iodaruk
инфо
инструменты
intoxicated
Edu
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/us/userapi/pp/c845416/v845416088/20dcb1/128x128-crop/AhF-DFdtsLs.jpg)
C-300
Теги:
Edu>> Наводит на самом деле 
Edu>> Вплоть до последних секунд полета. Когда... тыква превращается в стильную карету.
intoxicated> Согласно открытых данных ЗУР летят сначала инерциально, потом радиокорекция производит РЛС подсвета (которая на ПУ). Упоминается что МСНР не управляет ЗУР.
управление требуется при радиоклмандном наведении первого или второго рода, когда на ракете только ответчик, раскладчик команд и пеленгатор, по сложности малоотличающийся от гаишного радара. на 9м82/83 полноценная гсн с автопилотом поэтому гнать команды нс рули с частотой десятки герц нэ трэба.
Edu>> Вплоть до последних секунд полета. Когда... тыква превращается в стильную карету.
intoxicated> Согласно открытых данных ЗУР летят сначала инерциально, потом радиокорекция производит РЛС подсвета (которая на ПУ). Упоминается что МСНР не управляет ЗУР.
управление требуется при радиоклмандном наведении первого или второго рода, когда на ракете только ответчик, раскладчик команд и пеленгатор, по сложности малоотличающийся от гаишного радара. на 9м82/83 полноценная гсн с автопилотом поэтому гнать команды нс рули с частотой десятки герц нэ трэба.
liv444.1> Бульте внимательны, у С-300В есть МСНР, что расшифровывается: МНОГОКАНАЛЬНАЯ станция НАВЕДЕНИЯ ракет.
Мда.
liv444.1> А "подсвет" это не наведение.
liv444.1> "Подсвет" - это ЦУ для ПОЛУАКТИВНОЙ радиолокационной ГСН.
... без подсвета цели - ГСН никуда не попадет, тоесть подсвет - это составная часть наведения
liv444.1> Идиотов.нет совмещать Обзорные и Стрельбовые функции на одном полотне ФАРы.
Ну МСНР согласно открытых источников имеет обзорные и стрельбовые функции , но подсвета не выполняет, радиокорекцию тоже.
liv444.1> "Предложение" иметь в ПВО СВ комплексы С-400, С-300П, "Панцирь-с", вместо С-300В4, Бук-М3, Тор-М2 и т.д.
Однако "внезапно" получилось так что С-300ПМУ-2 уже позиционируется как система ПРО, а С-400 вообще пропагандируют/рекламируют как вундервафлю, включительно ПРО-шной При этом кроме усиления энергетики РЛС (и конечно алгоритмов и кое что иное) и новых ЗУР (которых внешне сложно отличить от старых) , принципиально ничего не изменилось. В один момент С-300В выглядит дороговато и громоздко (на самом деле всегда было так).
Мда.
liv444.1> А "подсвет" это не наведение.
liv444.1> "Подсвет" - это ЦУ для ПОЛУАКТИВНОЙ радиолокационной ГСН.
... без подсвета цели - ГСН никуда не попадет, тоесть подсвет - это составная часть наведения
liv444.1> Идиотов.нет совмещать Обзорные и Стрельбовые функции на одном полотне ФАРы.
Ну МСНР согласно открытых источников имеет обзорные и стрельбовые функции
, но подсвета не выполняет, радиокорекцию тоже.liv444.1> "Предложение" иметь в ПВО СВ комплексы С-400, С-300П, "Панцирь-с", вместо С-300В4, Бук-М3, Тор-М2 и т.д.
Однако "внезапно" получилось так что С-300ПМУ-2 уже позиционируется как система ПРО, а С-400 вообще пропагандируют/рекламируют как вундервафлю, включительно ПРО-шной
При этом кроме усиления энергетики РЛС (и конечно алгоритмов и кое что иное) и новых ЗУР (которых внешне сложно отличить от старых) , принципиально ничего не изменилось. В один момент С-300В выглядит дороговато и громоздко (на самом деле всегда было так).
iodaruk> ну дык штатная прицепная рлс у П-шки это нво для работы по алсм и томагавкам, у в-шки проектная цель бб першинг2, отсюда и специслизация.
Просто так получилось.
Не договорились Бункин с Ефремовым.
И, Да, не у П-ки, а конкретно у ПТ-шки и у ПС-ки. Это обязательно нужно уточнять.
ПМ-ка уже стала практически ПРО-шным комплексом, не говоря уже про С-400.
А В-шка пошла в войска вначале только с ПРО-шной ракетой 9М82.
И только впоследствии получила 9М83.
Просто так получилось.
Не договорились Бункин с Ефремовым.
И, Да, не у П-ки, а конкретно у ПТ-шки и у ПС-ки. Это обязательно нужно уточнять.
ПМ-ка уже стала практически ПРО-шным комплексом, не говоря уже про С-400.
А В-шка пошла в войска вначале только с ПРО-шной ракетой 9М82.
И только впоследствии получила 9М83.
intoxicated> ... без подсвета цели - ГСН никуда не попадет, тоесть подсвет - это составная часть наведения
Не путайте.
"Подсвет" это не часть "наведения" - это часть Комбинированной Системы Управления.
Состоящей из Радиокомандного ТУ (наведения) и Самонаведения (при "подсвете").
Различаете Наведение и Самонаведение?
Не путайте.
"Подсвет" это не часть "наведения" - это часть Комбинированной Системы Управления.
Состоящей из Радиокомандного ТУ (наведения) и Самонаведения (при "подсвете").
Различаете Наведение и Самонаведение?
liv444.1> Не путайте.
liv444.1> "Подсвет" это не часть "наведения" - это часть Комбинированной Системы Управления.
liv444.1> Состоящей из Радиокомандного ТУ (наведения) и Самонаведения (при "подсвете").
liv444.1> Различаете Наведение и Самонаведение?
опять таки - станция МСНР наведением ЗУР не занимается никак, ни телеуправлением, ни радиокорекцией, ни подсвета целей. Тогда почему ее назвали Многоканальной Станции Наведения Ракет?
На самом деле эта станция занимается сопровождением целей после допоиска по ЦУ обзорных РЛС и автономным обзором.
liv444.1> "Подсвет" это не часть "наведения" - это часть Комбинированной Системы Управления.
liv444.1> Состоящей из Радиокомандного ТУ (наведения) и Самонаведения (при "подсвете").
liv444.1> Различаете Наведение и Самонаведение?
опять таки - станция МСНР наведением ЗУР не занимается никак, ни телеуправлением, ни радиокорекцией, ни подсвета целей. Тогда почему ее назвали Многоканальной Станции Наведения Ракет?
На самом деле эта станция занимается сопровождением целей после допоиска по ЦУ обзорных РЛС и автономным обзором.
intoxicated> В один момент С-300В выглядит дороговато и громоздко (на самом деле всегда было так).
Дополнения берутся не от хорошей жизни. Сталбыть базовых средств для повышения боевой эффективности уже не хватает.
А вот патриот при своей многофункциональности, аэромобильности, полустационарности и дешевизне получился весьма ущербным.
Дополнения берутся не от хорошей жизни. Сталбыть базовых средств для повышения боевой эффективности уже не хватает.
А вот патриот при своей многофункциональности, аэромобильности, полустационарности и дешевизне получился весьма ущербным.
intoxicated> опять таки - станция МСНР наведением ЗУР не занимается никак, ни телеуправлением, ни радиокорекцией, ни подсвета целей. Тогда почему ее назвали Многоканальной Станции Наведения Ракет?
Занимается, только "коррекцию" передает другая антенна.
ЦВК находится на МСНР, а "коррекцию" на ЗУР передает антенна с ПУшки.
intoxicated> На самом деле эта станция занимается сопровождением целей после допоиска по ЦУ обзорных РЛС и автономным обзором.
"Автономный обзор" - это отдельный специальный режим, который включается отключением Стрельбового режима.
Или то, или другое. Дураков.нет совмещать эти режимы работы.
Занимается, только "коррекцию" передает другая антенна.
ЦВК находится на МСНР, а "коррекцию" на ЗУР передает антенна с ПУшки.
intoxicated> На самом деле эта станция занимается сопровождением целей после допоиска по ЦУ обзорных РЛС и автономным обзором.
"Автономный обзор" - это отдельный специальный режим, который включается отключением Стрельбового режима.
Или то, или другое. Дураков.нет совмещать эти режимы работы.
Gasilov> А вот патриот при своей многофункциональности, аэромобильности, полустационарности и дешевизне получился весьма ущербным.
Дефективным.
И при этом в денежных знаках за 4 батареи, стоит в 3-4 раза дороже полкового комплекта С-400 2-х дивизионного состава.
Просто "жесть".
Дефективным.
И при этом в денежных знаках за 4 батареи, стоит в 3-4 раза дороже полкового комплекта С-400 2-х дивизионного состава.
Просто "жесть".
liv444.1> ПМ-ка уже стала практически ПРО-шным комплексом, не говоря уже про С-400.
ну какая из неё про? дико тормозное телеуправление, конфигурация бч типа режущий диск меньшей нс треть массы, отсутвие специплизированных рлс про и невозможность работы чебурашки на больших углах.
в документах иногда пишут противоракетная оборона имея ввиду томагавки а не першинги и донфены. чебурашка при массированых налётах кр реально крутая штука но это не про в смысле бр.
liv444.1> А В-шка пошла в войска вначале только с ПРО-шной ракетой 9М82.
liv444.1> И только впоследствии получила 9М83.
пишут что наоборот. и лимитировал толи обзор то ли кп системы.
плюс в-шка имеет в тз работу в прифронтовых условиях с гигантскими мощностями активных помех всех видов, отсюда наклон полотен имбиря и обзора(и емнис 9с32 тоже ложится в режиме про, кажется фотки были) чтобы пп не попадали в дн антенны при работе по бр.
ну какая из неё про? дико тормозное телеуправление, конфигурация бч типа режущий диск меньшей нс треть массы, отсутвие специплизированных рлс про и невозможность работы чебурашки на больших углах.
в документах иногда пишут противоракетная оборона имея ввиду томагавки а не першинги и донфены. чебурашка при массированых налётах кр реально крутая штука но это не про в смысле бр.
liv444.1> А В-шка пошла в войска вначале только с ПРО-шной ракетой 9М82.
liv444.1> И только впоследствии получила 9М83.
пишут что наоборот. и лимитировал толи обзор то ли кп системы.
плюс в-шка имеет в тз работу в прифронтовых условиях с гигантскими мощностями активных помех всех видов, отсюда наклон полотен имбиря и обзора(и емнис 9с32 тоже ложится в режиме про, кажется фотки были) чтобы пп не попадали в дн антенны при работе по бр.
liv444.1> Просто "жесть".
эта жесть позволяла гарантироаанно завалить залп полка-другого першингов из дежурного состояния и ракетной армии при внешнем цу и запуске всех боевых средств.
эта жесть позволяла гарантироаанно завалить залп полка-другого першингов из дежурного состояния и ракетной армии при внешнем цу и запуске всех боевых средств.
liv444.1>> Просто "жесть".
Я отвечал на фразу Камрада Gasilov в отношении Патриота.
iodaruk> эта жесть позволяла гарантироаанно завалить залп полка-другого першингов из дежурного состояния и ракетной армии при внешнем цу и запуске всех боевых средств.
Относительно развернутых в европейской части СССР (на территориях бывших УССР и БССР) комплексов С-300ПТ с ракетой 5В55К (и чуть позже 5В55Р), а также комплексов С-300В с ракетой 9М82 ...
Да, это была "ответка" на размещение Пиндосами РСМД в Европе, в части ПВО-ПРО.
Я отвечал на фразу Камрада Gasilov в отношении Патриота.
iodaruk> эта жесть позволяла гарантироаанно завалить залп полка-другого першингов из дежурного состояния и ракетной армии при внешнем цу и запуске всех боевых средств.
Относительно развернутых в европейской части СССР (на территориях бывших УССР и БССР) комплексов С-300ПТ с ракетой 5В55К (и чуть позже 5В55Р), а также комплексов С-300В с ракетой 9М82 ...
Да, это была "ответка" на размещение Пиндосами РСМД в Европе, в части ПВО-ПРО.
iodaruk> ну какая из неё про? дико тормозное телеуправление, конфигурация бч типа режущий диск меньшей нс треть массы, отсутвие специплизированных рлс про и невозможность работы чебурашки на больших углах.
Вы просто понятия не имеете, какое у С-400 есть Продвинутое Телеуправление.
Тем не менее с существующей БЧ массой 180 кг комплекс вполне работает по БЦ целям летящим по баллистическим траекториям на скоростях до 4800 м/сек.
Помните до каких скоростей падала скорость Першинга при преодолении Плотности атмосферы?
То-то.
iodaruk> в документах иногда пишут противоракетная оборона имея ввиду томагавки а не першинги и донфены. чебурашка при массированых налётах кр реально крутая штука но это не про в смысле бр.
А где я говорил, что С-300ПТ/ПС мог "круто" работать ракетами 5В55К/Р по БЦ?
iodaruk> пишут что наоборот. и лимитировал толи обзор то ли кп системы.
Мало ли, что кто-то и где-то пишет?
Я с реальным В-шником на эту тему общался. После этого, мне любая "писанина" в и-нетах - до Луны.
Вы просто понятия не имеете, какое у С-400 есть Продвинутое Телеуправление.
Тем не менее с существующей БЧ массой 180 кг комплекс вполне работает по БЦ целям летящим по баллистическим траекториям на скоростях до 4800 м/сек.
Помните до каких скоростей падала скорость Першинга при преодолении Плотности атмосферы?
То-то.
iodaruk> в документах иногда пишут противоракетная оборона имея ввиду томагавки а не першинги и донфены. чебурашка при массированых налётах кр реально крутая штука но это не про в смысле бр.
А где я говорил, что С-300ПТ/ПС мог "круто" работать ракетами 5В55К/Р по БЦ?
iodaruk> пишут что наоборот. и лимитировал толи обзор то ли кп системы.
Мало ли, что кто-то и где-то пишет?
Я с реальным В-шником на эту тему общался. После этого, мне любая "писанина" в и-нетах - до Луны.
intoxicated> опять таки - станция МСНР наведением ЗУР не занимается никак, ни телеуправлением, ни радиокорекцией, ни подсвета целей. Тогда почему ее назвали Многоканальной Станции Наведения Ракет?
Потому что, именно наведением (выработка/передача ПЗ ЗУР, управление станцией подсвета ПУ, передача команд радиокоррекции на маршевом участке) она и занимается.
Отдельная "тарелка" на каждой ПУ (обеспечивает подсвет для полуактивного наведения на конечном участке) - следствие "ПРО-шной" специализации 300В с гораздо более высокими требованиями по точности (помимо прочего), чем для 300П/Патриота.
ЗЫ. Если это не тупой тролинг и вы действительно не уяснили особенности работы/управления 300В - попробуйте уж сами разобраться.
Зачем снова упорно пытаться превращать все в балаган, подобно вашим предыдущим потугам "хуже - лучше"?
Потому что, именно наведением (выработка/передача ПЗ ЗУР, управление станцией подсвета ПУ, передача команд радиокоррекции на маршевом участке) она и занимается.
Отдельная "тарелка" на каждой ПУ (обеспечивает подсвет для полуактивного наведения на конечном участке) - следствие "ПРО-шной" специализации 300В с гораздо более высокими требованиями по точности (помимо прочего), чем для 300П/Патриота.
ЗЫ. Если это не тупой тролинг и вы действительно не уяснили особенности работы/управления 300В - попробуйте уж сами разобраться.
Зачем снова упорно пытаться превращать все в балаган, подобно вашим предыдущим потугам "хуже - лучше"?
Edu> Потому что, именно наведением (выработка/передача ПЗ ЗУР, управление станцией подсвета ПУ, передача команд радиокоррекции на маршевом участке) она и занимается.
Она не занимается передачей комманд на ЗУР, это занимается станция подсвета. Наведение ЗУР - полуактивное на конечном участке траектории (никаких TVM или телеуправления). После выстреливания с ТПК ракете летит по инерциальной траектории запрограмированной перед стартом. Если нужно дальше на траектории производится коррекция по данным МСНР, но передача ведет ПУ.
Edu> Отдельная "тарелка" на каждой ПУ (обеспечивает подсвет для полуактивного наведения на конечном участке) - следствие "ПРО-шной" специализации 300В с гораздо более высокими требованиями по точности (помимо прочего), чем для 300П ни Патриоту.
Во первых нужно учесть апертуру этой тарелки и ТТХ радиотехнических эллементов этой РЛС, т.е. сравнить ее с ТТХ станции типа МСНР. Во вторых - на С-300ПМУ2 и С-400 принципиально все как на С-300П, однако внезапно они уже имеют хорошие ПРО возможности.
Зы. Дело в том что ради ПРОшной функциональности на С-300В применили громоздкую и дорогую систему из нескольких РЛС и тяжелых ЗУР, и потом внезапно оказывается что ПРОшные функции хорошо может выполнять система концептуально такая же как С-300П.
Она не занимается передачей комманд на ЗУР, это занимается станция подсвета. Наведение ЗУР - полуактивное на конечном участке траектории (никаких TVM или телеуправления). После выстреливания с ТПК ракете летит по инерциальной траектории запрограмированной перед стартом. Если нужно дальше на траектории производится коррекция по данным МСНР, но передача ведет ПУ.
Edu> Отдельная "тарелка" на каждой ПУ (обеспечивает подсвет для полуактивного наведения на конечном участке) - следствие "ПРО-шной" специализации 300В с гораздо более высокими требованиями по точности (помимо прочего), чем для 300П ни Патриоту.
Во первых нужно учесть апертуру этой тарелки и ТТХ радиотехнических эллементов этой РЛС, т.е. сравнить ее с ТТХ станции типа МСНР. Во вторых - на С-300ПМУ2 и С-400 принципиально все как на С-300П, однако внезапно они уже имеют хорошие ПРО возможности.
Зы. Дело в том что ради ПРОшной функциональности на С-300В применили громоздкую и дорогую систему из нескольких РЛС и тяжелых ЗУР, и потом внезапно оказывается что ПРОшные функции хорошо может выполнять система концептуально такая же как С-300П.
intoxicated> Она не занимается передачей комманд на ЗУР, это занимается станция подсвета.
Откуда поступает "коррекция" на ту антенну?
Вы что, умнее самого Вениамина Павловича Ефремова, который этот комплекс делал?
intoxicated> Во первых нужно учесть апертуру этой тарелки и ТТХ радиотехнических эллементов этой РЛС, т.е. сравнить ее с ТТХ станции типа МСНР. Во вторых - на С-300ПМУ2 и С-400 принципиально все как на С-300П, однако внезапно они уже имеют хорошие ПРО возможности.
Во-первых, нужно не аппертуры С-300В и С-300П сравнивать.
Вам нужно понять, что это, на минуточку, сильно разные комплексы.
intoxicated> Зы. Дело в том что ради ПРОшной функциональности на С-300В применили громоздкую и дорогую систему из нескольких РЛС и тяжелых ЗУР, и потом внезапно оказывается что ПРОшные функции хорошо может выполнять система концептуально такая же как С-300П.
Вам сколько еще раз повторить, что В-шка и П-шка делались по отдному и тому же ТТЗ от 1966 года?
И что ракеты, будущая 9М82 и будущая 5В55, обе эти ракеты должны изначально были попасть в состав обоих комплексов?
Обо комплекса и В-шка и П-шка, изначально должны были быть комплексами ПВО-ПРО.
Просто так получилось. Не специально. И не умышленно.
Откуда поступает "коррекция" на ту антенну?
Вы что, умнее самого Вениамина Павловича Ефремова, который этот комплекс делал?
intoxicated> Во первых нужно учесть апертуру этой тарелки и ТТХ радиотехнических эллементов этой РЛС, т.е. сравнить ее с ТТХ станции типа МСНР. Во вторых - на С-300ПМУ2 и С-400 принципиально все как на С-300П, однако внезапно они уже имеют хорошие ПРО возможности.
Во-первых, нужно не аппертуры С-300В и С-300П сравнивать.
Вам нужно понять, что это, на минуточку, сильно разные комплексы.
intoxicated> Зы. Дело в том что ради ПРОшной функциональности на С-300В применили громоздкую и дорогую систему из нескольких РЛС и тяжелых ЗУР, и потом внезапно оказывается что ПРОшные функции хорошо может выполнять система концептуально такая же как С-300П.
Вам сколько еще раз повторить, что В-шка и П-шка делались по отдному и тому же ТТЗ от 1966 года?
И что ракеты, будущая 9М82 и будущая 5В55, обе эти ракеты должны изначально были попасть в состав обоих комплексов?
Обо комплекса и В-шка и П-шка, изначально должны были быть комплексами ПВО-ПРО.
Просто так получилось. Не специально. И не умышленно.
intoxicated>> Она не занимается передачей комманд на ЗУР, это занимается станция подсвета.
liv444.1> Откуда поступает "коррекция" на ту антенну?
Координаты целей и информация о корекции поступает с МСНР. Передает ее на ЗУР та РЛС что на ПУ. Так что, да , в некотором смысле МСНР "наводит" ЗУР обеспечивая информацию о целей и как результат радиокорекцию на траектории. Однако основное наведение - полуактивное, понятно кто обеспечивает подсветкой. В этом и вопрос - почему так получилось что МСНР оказалась не в состоянии обеспечить подсвет целей, при том что на С-300ПМУ-2 и С-400 подсвет обеспечивает РПН?
liv444.1> Вам нужно понять, что это, на минуточку, сильно разные комплексы.
... но делались они --->
liv444.1> Вам сколько еще раз повторить, что В-шка и П-шка делались по отдному и тому же ТТЗ от 1966 года?
однако получились сильно разные???
liv444.1> Просто так получилось. Не специально. И не умышленно.
Получилось из за высосанных из пальца рассуждении про разных задач ПВО и ПРО что бы ИМХО обеспечить кормушкой кучу разработчиков ВПК.
liv444.1> Откуда поступает "коррекция" на ту антенну?
Координаты целей и информация о корекции поступает с МСНР. Передает ее на ЗУР та РЛС что на ПУ. Так что, да , в некотором смысле МСНР "наводит" ЗУР обеспечивая информацию о целей и как результат радиокорекцию на траектории. Однако основное наведение - полуактивное, понятно кто обеспечивает подсветкой. В этом и вопрос - почему так получилось что МСНР оказалась не в состоянии обеспечить подсвет целей, при том что на С-300ПМУ-2 и С-400 подсвет обеспечивает РПН?
liv444.1> Вам нужно понять, что это, на минуточку, сильно разные комплексы.
... но делались они --->liv444.1> Вам сколько еще раз повторить, что В-шка и П-шка делались по отдному и тому же ТТЗ от 1966 года?
однако получились сильно разные???
liv444.1> Просто так получилось. Не специально. И не умышленно.
Получилось из за высосанных из пальца рассуждении про разных задач ПВО и ПРО что бы ИМХО обеспечить кормушкой кучу разработчиков ВПК.
intoxicated> Координаты целей и информация о корекции поступает с МСНР. Передает ее на ЗУР та РЛС что на ПУ. Так что, да , в некотором смысле МСНР "наводит" ЗУР обеспечивая информацию о целей и как результат радиокорекцию на траектории.
Я рад, что в конечном итоге, Вы "утвердили" ...
Решение Ефремова В.П. называть МСНР так, как он это сделал изначально.
intoxicated> Однако основное наведение - полуактивное, понятно кто обеспечивает подсветкой. В этом и вопрос - почему так получилось что МСНР оказалась не в состоянии обеспечить подсвет целей, при том что на С-300ПМУ-2 и С-400 подсвет обеспечивает РПН?
Это НЕ основное наведение.
Это участок Самонаведения ЗУР перед ТВ ракеты с целью.
Это только часть Комбинированной СУ комплекса С-300В, котрая состоит из ТУ и Самонаведения.
intoxicated> ... но делались они --->
Да-да, я именно это слово выбрал. Иначе Вы "блудите" между "трех сосен".
intoxicated> однако получились сильно разные???
Да, получились сильно разные. Даже ракеты из-за этого пришлось "разделить".
intoxicated> Получилось из за высосанных из пальца рассуждении про разных задач ПВО и ПРО что бы ИМХО обеспечить кормушкой кучу разработчиков ВПК.
Да, вся эта многостраничная "писанина" вышла из-за того, что Вы тут на ... ненаглядный "Сникерс" - задрищенский Патриот начали "фаллировать".
И С-300П с этом многократно обделавшимся Дерьмом сравнивать и на одну "доску" ставить.
Повторюсь, Патриот является Дерьмом даже по сравнению с С-200.
В сравнении с С-200 у которого только одно преимущество - в мобильности.
И на этом - ВСЕ.
Я рад, что в конечном итоге, Вы "утвердили" ...
Решение Ефремова В.П. называть МСНР так, как он это сделал изначально.
intoxicated> Однако основное наведение - полуактивное, понятно кто обеспечивает подсветкой. В этом и вопрос - почему так получилось что МСНР оказалась не в состоянии обеспечить подсвет целей, при том что на С-300ПМУ-2 и С-400 подсвет обеспечивает РПН?
Это НЕ основное наведение.
Это участок Самонаведения ЗУР перед ТВ ракеты с целью.
Это только часть Комбинированной СУ комплекса С-300В, котрая состоит из ТУ и Самонаведения.
intoxicated>
... но делались они --->Да-да, я именно это слово выбрал. Иначе Вы "блудите" между "трех сосен".
intoxicated> однако получились сильно разные???
Да, получились сильно разные. Даже ракеты из-за этого пришлось "разделить".
intoxicated> Получилось из за высосанных из пальца рассуждении про разных задач ПВО и ПРО что бы ИМХО обеспечить кормушкой кучу разработчиков ВПК.
Да, вся эта многостраничная "писанина" вышла из-за того, что Вы тут на ... ненаглядный "Сникерс" - задрищенский Патриот начали "фаллировать".
И С-300П с этом многократно обделавшимся Дерьмом сравнивать и на одну "доску" ставить.
Повторюсь, Патриот является Дерьмом даже по сравнению с С-200.
В сравнении с С-200 у которого только одно преимущество - в мобильности.
И на этом - ВСЕ.
intoxicated> Если нужно дальше на траектории производится коррекция по данным МСНР, но передача ведет ПУ.
Ну тогда, почему "не участвует"? Все основные алгоритмы управления/коррекции ЗУР вырабатываются ей. ПУ по сути, является "ретранслятором".
intoxicated> Во первых нужно учесть апертуру этой тарелки и ТТХ радиотехнических эллементов этой РЛС, т.е. сравнить ее с ТТХ станции типа МСНР.
Своей "апертурой" - меньшей (чем РПН/MPQ-53) длиной волны малой скважности, тарелка как раз, способствует раскрытию "про-шных" возможностей, обеспечивая более высокую точность наведения и задержки продвинутого многорежимного РВ 80-х ракет.
intoxicated> Зы. Дело в том что ради ПРОшной функциональности на С-300В применили громоздкую и дорогую систему из нескольких РЛС и тяжелых ЗУР...
Ни у кого ничего подобного тогда и в помине не было.
Только таким способом удалось добиться уверенного перехвата не только БР, но и ГЧ. Дивизион мог обеспечить реальную ПРО района, что для полка/бригады 300П/Патр было недостижимо.
Буря в стакане тому яркое подтверждение.
intoxicated> и потом внезапно оказывается что ПРОшные функции хорошо может выполнять система концептуально такая же как С-300П.
По 300П (впрочем, как и Патриот) постоянно развивался, для повышения их "ПРО-шных" возможностей применялись новые решения, часто аналогичные 300В. Но долгое время удавалось только "приблизиться".
Ну тогда, почему "не участвует"? Все основные алгоритмы управления/коррекции ЗУР вырабатываются ей. ПУ по сути, является "ретранслятором".
intoxicated> Во первых нужно учесть апертуру этой тарелки и ТТХ радиотехнических эллементов этой РЛС, т.е. сравнить ее с ТТХ станции типа МСНР.
Своей "апертурой"
- меньшей (чем РПН/MPQ-53) длиной волны малой скважности, тарелка как раз, способствует раскрытию "про-шных" возможностей, обеспечивая более высокую точность наведения и задержки продвинутого многорежимного РВ 80-х ракет.intoxicated> Зы. Дело в том что ради ПРОшной функциональности на С-300В применили громоздкую и дорогую систему из нескольких РЛС и тяжелых ЗУР...
Ни у кого ничего подобного тогда и в помине не было.
Только таким способом удалось добиться уверенного перехвата не только БР, но и ГЧ. Дивизион мог обеспечить реальную ПРО района, что для полка/бригады 300П/Патр было недостижимо.
Буря в стакане тому яркое подтверждение.
intoxicated> и потом внезапно оказывается что ПРОшные функции хорошо может выполнять система концептуально такая же как С-300П.
По 300П (впрочем, как и Патриот) постоянно развивался, для повышения их "ПРО-шных" возможностей применялись новые решения, часто аналогичные 300В. Но долгое время удавалось только "приблизиться".
liv444.1> Я рад, что в конечном итоге, Вы "утвердили" ...
liv444.1> Решение Ефремова В.П. называть МСНР так, как он это сделал изначально.
Функция этой станции - сопровождение целей. К тому она действительно многофункциональная , как бы вам не хотелось иначе. Так что "наведение ракет" - побочный и неотменимый функционал. Так что "наведение ракет" является неточным.
liv444.1> Это НЕ основное наведение.
liv444.1> Это участок Самонаведения ЗУР перед ТВ ракеты с целью.
liv444.1> Это только часть Комбинированной СУ комплекса С-300В, котрая состоит из ТУ и Самонаведения.
Телеуправления нету, есть канал радиокоррекции, который даже не всегда используется. Наведение - чистое полуактивное с захватом на траектории, поэтому радиокоррекция является неотменимой частью в процессе наведения (с некоторыми исключениями), которой радиокоррекции очевидно слишком тупо и ненадеждно обеспечивать обзорной РЛС 9С15 Обзор-3. Если к тому в состав комплекса есть специализированная РЛС для сопровождения целей - вопросная МСНР.
liv444.1> Да, вся эта многостраничная "писанина" вышла из-за того, что Вы тут на ... ненаглядный "Сникерс" - задрищенский Патриот начали "фаллировать".
Пока виден ваш фап на С-300
liv444.1> Повторюсь, Патриот является Дерьмом даже по сравнению с С-200.
о как, при том что С-200 многократно доказал свою dеrьмовость, которая кстати и так понятна лишь бы взглянуть на него.
liv444.1> Решение Ефремова В.П. называть МСНР так, как он это сделал изначально.
Функция этой станции - сопровождение целей. К тому она действительно многофункциональная
, как бы вам не хотелось иначе. Так что "наведение ракет" - побочный и неотменимый функционал. Так что "наведение ракет" является неточным. liv444.1> Это НЕ основное наведение.
liv444.1> Это участок Самонаведения ЗУР перед ТВ ракеты с целью.
liv444.1> Это только часть Комбинированной СУ комплекса С-300В, котрая состоит из ТУ и Самонаведения.
Телеуправления нету, есть канал радиокоррекции, который даже не всегда используется. Наведение - чистое полуактивное с захватом на траектории, поэтому радиокоррекция является неотменимой частью в процессе наведения (с некоторыми исключениями), которой радиокоррекции очевидно слишком тупо и ненадеждно обеспечивать обзорной РЛС 9С15 Обзор-3. Если к тому в состав комплекса есть специализированная РЛС для сопровождения целей - вопросная МСНР.
liv444.1> Да, вся эта многостраничная "писанина" вышла из-за того, что Вы тут на ... ненаглядный "Сникерс" - задрищенский Патриот начали "фаллировать".
Пока виден ваш фап на С-300
liv444.1> Повторюсь, Патриот является Дерьмом даже по сравнению с С-200.
о как, при том что С-200 многократно доказал свою dеrьмовость, которая кстати и так понятна лишь бы взглянуть на него.
Это сообщение редактировалось 16.08.2020 в 15:12
liv444.1> Это только часть Комбинированной СУ комплекса С-300В, котрая состоит из ТУ и Самонаведения.
садитесь, двойка. нету на 9м82/83 телеуправления.
садитесь, двойка. нету на 9м82/83 телеуправления.
Edu> Ну тогда, почему "не участвует"? Все основные алгоритмы управления/коррекции ЗУР вырабатываются ей. ПУ по сути, является "ретранслятором".
Эти коррекции раз, два в процессе полета к цели. Алгоритмы наведения которых вырабатывает - это всего лишь построение траектории для перехвата перед пуском, но это заслуга ЭВМ управления, станция сдесь только сопровождает целей.
Edu> Своей "апертурой" - меньшей (чем РПН/MPQ-53) длиной волны малой скважности, тарелка как раз, способствует раскрытию "про-шных" возможностей, обеспечивая более высокую точность наведения и задержки продвинутого многорежимного РВ 80-х ракет.
Этой тарелки/РЛС нужны довольно короткие волны и большая мощность, что является затратным. К тому она нужна чуть ли не на каждой ПУ.
Edu> Ни у кого ничего подобного тогда и в помине не было.
Это когда? - в 1983г. когда приняли на вооружение без секторной ПРОшной РЛС Имбирь?
Edu> Только таким способом удалось добиться уверенного перехвата не только БР, но и ГЧ. Дивизион мог обеспечить реальную ПРО района, что для полка/бригады 300П/Патр было недостижимо.
Как то так, однако у меня сильные сомнение что система сработала бы штатно в условиях применения РЭБ.
Edu> По 300П (впрочем, как и Патриот) постоянно развивался, для повышения их "ПРО-шных" возможностей применялись новые решения, часто аналогичные 300В. Но долгое время удавалось только "приблизиться".
Принципиально С-400 и С-300П неотличимы. Как в части РЛС, так и в части ЗУР (за исключения активной 40Н6).
Эти коррекции раз, два в процессе полета к цели. Алгоритмы наведения которых вырабатывает - это всего лишь построение траектории для перехвата перед пуском, но это заслуга ЭВМ управления, станция сдесь только сопровождает целей.
Edu> Своей "апертурой"
- меньшей (чем РПН/MPQ-53) длиной волны малой скважности, тарелка как раз, способствует раскрытию "про-шных" возможностей, обеспечивая более высокую точность наведения и задержки продвинутого многорежимного РВ 80-х ракет.Этой тарелки/РЛС нужны довольно короткие волны и большая мощность, что является затратным. К тому она нужна чуть ли не на каждой ПУ.
Edu> Ни у кого ничего подобного тогда и в помине не было.
Это когда? - в 1983г. когда приняли на вооружение без секторной ПРОшной РЛС Имбирь?
Edu> Только таким способом удалось добиться уверенного перехвата не только БР, но и ГЧ. Дивизион мог обеспечить реальную ПРО района, что для полка/бригады 300П/Патр было недостижимо.
Как то так, однако у меня сильные сомнение что система сработала бы штатно в условиях применения РЭБ.
Edu> По 300П (впрочем, как и Патриот) постоянно развивался, для повышения их "ПРО-шных" возможностей применялись новые решения, часто аналогичные 300В. Но долгое время удавалось только "приблизиться".
Принципиально С-400 и С-300П неотличимы. Как в части РЛС, так и в части ЗУР (за исключения активной 40Н6).
liv444.1>> Повторюсь, Патриот является Дерьмом даже по сравнению с С-200.
intoxicated> о как, при том что С-200 многократно доказал свою dеrьмовость, которая кстати и так понятна лишь бы взглянуть на него.
Не "о как", а Так точно.
Не имеете в этом никакого Понятия - помалкивайте.
А так-то я и без Вас помню, на что Вы "фаллировать" пытаетесь.
Типа, при налете на Шайрат и другие места, С-200 стрелял и 8 (восемью) ЗУР не сбил ни одной цели.
Дорогой мой, он Постановщики Помех "гонял", а в это время комплексы МД валили КР без противодейцствия со стороны тех ПП.
Вам бы еще Тактику войск ПВО подтянуть не помешало.
А почему был сбит Ил-20, Вам более чем подробно пояснял Камрад Gasilov.
Или Вы думаете, что я имею другое мнение? - Сильно напрасно.
Израильский истребитель сильно Подставил его. Умышленно.
Это было Спецоперация израильских ВВС. Которую руками израильтян провели США.
Или Вы думаете, что израильский Премьер в Москву к Путину полетел извиняться? - Ха-ха!
Он летал для того, чтобы доказать, что лично он тут не при делах.
И умолял поверить, что он сделает все в его силах, чтобы такое больше не повторялосб
Только С-200 тут причем? - Учите матчасть!
intoxicated>
о как, при том что С-200 многократно доказал свою dеrьмовость, которая кстати и так понятна лишь бы взглянуть на него.Не "о как", а Так точно.
Не имеете в этом никакого Понятия - помалкивайте.
А так-то я и без Вас помню, на что Вы "фаллировать" пытаетесь.
Типа, при налете на Шайрат и другие места, С-200 стрелял и 8 (восемью) ЗУР не сбил ни одной цели.
Дорогой мой, он Постановщики Помех "гонял", а в это время комплексы МД валили КР без противодейцствия со стороны тех ПП.
Вам бы еще Тактику войск ПВО подтянуть не помешало.
А почему был сбит Ил-20, Вам более чем подробно пояснял Камрад Gasilov.
Или Вы думаете, что я имею другое мнение? - Сильно напрасно.
Израильский истребитель сильно Подставил его. Умышленно.
Это было Спецоперация израильских ВВС. Которую руками израильтян провели США.
Или Вы думаете, что израильский Премьер в Москву к Путину полетел извиняться? - Ха-ха!
Он летал для того, чтобы доказать, что лично он тут не при делах.
И умолял поверить, что он сделает все в его силах, чтобы такое больше не повторялосб
Только С-200 тут причем? - Учите матчасть!
liv444.1>> Это только часть Комбинированной СУ комплекса С-300В, котрая состоит из ТУ и Самонаведения.
iodaruk> садитесь, двойка. нету на 9м82/83 телеуправления.
Садитесь - "Кол".
Я Вам для чего про разные СУ у С-300В и С-300П рассказывал?
А про-то, что ракеты пришлось "разделить"?
Или бы Вы хотели чтобы один из этих комплексов вообще без ракет остался?
iodaruk> садитесь, двойка. нету на 9м82/83 телеуправления.
Садитесь - "Кол".
Я Вам для чего про разные СУ у С-300В и С-300П рассказывал?
А про-то, что ракеты пришлось "разделить"?
Или бы Вы хотели чтобы один из этих комплексов вообще без ракет остался?
liv444.1>>> Это только часть Комбинированной СУ комплекса С-300В, котрая состоит из ТУ и Самонаведения.
iodaruk>> садитесь, двойка. нету на 9м82/83 телеуправления.
liv444.1> Садитесь - "Кол".
давайте, делайте умное лицо в попытках доказать что земля плоская.
нет телеуправления на в-хе и быть не может.
iodaruk>> садитесь, двойка. нету на 9м82/83 телеуправления.
liv444.1> Садитесь - "Кол".
давайте, делайте умное лицо в попытках доказать что земля плоская.
нет телеуправления на в-хе и быть не может.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
liv444.1> А почему был сбит Ил-20, Вам более чем подробно пояснял Камрад Gasilov.
Был сбит из за очень хороших качеств С-200 в плане контр-РЭБ видимо как и злосчастный Ту-154
Был сбит из за очень хороших качеств С-200 в плане контр-РЭБ видимо
как и злосчастный Ту-154
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 27.04.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.04.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
