые крупные дроны и которые любой ЗРК идентифицируют точно, не работают далее 10 км.

Просто не хотят и все тут (видимо сигнал для них слишком мощный). Поэтому они стали входить как сменный функциональный элемент в состав ЦН и для гораздо более мелких, почти серийных БЛА разведчиков. Хотя видимо параметры такой ЦН могут различаться в этих 2-х размещениях.
   66
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠
Полл> ...одна батарея "Панцирей", 4 машины, перемолола в Ливии под два десятка ЛА, включая больше эскадрильи БЛА.

Что ты хочешь лимитрофу доказать? Если серьезно, то репутация Панцирей в смятку. Хоть они набили фрагов, но после потери 8 машин за два дня ей конец.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
TT> Если серьезно, то репутация Панцирей в смятку. Хоть они набили фрагов, но после потери 8 машин за два дня ей конец.
Ну что же, ожидаем печальных известий об отказе заказчиков от "Панцирей" и банкротстве КБП. :D
   75.075.0
Это сообщение редактировалось 20.05.2020 в 19:06
1 58 59 60 61 62 90

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru