[image]

SpaceX

сейчас - о Dragon
 
RU smalltownboy #10.12.2020 14:38  @Полл#10.12.2020 10:54
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Полл> Выше в теме есть ролики со съемкой из юбки хвостового отсека. Там видно, что когда движки глушили, пламя било под юбку и теплоизоляция на агрегатах обгорала.

Похоже один из двигателей выключился незапланированно раньше на Т+1,44. А белый выброс после этого это утечка охладителя или топлива?
   79.079.0
RU Полл #10.12.2020 14:47  @smalltownboy#10.12.2020 14:38
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
smalltownboy> Похоже один из двигателей выключился незапланированно раньше на Т+1,44.
У тебя циклограмма этого полета есть? В ходе него и второй двигатель был отключен, посадка производилась на одном двигателе.

smalltownboy> А белый выброс после этого это утечка охладителя или топлива?
Никогда не слышал про охладитель на космической ракете.
   82.082.0
RU smalltownboy #10.12.2020 15:05  @Полл#10.12.2020 14:47
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

smalltownboy>> Похоже один из двигателей выключился незапланированно раньше на Т+1,44.
Полл> У тебя циклограмма этого полета есть? В ходе него и второй двигатель был отключен, посадка производилась на одном двигателе.
циклограммы конечно нет, однако на Т+6,32 включение 2х двигателей, причём судя по картинке сначала включили тот который полохнул Т+1,44. А третий который работал до последнего не включили (не смогли?)
smalltownboy>> А белый выброс после этого это утечка охладителя или топлива?
Полл> Никогда не слышал про охладитель на космической ракете.
Слышал, потому и спрашиваю. До отключения 1 двигателя выброса не было, а после всё время виден до отключения всех трёх двигателей..
   79.079.0
RU Полл #10.12.2020 15:18  @smalltownboy#10.12.2020 15:05
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
smalltownboy> циклограммы конечно нет, однако на Т+6,32 включение 2х двигателей, причём судя по картинке сначала включили тот который полохнул Т+1,44. А третий который работал до последнего не включили (не смогли?)
Первая ступень "Фалькона-9" садится на одном движке из девяти работающих при взлете.
Тут, конечно, не первая ступень, тем более в составе ракеты-носителя, однако запускать для посадки все движки скорее всего избыточно.
Вот то, что перед посадкой не были выпущены посадочные опоры - вызывает вопросы.

Полл>> Никогда не слышал про охладитель на космической ракете.
smalltownboy> Слышал, потому и спрашиваю.
Это где и как использовался?
   82.082.0
RU Cormorant #10.12.2020 15:30  @Полл#10.12.2020 15:18
+
-
edit
 

Cormorant

опытный
★★
Полл> Вот то, что перед посадкой не были выпущены посадочные опоры - вызывает вопросы.

Впечатление что высоту начала манёвра посадки или рассчитали, или померили неправильно.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU smalltownboy #10.12.2020 16:53  @Полл#10.12.2020 15:18
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Полл> Первая ступень "Фалькона-9" садится на одном движке из девяти работающих при взлете.
Здесь три движка.
Полл> Тут, конечно, не первая ступень, тем более в составе ракеты-носителя, однако запускать для посадки все движки скорее всего избыточно.
А включили два по ошибке или преднамеренно.

Полл> Это где и как использовался?

Исправляюсь, неверная формулировка :eek: Не охладитель, а жидкий метан или кислород.
   79.079.0
RU Полл #10.12.2020 17:14  @smalltownboy#10.12.2020 16:53
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
smalltownboy> А включили два по ошибке или преднамеренно.
ИМХО, преднамеренно.

smalltownboy> Исправляюсь, неверная формулировка :eek: Не охладитель, а жидкий метан или кислород.
Да, конечно, могли гнать через рубашку охлаждающий компонент - чтобы сопло не потеряло управляемость, к примеру, если его приводы - гидравлика на одном из компонентов топлива.
   82.082.0

Naib

аксакал

Полл> Да, конечно, могли гнать через рубашку охлаждающий компонент - чтобы сопло не потеряло управляемость, к примеру, если его приводы - гидравлика на одном из компонентов топлива.

Криогенная гидравлика? :eek: Чёт не верю.
   87.0.4280.8887.0.4280.88

Полл

координатор
★★★★★
Naib> Криогенная гидравлика? :eek: Чёт не верю.
После газ-газ в "Рапторе"?
   82.082.0

Naib

аксакал

Полл> После газ-газ в "Рапторе"?

А жидкость - что? Метан или кислород?
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU spam_test #11.12.2020 09:16  @Cormorant#10.12.2020 15:30
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Cormorant> Впечатление что высоту начала манёвра посадки или рассчитали, или померили неправильно.
У них были проблемы с подачей топлива. Из-за этого двигатель недодал тяги, соответственно не погасил скорость, и крен. В пользу такой версии говорит зеленый выхлоп - избыток окислителя.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU Полл #11.12.2020 11:02  @spam_test#11.12.2020 09:16
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> У них были проблемы с подачей топлива. Из-за этого
Не выпустили посадочные опоры?
   82.082.0
RU spam_test #11.12.2020 11:18  @Полл#11.12.2020 11:02
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> Не выпустили посадочные опоры?
Если выпуск идет по вертикальной скорости или ускорению, то да.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
Полл> ABORTED: SpaceX Attempts a 12.5km Flight with Starship SN8 - YouTube
Полл> Трансляция первого прыжка BFR.

Старшип и Союз в одном масштабе
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Полл>> ABORTED: SpaceX Attempts a 12.5km Flight with Starship SN8 - YouTube
Полл>> Трансляция первого прыжка BFR.
Iva> Старшип и Союз в одном масштабе

по диаметру похоже, а вот полной высоты Союза не нашёл.
   79.079.0
+
-
edit
 

Naib

аксакал

s.t.> У них были проблемы с подачей топлива. Из-за этого двигатель недодал тяги, соответственно не погасил скорость, и крен. В пользу такой версии говорит зеленый выхлоп - избыток окислителя.

Зелёный выхлоп - это "зажигалка". Воспламеняющая смесь. Зелёный цвет придаёт бор. В общем-то, это ничего не значит по стехиометрии компонентов. Да и избыток окислителя скорее приведёт к приросту тяги на фоне одновременного падения УИ.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-
edit
 

Naib

аксакал

s.t.> У них были проблемы с подачей топлива. Из-за этого двигатель недодал тяги, соответственно не погасил скорость, и крен. В пользу такой версии говорит зеленый выхлоп - избыток окислителя.

Я бы оценил причину как завоздушку тракта подачи метана до ТНА. Как итог - двигатель не запустился, несмотря на щедрую подачу воспламеняющей смеси (кстати, её действительно дофига в заправке, получается)
"Противоплескалок" в баке не хватило, или топлива осталось мало... Судя по взрыву - скорее не хватило гасителей плеска, а топливо ещё было. Впрочем, на одной "зажигалке" двигатель должен прогорать за секунды, там температуры горения гораздо выше, так что успех и в этом случае был не гарантирован.
   87.0.4280.8887.0.4280.88

Полл

координатор
★★★★★
Naib> Впрочем, на одной "зажигалке" двигатель должен прогорать за секунды, там температуры горения гораздо выше, так что успех и в этом случае был не гарантирован.
 


В известной схеме "Раптора" зажигательной смеси нет. В интОрнетах пишут об электроискровой системе зажигания.
   82.082.0
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

Полл> В известной схеме "Раптора" зажигательной смеси нет. В интОрнетах пишут об электроискровой системе зажигания.

Я помню. Но похоже таки есть. Зелёный выхлоп был и на тестовых прожигах рапторов. Ну или мы видим горение двигателя с высоким содержанием меди в потоке кислорода. А в рапторах, ЕМНИП, никелевые сплавы, так что вроде как тоже не оно.
   87.0.4280.8887.0.4280.88

Tico

модератор
★★☆
Naib> А в рапторах, ЕМНИП, никелевые сплавы, так что вроде как тоже не оно.

Там как раз медь, как сейчас говорят.
Кстати, бокачихские гастеры завалили SN9. Представляю, как бесится Маск.

   80.0.3987.14980.0.3987.149
MD Serg Ivanov #11.12.2020 21:09
+
-
edit
 

Подъем с переворотом и взрывом: корабль Маска произвел фурор

Марсианский корабль Starship Илона Маска впервые взлетел на большую высоту, спланировал, перевернулся и взорвался уже на земле. «Газета.Ru» рассказывает, почему это испытание открывает новую страницу в истории космонавтики. //  www.gazeta.ru
 
После множества переносов корабль плавно оторвался от земли в 1.45 мск и стал набирать высоту. Задачей был набор высоты 12,5 км, затем управляемый спуск в атмосфере за счет стабилизаторов, выполнение ряда маневров, характерный «переворот с живота» у самой поверхности и мягкая вертикальная посадка.

Этот переворот – ключевая особенность спуска корабля. В будущем, при посадке на Марс или при возвращению на Землю корабль будет рассеивать свою энергию в воздухе за счет планирования. При этом у земли ему необходимо перевернуться, чтобы совершить мягкую посадку.

К восторгу зрителей и экспертов корабль смог совершить почти все этапы испытания, кроме последнего – при посадке корабль не смог полностью погасить скорость и взорвался на заданной площадке спустя 6 минут 42 секунды после старта.
 

И тем не менее глава компании Илон Маск назвал старт успешным. По его словам, недостаток давления в верхнем топливном баке при посадочном включении двигателя привел к избытку скорости и взрыву. «Марс, мы идем!», — написал он в Twitter.

«Успешный взлет, переключение на головные баки, и точное управление стабилизаторами до точки посадки!», — добавил он.
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88

Naib

аксакал

Tico> Кстати, бокачихские гастеры завалили SN9. Представляю, как бесится Маск.

Ну, взорвёт его помятым, велика печаль.
   87.0.4280.8887.0.4280.88

Tico

модератор
★★☆
Naib> Ну, взорвёт его помятым, велика печаль.

Ну, скажем, сажать с подскока и планирования он научится, это уже видно. Но самое сложное всё равно дальше. Если эта хрень преодолеет сверхзвук, уже будет чудо.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Tico> Если эта хрень преодолеет сверхзвук, уже будет чудо.
А что ей помешает?
   84.0.4147.10884.0.4147.108
+
-
edit
 

Naib

аксакал

s.t.> А что ей помешает?

Воздух.
Хотя в теории они могут на дозвуковой скорости уползти за пределы плотной атмосферы, эдак до 50+ км высоты, а там уже разгоняться.
   87.0.4280.8887.0.4280.88

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru