[image]

Высотные ракеты SashaMaks

Мой проект высотных ракет.
 
1 98 99 100 101 102 114

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Сейчас я вижу что для трещин в твоем "кофузоре" абсолютно похрену какое там вложение (частичное или полное). Эти картинки показывают лишь то, что якобы виновата эпоксидка.

Твоё "якобы" - это твоё упёртое пустозвонство на данном пространстве интернета.

В действительности мои расчёты совпадают с практикой даже без исключений, т.е. всегда и то, что ты сейчас увидишь на ещё одной картинке - это не исключение! Это суровая действительность, где в одном конфузоре силикон в качестве прослойки, а в другом конфузоре эпоксидная смола в качестве клея. Результат с практики показан ниже. См. рисунок.

И хватит уже препираться и выдумывать ерунду!
Прикреплённые файлы:
 
   86.0.4240.19386.0.4240.193
RU Mihail66 #10.11.2020 17:15  @SashaMaks#10.11.2020 17:05
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> И хватит уже препираться и выдумывать ерунду!

Да просто ты мечешься с одного на другое. Сначала виновата банальная эпоксидка, потом вдруг отрицание, мол эпоксид непричем. Потом вдруг разница между частичным и полным вложением виновата (непонятно какое отношение это имеет к появлению трещин, если для "конфузора" ничего не меняется). Вдруг, хренакс!, ошибка в расчетах нагружения. И под конец, "смотри картинку, здесь силикон, а здесь эпоксид, и это практика!!!"
А расколоть сопло? Ценный экспонат?
Тут вот прям напрашивается отковырнуть и увидеть, что произошло "банальное" отслоение повехностного слоя. А глубже этой раковины трещины не распространяются. (Это мое предположение.)
Прикреплённые файлы:
трещины.png (скачать) [546x569, 205 кБ]
 
 
   86.0.4240.11186.0.4240.111
Это сообщение редактировалось 10.11.2020 в 17:25

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Да просто ты мечешься с одного на другое.

Я ищу варианты, чтобы запихнуть большое и хрупкое сопло в стеклопластиковый корпус так, чтобы оно там не развалилось от давления.

Mihail66> Сначала виновата банальная эпоксидка, потом вдруг отрицание, мол эпоксид непричем. Потом вдруг разница между частичным и полным вложением виновата

Нет и последовательность не такая.
Но будем надеятся, что где-нибудь с 101 раза тебе зайдёт наконец...
1. Изначально было вложенное сопло на силиконе, оно не давало трещин в конфузоре и вообще нигде, но оно большоё и не влезает в корпус двигателя с длинным зарядом.
2. Тогда появилась конструкция изменённая только формой - сигма-форма, которая влезает в корпус длинного заряда, испытания которой начались уже в коротких двигателях, чтобы сэкономить топливо, время и материалы на испытаниях. Тут так же была вклейка на силикон везде, но начал разваливаться раструб.
3. Потом я вклеил не на силикон, а на эпоксидку и тогда у сопла сигмаформы начал разваливаться конфузор.

Исходя из этих практических данных стало понятно, что ничего хорошего сделать тут не получится, хотя вероятность была...

Mihail66> (непонятно какое отношение это имеет к появлению трещин, если для "конфузора" ничего не меняется).

Меняется жесткость материала, который выступает в роли связки между керамикой и стеклопластиковым корпусом, как это влияет - см. курс "Детали машин" - раздел "Клеевые соединения", хотя там так же нужен будет прежде Сопромат и ещё Материаловедение...

Mihail66> и это практика!!!"

То сопло, что на практике не треснуло ему года 3 уже, как минимум!
Для этой конструкции такой проблемы не было, я тебе устал об этом писать, но ты меня уже реально задолбал этим!

Mihail66> А расколоть сопло? Ценный экспонат?

Это не так просто сделать, распилить его можно только алмазным диском.
Мне тупо лень.

Всё, что я хотел я узнал, на этом эксперименты с сигмаформой закончены.


Далеее будут полностью вложенные сопла и скорее всего вот такой формы. см. рис.
Выходной диаметр сопла 46мм для удлинения заряда 16D для топлива натриевая карамель с сорбитом и серой оказывается максимальным. Длиннее уже не сделать. А если применить какое-нибудь сахарное связующее, то из-за увеличившейся скорости горения доступное удлинение будет уже где-то (10...12)D.

Но, думаю, мне пока хватит, то и так сойдёт.
Прикреплённые файлы:
 
   86.0.4240.19386.0.4240.193
RU Mihail66 #10.11.2020 17:50  @SashaMaks#10.11.2020 17:37
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> А расколоть сопло? Ценный экспонат?
SashaMaks> Это не так просто сделать, распилить его можно только алмазным диском.
SashaMaks> Мне тупо лень.
SashaMaks> Всё, что я хотел я узнал, на этом эксперименты с сигмаформой закончены.

Зачем пилить?, нужно именно колоть, чтобы оно по трещинам разошлось. Если сопло проработало с трещинами длительное время, то туда непременно проникли газы, и будет легко отличить старые трешины от только что полученного разлома. Положи его в старый носок (только без дыры на большом пальце) и шваркни им об пол, сначала легонько (чтобы трещины сдвинулись), потом посильнее. Должно разлететься, и возможно ты что-то еще узнаешь. Свое предположение я высказал.

На этой картинке (если это уже другое сопло) аналогичная картина. Под трещиной наметилась плоская поверхность, подобно тому как "стреляет" жифер. Или хотябы попробуй объяснить почему эти трещины не уходят в диффузор?

Есть другой вариант. Попробовать ободрать с поверхности сопла остатки от стеклопластика и очистить внешнюю поверхность керамики. Тогда вполне возможно ты увидишь кольцевую трещину на внешней поверхности, по которой и идет расслоение.

А вот участок где находится ТЗП ты тщательно скрываешь, и это наводит на нехорошие мысли. Возможно что и нет смысла разбираться с расположением трещин, поскольку там и так все хорошо видно (под ретушью). Если там действительно какая-то тайна, то хотябы сделай фото под углом, чтобы можно было рассмотреть внутренюю повехность критики.
Прикреплённые файлы:
трещины-1.png (скачать) [420x428, 111 кБ]
 
 
   86.0.4240.11186.0.4240.111
Это сообщение редактировалось 10.11.2020 в 18:05
RU Mihail66 #10.11.2020 18:07  @SashaMaks#10.11.2020 17:37
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Далеее будут полностью вложенные сопла и скорее всего вот такой формы. см. рис.

Просто выскажу свое мнение. На мой взгляд это очень хреновая форма, поскольку давление на стенку сопла из камеры сгорания, и со стороны диффузора будут очень сильно различаться.
   86.0.4240.11186.0.4240.111

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Зачем пилить?

Затем, что если бы ты хоть немного вникал в то, что я пишу, то таких странных вопросов не задавал.
Последние сопла были вклеены в стеклопластиковый корпус эпоксидной смолой, точнее она их приклеила после пропитки ровинга. Теперь это не разбить, а то, что треснуло, намертво держится за корпус, который не бьётся.

Mihail66> Или хотябы попробуй объяснить почему эти трещины не уходят в диффузор?

Я тебе на предыдущей странице уже усрался это объяснять. Ты всё равно не поймёшь. Тебе для начала надо хотя бы вводную из сопромата прочитать, чтобы понимать чем отличаются напряжения на разрыв, от напряжений на сжатие. И то, что в одном сечении они могут сменять друг друга в зависимости от кучи параметров. Где напряжения растягивающие, там и трещит.

Mihail66> Попробовать ободрать с поверхности сопла остатки от стеклопластика и очистить внешнюю поверхность керамики.

Могу тебе отправить, хотя тоже лень. За всей очевидностью результата.

Mihail66> Тогда вполне возможно ты увидишь кольцевую трещину на внешней поверхности, по которой и идет расслоение.

Ааа! Вот чего тебе надо, а этого нет! :D
Печалько и грустишко! :D
Ну нет там таких трещин. НЕТу!
Точнее они были, но всё, что откололось, уже улетело, составив разгар сопла и не более того.

Mihail66> А вот участок где находится ТЗП ты тщательно скрываешь, и это наводит на нехорошие мысли. Возможно что и нет смысла разбираться с расположением трещин, поскольку там и так все хорошо видно (под ретушью).

Теория заговора. Уууу :D
Там нет керамики, если ты ищещ трещины не в керамике... ЗАЧЕМ???

Вот эти сопловые блоки, давно валяются 2шт и никаких трещин.
Нет такой проблемы!
НЕЕЕТУУУ!
Прикреплённые файлы:
Сопла.jpg (скачать) [3342x2432, 897 кБ]
 
 
   86.0.4240.19386.0.4240.193

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Просто выскажу свое мнение. На мой взгляд это очень хреновая форма, поскольку давление на стенку сопла из камеры сгорания, и со стороны диффузора будут очень сильно различаться.

Зато она рабочая, так как керамика замечательно работает на сжатие. По сути - это идеал, когда есть обжимка давлением, а прослойка из силикона - это приближение к этому идеалу. Главное, чтобы не было наддува керамики давлением, вот тогда она треснет.
   86.0.4240.19386.0.4240.193

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Тогда вполне возможно ты увидишь кольцевую трещину на внешней поверхности, по которой и идет расслоение.

Кольцевая трещина есть, но она очень тонкая, и даже ничего страшного от этого не произошло.
Даже для всего раструба! Ведь там тоже есть нагрев!
А почему же эта керамика никуда не улетела? :eek:
Как она так держится? :eek:
Мистикааа! :D
Прикреплённые файлы:
DSC_0023.jpg (скачать) [1656x1716, 460 кБ]
 
 
   86.0.4240.19386.0.4240.193
+
-1
-
edit
 

Maksimys

опытный

Типичное BDSM иже садоМазо , это когда всё вроде бы "известно" некоторым избранным , но эти некоторые десятки раз наступают на одни и те же грабли ... , однако кто не в кагорте святых мучеников и задаёт не те вопросы и даже не преобщён и не посвящён в суть сего мозахизма - те не в теме.

Шурик , кончай курить траву.
   82.082.0
RU SashaMaks #10.11.2020 19:16  @Maksimys#10.11.2020 19:02
+
-1
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Maksimys> Шурик , кончай курить траву.

Хамло ты порядочное.
Но ответ достоин форумов!
Буду считать, что так выглядит решение запихнуть большое сопло в длинный корпус...
   86.0.4240.19386.0.4240.193
Это сообщение редактировалось 10.11.2020 в 19:32
+
-
edit
 
10.11.2020 19:31, SashaMaks: -1: За хамство.
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

SashaMaks> Буду считать, что так выглядит решение запихнуть большое сопло в длинный корпус...

Это звиздец , Шурик.
Такие умозаключения достойны теории Дарвина. Продолжай ...
   82.082.0
RU SashaMaks #10.11.2020 20:03  @Maksimys#10.11.2020 19:47
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Maksimys> Такие умозаключения достойны теории Дарвина. Продолжай ...

Это ты продолжай :D
Подставляйся дальше...
   86.0.4240.19386.0.4240.193
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

"Подставляйся"
Да ты и в хрен не тарахтел со своими высерами. Удиви Меня.
   82.082.0
21.07.2023 21:47, SashaMaks: -1: За унижение моего труда: "высерами".
☠×1

RU SashaMaks #10.11.2020 20:32  @Maksimys#10.11.2020 20:13
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Maksimys> "Подставляйся"
Maksimys> Да ты и в хрен не тарахтел со своими высерами. Удиви Меня.

Давай ещё!
   86.0.4240.19386.0.4240.193
+
-
edit
 
RU Mihail66 #10.11.2020 20:49  @SashaMaks#10.11.2020 18:13
+
+1
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Последние сопла были вклеены в стеклопластиковый корпус эпоксидной смолой, точнее она их приклеила после пропитки ровинга. Теперь это не разбить, а то, что треснуло, намертво держится за корпус, который не бьётся.

ОК!, беспомощный, даже сопло раскрошить не в состоянии. Не надо уже ничего специально колоть, сопло с этим и без твоей помощи справляется.

Mihail66>> Или хотябы попробуй объяснить почему эти трещины не уходят в диффузор?
SashaMaks> Я тебе на предыдущей странице уже усрался это объяснять.

Тогда ткни в это место пальцем.

Mihail66>> Ты всё равно не поймёшь. Тебе для начала надо хотя бы вводную из сопромата прочитать, чтобы понимать чем отличаются напряжения на разрыв, от напряжений на сжатие. И то, что в одном сечении они могут сменять друг друга в зависимости от кучи параметров. Где напряжения растягивающие, там и трещит.

А с сопроматом ты реально задрал, ну прям внатуре как "Свидетель Иеговы в вокзальном сартире". Откуда тебе известно что я понимаю в сопромате, а чего нет?

SashaMaks> Ааа! Вот чего тебе надо, а этого нет! :D

Мне это нахер не надо, это твои трещины.
Сейчас уже сам себя спрашиваю, а нахира я полез с попытаткой совместно с тобой разобраться в твоей же проблеме? Как в г**но наступил.
   86.0.4240.11186.0.4240.111
Это сообщение редактировалось 10.11.2020 в 22:52
RU Mihail66 #10.11.2020 20:52  @SashaMaks#10.11.2020 18:17
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Зато она рабочая, так как керамика замечательно работает на сжатие. По сути - это идеал, когда есть обжимка давлением, а прослойка из силикона - это приближение к этому идеалу. Главное, чтобы не было наддува керамики давлением, вот тогда она треснет.

Хотел уже закончить навсегда это базар, а тут оказывается еще. Но хоть тут у тебя сверкнула здравая мысль.
"Главное, чтобы не было наддува керамики давлением, вот тогда она треснет."
   86.0.4240.11186.0.4240.111
RU Mihail66 #10.11.2020 20:53  @SashaMaks#10.11.2020 18:45
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Кольцевая трещина есть....

Не на ту трещину ты смотришь.
   86.0.4240.11186.0.4240.111

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> ...разобраться в твоей же проблеме?

Это у тебя проблема в том, что ты видишь проблему там, где её нет.

Mihail66> Хотел уже закончить навсегда это базар, а тут оказывается еще. Но хоть тут у тебя сверкнула здравая мысль.
Mihail66> "Главное, чтобы не было наддува керамики давлением, вот тогда она треснет."

Если керамика целиком посажена в конус на силикон или даже без него - просто вложено, наддува не будет никогда.

А теперь выключаешь ЧСВ и вникаешь в сумму сил и их распределение по профилю, где всё решает результирующая.
Я устал, я не учитель.
   86.0.4240.19386.0.4240.193
RU Mihail66 #10.11.2020 21:16  @SashaMaks#10.11.2020 21:10
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Если керамика целиком посажена в конус на силикон или даже без него - просто вложено, наддува не будет никогда.

Наддув возникнет сразу же при появлении первой трещинки.
Но обсуждать это я не стану, потому что у тебя проблем нет. Продолжай дальше.
   86.0.4240.11186.0.4240.111
+
-1
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Наддув возникнет сразу же при появлении первой трещинки.

Уровень форума упал ниже плинтуса.
Мрак.
   86.0.4240.19386.0.4240.193
RU Mihail66 #10.11.2020 21:45  @SashaMaks#10.11.2020 21:26
+
+1
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Уровень форума упал ниже плинтуса.
SashaMaks> Мрак.

Ну так радуйся.
Значит ты вознесся над форумом во все трещины. Хотя ты на этот форум и раньше чхал с небес.
Далай свое "волшебное" сопло с наддувом. Удиви очередным "чудом".
   86.0.4240.11186.0.4240.111

SashaMaks
SashaPro

аксакал

SashaMaks> Мрак.
Mihail66> Далай свое "волшебное" сопло с наддувом.

Читать научить:

SashaMaks> ...когда есть обжимка давлением
(Высотные ракеты SashaMaks [SashaMaks#10.11.20 18:17].
   86.0.4240.19386.0.4240.193
RU Mihail66 #10.11.2020 22:05  @SashaMaks#10.11.2020 21:58
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Читать научить:
SashaMaks>> ...когда есть обжимка давлением
SashaMaks> (Высотные ракеты SashaMaks [SashaMaks#10.11.20 18:17].

Саш, прекращай пытаться сделать из меня идиота, то что керамика прекрасно работает на сжатие, и не работает на разрыв я прекрасно знаю уже более 35 лет. Вот только эта "обжимка давлением" твою волшебную задумку и погубит.
Не спрашивай почему, подумай сам, включи фантазию, без нее не прокатит.
Пока!
   86.0.4240.11186.0.4240.111
1 98 99 100 101 102 114

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru