[image]

Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

Даёшь новый МРК!
 
1 229 230 231 232 233 238
RU АлекSandr Stopol #08.12.2020 12:55  @Deadushka Mitrich#07.12.2020 14:16
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

D.M.> Если считать в количестве пусковых, так таки да..., а если в калибре артиллерии, так 21631 вообще кроет 22800, как бык овцу.
D.M.> Если что сарказм.

По теории сарказма нет. Если взять только АГК у 21631 против 22800 и посмотреть по формулам непрерывного огневого воздействия в дуэльной ситуауции, то превосходство весьма ощутимое... вероятность поражения противника у Буян-М почти двукратно выше.
Так что получается - вообще как двух овец :)
   
RU Deadushka Mitrich #08.12.2020 14:41  @АлекSandr Stopol#08.12.2020 12:55
+
+1
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
А.S.> По теории сарказма нет. Если взять только АГК у 21631 против 22800 и посмотреть по формулам непрерывного огневого воздействия в дуэльной ситуауции, то превосходство весьма ощутимое... вероятность поражения противника у Буян-М почти двукратно выше.
"Суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет..." ©
По хорошему неплохо было бы учесть возможности состава РТВ, а так же мореходность и способность применять средства поражения на волнении.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU АлекSandr Stopol #08.12.2020 15:27  @Deadushka Mitrich#08.12.2020 14:41
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

D.M.> "Суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет..." ©
D.M.> По хорошему неплохо было бы учесть возможности состава РТВ, а так же мореходность и способность применять средства поражения на волнении.

Что верно, то верно... любая теория подтверждается практикой, но мы будем надеяться, что Буяны и Каракурты на практике друг в друга палить не будут :)
И о теории©
Указанные компоненты - СУО + мореходность - учитываются при выведении вероятности попадания одного снаряда, а уже последняя подставляется в формулу огневого воздействия сторон.
Я, правда, вероятность одинаковую поставил, ведь и там, и там, насколько знаю, Багира управляет АУ... а мореходность учесть не могу, нет исходных параметров дисперсии показателей мореходных качеств.
   
RU Deadushka Mitrich #08.12.2020 15:55  @АлекSandr Stopol#08.12.2020 15:27
+
+1
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
А.S.> Я, правда, вероятность одинаковую поставил, ведь и там, и там, насколько знаю, Багира управляет АУ... а мореходность учесть не могу, нет исходных параметров дисперсии показателей мореходных качеств.
Багира сначала должна принять ЦУ от СОЦ. У 21631 и 22800 они разные и с разными возможностями.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU АлекSandr Stopol #08.12.2020 16:17  @Deadushka Mitrich#08.12.2020 15:55
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

D.M.> Багира сначала должна принять ЦУ от СОЦ. У 21631 и 22800 они разные и с разными возможностями.

Багира также может самостоятельно работать на обнаружение и выдачу целеуказания для АУ... исходил из этого.
   
RU Deadushka Mitrich #08.12.2020 18:13  @АлекSandr Stopol#08.12.2020 16:17
+
+1
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
А.S.> Багира также может самостоятельно работать на обнаружение и выдачу целеуказания для АУ... исходил из этого.
Увы, не на 360 градусов. Есть мёртвая зона. И, потом, возможности Багиры по обнаружению ВЦ, мягко говоря, очень скромные
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU АлекSandr Stopol #09.12.2020 11:39  @Deadushka Mitrich#08.12.2020 18:13
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

D.M.> Увы, не на 360 градусов. Есть мёртвая зона. И, потом, возможности Багиры по обнаружению ВЦ, мягко говоря, очень скромные

Не совсем понял Вашу мысль... Речь в подсчете идёт о классическом артиллерийском бое двух кораблей, зачем нам в нём поиск ВЦ?
И насчёт 360 градусов... носовые углы Багира хорошо видит, вплоть до траверза, и в том случае, про который мы говорим, бой начнётся/ быстро приведётся на носовые курсовые углы обоих противников... кормовой АУ ведь нету ни там, ни там.
   
RU Deadushka Mitrich #09.12.2020 12:57  @АлекSandr Stopol#09.12.2020 11:39
+
+3
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
А.S.> Не совсем понял Вашу мысль... Речь в подсчете идёт о классическом артиллерийском бое двух кораблей, зачем нам в нём поиск ВЦ?
В варианте гипотетической дуэли, конечно, незачем. Если рассматривать боевые возможности кораблей в принципе, то это важно.
А.S.> И насчёт 360 градусов... носовые углы Багира хорошо видит, вплоть до траверза, и в том случае, про который мы говорим, бой начнётся/ быстро приведётся на носовые курсовые углы обоих противников... кормовой АУ ведь нету ни там, ни там.
В корме у 22800 начиная с Одинцово есть Панцирь с собственной МРЛС и ракетой, способной если не утопить, то гарантированно вынести средства РТВ соперника по дуэли. Скорость 22800 так же выше, соответственно, он может занять тактически выгодное положение относительно соперника
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU АлекSandr Stopol #09.12.2020 16:17  @Deadushka Mitrich#09.12.2020 12:57
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

D.M.> В варианте гипотетической дуэли, конечно, незачем. Если рассматривать боевые возможности кораблей в принципе, то это важно.
Согласен. Но в той системе координат про "бык-овца" Вы сами изначально ограничили условия задачи, сказав, что это - если взять по калибру артиллерии... Я так и считал.
Если считать суммарные боевые качества обоих сравниваемых проектов, то, разумеется, там будут другие формулы и, наверняка, другие выводы по вероятности поражения, отличные от теоретической чистой артиллерийской дуэли 21631 с 22800.

D.M.> В корме у 22800 начиная с Одинцово есть Панцирь с собственной МРЛС и ракетой, способной если не утопить, то гарантированно вынести средства РТВ соперника по дуэли. Скорость 22800 так же выше, соответственно, он может занять тактически выгодное положение относительно соперника

В случае подобного теоретического боестолкновения "один-на-один" (без ограничения в рамках только артиллерийской дуэли), кмк, при наличии и исправности штатного вооружения на обоих кораблях, главное преимущество получит тот, кто сумеет первым обнаружить своего противника и выполнить ракетную атаку. Иными словами, скорее всего у того, у кого лучше в пассивном режиме сработает станция РТР.
   
RU Deadushka Mitrich #09.12.2020 23:35  @АлекSandr Stopol#09.12.2020 16:17
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
А.S.> В случае подобного теоретического боестолкновения "один-на-один" (без ограничения в рамках только артиллерийской дуэли), кмк, при наличии и исправности штатного вооружения на обоих кораблях, главное преимущество получит тот, кто сумеет первым обнаружить своего противника и выполнить ракетную атаку. Иными словами, скорее всего у того, у кого лучше в пассивном режиме сработает станция РТР.
Она бессмысленна если оба объекта "молчат".
Здесь, скорее, победа будет за кораблём, у которого более продвинутый РЛК УРО.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU АлекSandr Stopol #10.12.2020 15:56  @Deadushka Mitrich#09.12.2020 23:35
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

D.M.> Она бессмысленна если оба объекта "молчат".
D.M.> Здесь, скорее, победа будет за кораблём, у которого более продвинутый РЛК УРО.

Тогда, в отличие от чистого артиллерийского боя, преимущество перейдет к 22800 проекту.
В реальной тактической обстановке, участвуя в операции, "молчание" долго не продлится. В интервале ее проведения корабль всегда "засветится" тем или иным РТВ.
   
RU Deadushka Mitrich #10.12.2020 16:39  @АлекSandr Stopol#10.12.2020 15:56
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
А.S.> Тогда, в отличие от чистого артиллерийского боя, преимущество перейдет к 22800 проекту.
А.S.> В реальной тактической обстановке, участвуя в операции, "молчание" долго не продлится. В интервале ее проведения корабль всегда "засветится" тем или иным РТВ.
Да.
Вот ещё в тему. Статья бравурная, но цифры есть интересные.

«Черные вдовы» во флотском строю | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»

Если на Тихом океане и на севере натовцы проверяют нашу реакцию на провокации, то на Балтике, судя по всему, Пентагон приступил к реализации конкретного плана. О нем в натовских документах говорится как о необходимости подготовки прорыва пузырей запрета доступа A2/AD в Калининграде и Крыму (термин A2/AD как «российский пузырь» антидоступа запретной зоны ввел бывший верховный главнокомандующий Объединенных вооруженных сил НАТО в Европе американский генерал Филипп Бридлав). //  www.vpk-news.ru
 
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU АлекSandr Stopol #10.12.2020 17:15  @Deadushka Mitrich#10.12.2020 16:39
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

D.M.> Да.
D.M.> Вот ещё в тему. Статья бравурная, но цифры есть интересные.
D.M.> «Черные вдовы» во флотском строю | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»

Спасибо за статью.
Тоже доводилось слышать от специалистов, что Минерал-М - это хорошая модернизация КРС-27. И что одним из показателей является уверенное обнаружение в пассивном режиме чужих РЛС на большой дальности. Наверное, что-то новее МП-405 стоит.
   
RU Deadushka Mitrich #10.12.2020 17:38  @АлекSandr Stopol#10.12.2020 17:15
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
А.S.> Тоже доводилось слышать от специалистов, что Минерал-М - это хорошая модернизация КРС-27. И что одним из показателей является уверенное обнаружение в пассивном режиме чужих РЛС на большой дальности. Наверное, что-то новее МП-405 стоит.
Это разные по задачам изделия.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU АлекSandr Stopol #11.12.2020 11:03  @Deadushka Mitrich#10.12.2020 17:38
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

D.M.> Это разные по задачам изделия.

Так в обоих же есть функция обнаружения чужих РЛС в пассивном режиме.
   
RU Deadushka Mitrich #11.12.2020 12:53  @АлекSandr Stopol#11.12.2020 11:03
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
D.M.>> Это разные по задачам изделия.
А.S.> Так в обоих же есть функция обнаружения чужих РЛС в пассивном режиме.
Разная точность. По одним данным можно работать УРО, по другим нельзя.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU АлекSandr Stopol #15.12.2020 17:00  @Deadushka Mitrich#11.12.2020 12:53
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

D.M.> Разная точность. По одним данным можно работать УРО, по другим нельзя.

Понятно, что ни МП-401С, ни МП-405 не дадут целеуказание для УРО. Но первоначально поиск в пассивном режиме лучше вести всеми имеющимися средствами. Главное не пропустить первый исходящий сигнал чужого РТВ, получить пеленг и дальность.
   
RU Дед Митрофан #23.12.2020 05:38
+
+4
-
edit
 
Немного о строительстве МРК пр. 22800 на АСЗ. Из офиц. публ. интервью и.о. директора (от 23.12.2020)
1) Техническая готовность зак. № 201 "Ржев" на сегодняшний день составляет 12%, при этом корпус сформирован на 50%, ведется изготовление блок-секций в сборочно-сварочном цехе, окончательный монтаж и сборка всего корпуса планируется в декабре.
2) Зак. № 202 "Удомля" изготовлен на 8%. Это – 30% блок-секций, на стадии завершения изготовления еще 30%, начало сборки и монтажа корпуса запланированы на янв. 2021
3-4) Техническая готовность зак-в №№ 203 и 204 ("Павловск" и "Уссурийск") составляет пока 4 и 1,5% соответственно. В сборочно-сварочном цехе ведутся работы по формированию днищевых и бортовых секций для сборки в блок-секции. Формирование корпусов всех четырех МРК планируется закончить еще в первом квартале 2021 г.
С янв. 2021 года по планам начинаются работы по формированию надстроек на МРК пр. 22800. Договоры по длинно-цикловым поставкам находятся на согласовании, первые поступления оборудования ожидаются во втором квартале 2021.
Прикреплённые файлы:
асз 01.png (скачать) [600x224, 54 кБ]
 
 
   11.011.0
RU Deadushka Mitrich #23.12.2020 11:53  @Дед Митрофан#23.12.2020 05:38
+
+4
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
Д.М.> Немного о строительстве МРК пр. 22800 на АСЗ. Из офиц. публ. интервью и.о. директора (от 23.12.2020)
Д.М.> 1) Техническая готовность зак. № 201 "Ржев" на сегодняшний день составляет 12%, при этом корпус сформирован на 50%
О! Завод ОСК во всей красе. Заказ заложен уже как 1,5 года, не сделано НИЧЕГО! Пелла за 1,5 года с нуля под спуск подвела корабль!
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU WWWW #23.12.2020 12:02  @Дед Митрофан#23.12.2020 05:38
+
+2
-
edit
 

WWWW

опытный

Д.М.> Немного о строительстве МРК пр. 22800 на АСЗ. Из офиц. публ. интервью и.о. директора (от 23.12.2020)
Д.М.> 1) Технич

Вот интересно, КОМУ он давал это интервью.
Слог отчета, совершенно неинтересный широкой публике, но очень интересный для иностранных разведок.
Информация - минимум ДСП.
   2020
RU Дед Митрофан #23.12.2020 12:37  @Deadushka Mitrich#23.12.2020 11:53
+
-
edit
 
Д.М.>> Немного о строительстве МРК пр. 22800 на АСЗ.
D.M.> О! Завод ОСК во всей красе. Заказ заложен уже как 1,5 года, не сделано НИЧЕГО! Пелла за 1,5 года с нуля под спуск подвела корабль!
"Лучше горькая правда, чем сладкая ложь"... :)
   11.011.0
RU Дед Митрофан #23.12.2020 12:42  @WWWW#23.12.2020 12:02
+
-
edit
 
Д.М.>> Немного о строительстве МРК пр. 22800 на АСЗ.
WWWW> Вот интересно, КОМУ он давал это интервью.

Опубликовано на korabel.ru 23.12.2020
   11.011.0
RU WWWW #23.12.2020 12:56  @Дед Митрофан#23.12.2020 12:42
+
-
edit
 

WWWW

опытный

Д.М.>>> Немного о строительстве МРК пр. 22800 на АСЗ.
WWWW>> Вот интересно, КОМУ он давал это интервью.
Д.М.> Опубликовано на korabel.ru 23.12.2020

Не могу найти, пожалуйста приведите прямую ссылку.
   2020
RU Дед Митрофан #23.12.2020 13:15  @WWWW#23.12.2020 12:56
+
+1
-
edit
 
Д.М.>> Опубликовано на korabel.ru 23.12.2020
WWWW> Не могу найти, пожалуйста приведите прямую ссылку.

Амурский судостроительный завод: наша цель – сбалансировать портфель заказов

Амурский судостроительный завод постепенно набирает обороты. В доках Комсомольска-на-Амуре строятся не только корветы и ракетные катера, но и паромы с буксирами. О сегодняшнем дне Амурского завода и перспективах его развития нам рассказал и.о. генерального директора предприятия Михаил Боровский. //  www.korabel.ru
 
   11.011.0
RU WWWW #23.12.2020 13:25  @Дед Митрофан#23.12.2020 13:15
+
-
edit
 

WWWW

опытный

Д.М.>>> Опубликовано на korabel.ru 23.12.2020
WWWW>> Не могу найти, пожалуйста приведите прямую ссылку.
Д.М.>

Спасибо!
Его кто-то подставил, вставив в безобидный текст конфеденциальную информацию.
   2020
1 229 230 231 232 233 238

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru