Эскадренные миноносцы проекта 956

havron> Сколько списали кораблей за эти 7 лет возьмите и посчитайте, и каких кораблей.

А из тех кораблей, что списали, сколько кораблей в моря ходили в 2000-х? Ни сколько, они были убиты в 90-ые. А реанимировать неисправный корабль, ещё и после 20 лет простоя, вещь весьма не тривиальная, гляньте на Калинин.

гвардеец> А из тех кораблей, что списали, сколько кораблей в моря ходили в 2000-х? Ни сколько, они были убиты в 90-ые.

Мда, вот прям нисколько. Пылкий, Керчь, Сметливый, Беспокойный. Да, старые (кроме Беса), но ходовые практически до последнего и корабли океанской зоны. Еще сколько поставили в ремонт с догниванием, точнее с модернизацией? Ну и сожгли Кузнецова.

johnkey68> Котлы у Сарычей передохли - вот и вся заковыка .
Ну да. Сами и отвечаете - как были корабли спроектированы плохо (т.е. по нормам военного времени, на один бой, на той технологии что есть), так они и послужили. И бой свой (холодный) проиграли.

johnkey68> И еще вопрос - а сколько кораблей порезали за эти 30 лет и сколько построили . Сравните цифры и подумайте прежде чем упрекать меня в несправедливости ...
Я не упрекаю, я юмором поддерживаю одного из старожилов форума
ИМХО время именилось и потребное количество кораблей тоже. И оно (потребное количество) строится. Пусть даже и с отставанием.
А снять штаны, как СССР в погоне за Вандербильдихой - увольте

johnkey68>> Котлы у Сарычей передохли - вот и вся заковыка .
R.v.N.> Ну да. Сами и отвечаете - как были корабли спроектированы плохо
Спроектированы то они хорошо были , в 90-х тупая экономия на топливе убила котлы . Сокращенное в разы время подготовки к бою и походу . Никакая водоподготовка . Низкое качество топлива . Все наложилось на одно : Корабли больше не нужны , мир , дружба , жувачка . А раз корабли не нужны , значит и заводы . Если заводы - значит спецов на улицу ....
johnkey68>> И еще вопрос - а сколько кораблей порезали за эти 30 лет и сколько построили .
R.v.N.> Я не упрекаю, я юмором поддерживаю одного из старожилов форума
Я и сам горазд поюморить . Только в этом случае как то не смеется . Слишком свежи , ярки и болезнены те воспоминания , когда наверно сильнейший флот союза просто убивали на глазах .
R.v.N.> ИМХО время именилось и потребное количество кораблей тоже. И оно (потребное количество) строится.
Я как то говорил про свое отношение к этому делу . При таком ядерном щите кораблей требуется совсем не такое количество как было при союзе . Это конечно сугубо ИМХО ...
Но даже для того потребного количества требуется восстановить былые компетенции . Многое что создавали другие республики научиться делать самим . А вот в этом основная заковыка .
Ну и конечно деньги - их на все , почему то всегда не хватает ....
И главный вопрос - где взять людей ? Молодежь просто наотрез отказывается массово идти работать . А те кто пришли , их еще обучи , замотивируй , обеспечь надеждой о будущем . А этого как раз и нет .
Исключения типа Севмаша не в счет .
R.v.N.> А снять штаны, как СССР в погоне за Вандербильдихой - увольте
Количественно гнаться конечно бессмысленно , а вот качественно ?

johnkey68> Спроектированы то они хорошо были , в 90-х тупая экономия на топливе убила котлы . Сокращенное в разы время подготовки к бою и походу . Никакая водоподготовка . Низкое качество топлива . Все наложилось на одно : Корабли больше не нужны , мир , дружба , жувачка ...

Согласен с этим полностью. И спроектированы были с толком, и до 90-х в длительные походы вовсю ходили. А в 90-х государству стали вдруг не нужны, а следом и уровень их эксплуатации деградировал, и после так и не восстановился...

johnkey68> Спроектированы то они хорошо были ...
Тут не копенгаген, от слова совсем. НЯП, стандартом уже были ГТУ, возможно и по причине простоты в эксплуатации?

johnkey68> А раз корабли не нужны , значит и заводы . Если заводы - значит спецов на улицу ....
ИМХО это обратная сторона монополии производителя (в данном случае - государства). Если все в одних руках, то и решение одно, а оно ведь может быть и неправильным.

johnkey68> Я и сам горазд поюморить . Только в этом случае как то не смеется . Слишком свежи , ярки и болезнены те воспоминания , когда наверно сильнейший флот союза просто убивали на глазах .
Тут понятно ... Отец съехал с программ для станков раскроя с ЧПУ на Керченском судостроительном к программам поиска для брокеров на Московской сырьевой. А я вообще тогда еще на подхвате...
Однако, и насчет сильнейшего спорно. Разнотипица, авианосцы на рейде стоят, КТУ те же ... Флот - это же не только корабли...
Я Устинова, с его шагом не по штанам, числю главным могильщиком союза наравне с Сусловым. И Горшков ему вроде как не противоречил, как минимум. Но это уж совсем мое субъективное.

johnkey68> Я как то говорил про свое отношение к этому делу . При таком ядерном щите кораблей требуется совсем не такое количество как было при союзе . Это конечно сугубо ИМХО ...
Полностью согласен. И уже тогда так было, но слишком многим на мозоль наступало. И не только во флоте.
На поверхностный взгляд, часть уроков выучили. И про количество, и про монополию. Неуверенно правда, как по мне. И всё норовят обратно в совок залезть, за худшими примерами.

johnkey68> ... былые компетенции ...
johnkey68> ... что создавали другие республики ...
johnkey68> ... деньги ...
johnkey68> ... Молодежь ...
Проблемы всегда есть. А раньше трава, понятно, зеленее

johnkey68> Исключения типа Севмаша не в счет.
А вот исключения как раз в счет - при конкуренции, если кто-то делает и тянет на себя заказы за счет этого, это стимул повторять за ним. Главное, чтоб конкуренцию не гробили, опять к тому же возвращаюсь ...

johnkey68> Количественно гнаться конечно бессмысленно , а вот качественно ?
А мы разве не?

R.v.N.> Тут не копенгаген, от слова совсем. НЯП, стандартом уже были ГТУ, возможно и по причине простоты в эксплуатации?

ГТУ очень хотелось, но их не хватало - украинский завод не успевал выпускать, не мог обеспечить все потребности. Поэтому, "котлы" тоже делали.

Spinch> Поэтому, "котлы" тоже делали.
Да, это я в курсе.

Вопрос в балансе "устаревшее сегодня" или "современное завтра"
Поэтому и писал выше о нормах военного времени. Если корабли не просто нужны сейчас (на фронт), но еще и там выбьются противником за пару лет, тогда не важны планы по их долгосрочной эксплуатации. Но война все же была холодной, можно было и аппетиты поумерить ради некоторых оптимизаций. Но это сейчас, из будущего ...

ЭМ "Бесстрашный"

ЭМ "Безбоязненный"

Эсминцы "Боевой" и "Стойкий" 8.11.1992 г

skuter> ЭМ "Бесстрашный"
Фото сделано 17.04.1994г. в день подъёма военно-морского флага. Кстати, командир флаг получил из рук тогдашнего премьер-министра Черномырдина.

Spinch> ГТУ очень хотелось, но их не хватало - украинский завод не успевал выпускать, не мог обеспечить все потребности. Поэтому, "котлы" тоже делали.
Вы неправы, дело в желании сверху загрузить существовавшие производственные мощности работой, в первую очередь, в Ленинграде, а это КТУ. Если бы потребовалось, ЮТЗ в Николанвн вполне мог изготовить нужное число машинокомплектов, тем более, что турбины изготовляли не только по числу кораблей в постройке, а и про запас. В этой связи когда в Николаеве на ССЗ им 61 коммунара решили параллельно с газотурбинными кораблями строить и ЭМ пр.956 (один даже заложили), выяснилось, что там уже нет специалистов по КТУ и все надо создавать заново, что дорого. Постройку серии в Николаеве остановили, недостроенный корпус (без носа и кормы) ЭМ"Внушительный" спустили на воду и позже отправили на слом.

vmart2005> "Быстрый".
vmart2005> Владивосток.
vmart2005> Автор: vitalicus 75. Дата: 3 декабря 2020 г.
vmart2005> С "Водного транспорта".

Не помню было это или нет, но я часто тут гуляю, жалко мало , но приятно глазу...

А я в 200 размере, доделываю...

ZigZag(ZZ)> Не помню было это или нет, но я часто тут гуляю, жалко мало , но приятно глазу...
ZigZag(ZZ)> ВИРТУАЛЬНАЯ ПАНОРАМА ЭСКАДРЕННОГО МИНОНОСЦА «НАСТОЙЧИВЫЙ»
ZigZag(ZZ)> А я в 200 размере, доделываю...

Спасибо за ссылку. Интересно, а это как-то можно скопировать?

Bashkirhan> Появилась публикация по поводу ремонта "Адмирала Ушакова" в Известиях.
Bashkirhan> https://www.go

"На борту этого эсминца — две скорострельные 130-мм автоматические пушки"

уже насторожило, а потом птиц-падальщик понес логоррею , плюнул.

Чистая бухгалтерия. Корабль сдачи 1994 г. Единственный! из серии прошел средний ремонт.
30 лет отметит в 2024 г. Ну дотянут и с большим удовольствием отправят на иголки.