Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

keleg> А вот интересная статья Тимохина на тему современной морской блокады
А боевое применение 22160 при чём?

keleg> А вот интересная статья Тимохина на тему современной морской блокады
Да ничего там интересного.Бредятина

keleg> А вот интересная статья Тимохина на тему современной морской блокады
Я когда то курил настоящие кубинские сигареты. Это очень тяжёлая вещь.
Тимохин курит что то более опасное для организма.....

keleg>> А вот интересная статья Тимохина на тему современной морской блокады
VAS63> А боевое применение 22160 при чём?

А причем танки армейских частей флота в разделе брав?

MURANO> Да ничего там интересного.Бредятина
Ну, иранские танкеры они только вот недавно захватили.

Понятно, где РФ а где Венесуэла, но когда-то было и такое.

Знаменитое фото американского спецназа с захваченным после штурма танкера "Волгонефть-147" в 2000м году российским флагом.

VAS63> А боевое применение 22160 при чём?
Ну, это смотря что боем считать. Противодействие захвату при сопровождении конвоев в формально мирное время может таковым считаться?

keleg> Ну, это смотря что боем считать. Противодействие захвату при сопровождении конвоев в формально мирное время может таковым считаться?
Конвои? Писали же, что низкая скорость 22160 не позволяет конвоировать большинство современных судов. А крайне слабое вооружение и недостаток скорости не позволят противодействовать вооруженному противнику на море. Если это только не надувнушка с обкуренными душманами, имеющими только ржавые АК.

VAS63> Конвои? Писали же, что низкая скорость 22160 не позволяет конвоировать большинство современных судов. А крайне слабое вооружение и недостаток скорости не позволят противодействовать вооруженному противнику на море. Если это только не надувнушка с обкуренными душманами, имеющими только ржавые АК.

Военных судов - да, вполне возможно. Но гражданских... Как много гражданских судов из тех, что возможно пришлось бы конвоировать, Вы знаете из тех, которые он не смог бы догнать? Черский, например, шел с сильно более низкой скоростью. Это из последнего. Танкера тоже не шустряки.
А вооружение этого патрульника позволило все таки в мирное время поставить перед противником выбор: либо дать достаточно значимый бой и таки перейти красную черту, или отступить.

Muholov> Как много гражданских судов из тех, что возможно пришлось бы конвоировать, Вы знаете из тех, которые он не смог бы догнать?
Например, основной тип грузовых судов - контейнеровозы, которые имеют скорость от 25 узлов и более, в то время как у 22160 - 25 узлов - предельная, а патрульная (экономическая) - 16 узлов.
Да и гипотетический нападающий противник будет иметь скорости, превышающие 30 узлов.
Т.е. в конвое именно 22160 будет "слабым звеном"

Muholov>> Как много гражданских судов из тех, что возможно пришлось бы конвоировать, Вы знаете из тех, которые он не смог бы догнать?
VAS63> Например, основной тип грузовых судов - контейнеровозы, которые имеют скорость от 25 узлов и более, в то время как у 22160 - 25 узлов - предельная, а патрульная (экономическая) - 16 узлов.
VAS63> Да и гипотетический нападающий противник будет иметь скорости, превышающие 30 узлов.
VAS63> Т.е. в конвое именно 22160 будет "слабым звеном"

Бред какой-то. Итальянцы с патрульником Команданти и прочие - смотрят на вас с недоумением. На хрена конвоировать гражданские суда "борт к борту"? Надобно изолировать район опасный для судоходства... Для перехвата супостатов есть быстроходные лодки и вертолёт. Не позавидую тем кто попадёт в зону обстрела 57-76мм АУ, а большего и не надо.. И "скорость" злодеям - не поможет. "Не беги от снайпера - умрёшь уставшим"..

Muholov>>> Как много гражданских судов из тех, что возможно пришлось бы конвоировать, Вы знаете из тех, которые он не смог бы догнать?
VAS63>> Например, основной тип грузовых судов - контейнеровозы, которые имеют скорость от 25 узлов и более, в то время как у 22160 - 25 узлов - предельная, а патрульная (экономическая) - 16 узлов.
VAS63>> Да и гипотетический нападающий противник будет иметь скорости, превышающие 30 узлов.
VAS63>> Т.е. в конвое именно 22160 будет "слабым звеном"
Метла> Бред какой-то. Итальянцы с патрульником Команданти и прочие - смотрят на вас с недоумением.
Команданти имеет полный ход в 26 уз.
И да, кто сказал, что для них рассматривалась такая модель применения?

Метла>На хрена конвоировать гражданские суда "борт к борту"? Надобно изолировать район опасный для судоходства...
Это как? Опять часовых выставлять будем?

Метла>>На хрена конвоировать гражданские суда "борт к борту"? Надобно изолировать район опасный для судоходства...
LtRum> Это как? Опять часовых выставлять будем?
Ну в реальности нам же не через всю Атлантику конвой вести, а на определенном участке типа как сейчас у Африканского рога. Реально нарезать районы патрулирования по маршруту нужного коридора.

VAS63> Например, основной тип грузовых судов - контейнеровозы, которые имеют скорость от 25 узлов и более, в то время как у 22160 - 25 узлов - предельная, а патрульная (экономическая) - 16 узлов.
VAS63> Да и гипотетический нападающий противник будет иметь скорости, превышающие 30 узлов.
VAS63> Т.е. в конвое именно 22160 будет "слабым звеном"

Ну у контейнеровоза 25 узлов - это также максимальная скорость, а не крейсерская, а крейсерская, наверняка, близка к скорости 22160. И в случае чего поднимается вертолет, так что вообще не вижу причин по которым в мирное время может быть помеха при конвоировании судна.
Скорость же противника может иметь значение, если она выходит за рамки возможности наведения по нему или попадания, но это никак не 30 узлов - речь о ракетах и о совсем других скоростях разве что.

MURANO> Да ничего там интересного.Бредятина

У них с Миной совместное творчество.

VAS63> Например, основной тип грузовых судов - контейнеровозы, которые имеют скорость от 25 узлов
Не совсем так
Контейнеровозы это лишь 14% мирового торгового флота
Да и скорость у них 21-24 узлов
А в районах интенсивного судоходства скорее всего и того меньше ходят
Скриншот немецкоязычной Вики прилагаю

VAS63> Конвои? Писали же, что низкая скорость 22160 не позволяет конвоировать большинство современных судов.
Строго наоборот - как раз для большинства современных судов скорости достаточно.
Это легко проверяется, например, здесь

Только контейнеровозы и паромы, бывает, ходят быстрее, обычная скорость грузовых судов 10-20 узлов, т.е. имея по-минимуму запас 2,5 узла хода наш патрульник очень даже годится для сопровождения конвоев.

VAS63> А крайне слабое вооружение и недостаток скорости не позволят противодействовать вооруженному противнику на море.
Кораблей с сильным вооружением много быть не может - дорого. Для сопровождения конвоев в мирное время достаточно того, что это боевой корабль. Нападение на боевой корабль = война.

Плюс в реальности используется обратный вариант - высадка морпехов на конвоируемые суда для их охраны за пределами тервод и снятие перед портами. Для этих целей есть вертолет.

LtRum> Команданти имеет полный ход в 26 уз.
При каком волнении? На 22160 заявлен хороший ход именно на волне.
И судя по испытаниям 22460 с аналогичными обводами, и у нашего патрульника все с этим должно быть нормально.

Capt(N)> Ну в реальности нам же не через всю Атлантику конвой вести, а на определенном участке типа как сейчас у Африканского рога. Реально нарезать районы патрулирования по маршруту нужного коридора.
НЯП, запрещен вооруженный заход в терводы. Потому практикуется сопровождение кораблей морпехами за пределами тервод. Наверное, в самом простом случае достаточно будет пару патрульников поставить в начале и в конце маршрута, соответственно для установки-снятия охраны?
Частные охранники сейчас примерно так и делают

"Официально только в Великобритании зарегистрировано больше двадцати морских охранных агентств — на любой вкус и кошелёк.

Как правило, это серьёзные структуры, имеющие свои плавбазы из стоящих на якоре судёнышек.

Такие базы нужны для хранения оружия и спецсредств, чтобы не заходить в территориальные воды, где местный уголовный кодекс будет очень против подобной деятельности.

Поэтому в порту судно и груз осмотрит специальный менеджер от компании, сверит документы, чтобы не нарваться на адский криминал, поставит отметки о сохранности, чтобы потом не было проблем с тем, какую именно собачонку сдавали в багаж.

Сама охранная команда на судне чаще всего появляется уже после выхода в открытое море"

Muholov> Скорость же противника может иметь значение, если она выходит за рамки возможности наведения по нему или попадания, но это никак не 30 узлов - речь о ракетах и о совсем других скоростях разве что.

опять, где ракеты а где 22160.

LtRum>> Команданти имеет полный ход в 26 уз.
keleg> При каком волнении? На 22160 заявлен хороший ход именно на волне.
Ну хорош уже выдавать желаемое за действительное.
Примерно в равных условиях проверяется и достигнуто.

Метла>>>На хрена конвоировать гражданские суда "борт к борту"? Надобно изолировать район опасный для судоходства...
LtRum>> Это как? Опять часовых выставлять будем?
Capt(N)> Ну в реальности нам же не через всю Атлантику конвой вести,
Так началось все со статьи, где как раз о противодействии совсем не пиратству речь шла.

Capt(N)>> Ну в реальности нам же не через всю Атлантику конвой вести,
LtRum> Так началось все со статьи, где как раз о противодействии совсем не пиратству речь шла.
Да, но действиям имеющим характер «пиратских», как например инцидент с Волгонефть-147

с.т.> опять, где ракеты а где 22160.

А это к чему было? К тому что 22160 не вундерваффе? Так разве об этом речь была? Это военный корабль? Военный. Для конвоирования в мирное время самое оно.
По поводу типа судов. Мировая статистика здесь вообще ни при чем. Мировая статистика - это средняя температура по больнице. Надо смотреть что именно экспортирует морем Россия. У России точно есть экспорт углеводородов в больших объемах. На счет экспорта чего-то в контейнерах не знаю, честно говоря, не уверен. Импорт есть, но тоже не знаю какие компании это осуществляют.
И еще ИМХО блокада грозит если торговля будет вестись не в долларах США. Как раз ради этого и содержится флот - чтобы навязывать другим странам свой доллар в качестве мировой валюты. Не будет мощи ВМС США, каждый сможет вести торговлю в той валюте, в которой захочет.
У Китая и России пока торговля в юанях и рублях по суше больше. Но Китай свой флот строит не просто так, а ровно с той же целью - чтобы взять под контроль хотя бы регион, причем он нацелился на самый лакомый кусок с точки зрения мировой торговли - Южно-Китайское море и Азию в целом. Т.е. для изоляции страны блокады одной только России не достаточно.

с.т.> опять, где ракеты а где 22160.
Ка-29 с ПТУРами - догонит.