Оффтопик в ракетомодельном

SashaMaks>> Огласи весь список, я их тоже не буду покупать.
Mihail66> Сейчас попробую, только по памяти.

А как же NEO-6?

У меня они даже в глубине железобетонной комнаты работают.

Надо бы на природу вывезти. Вдруг под открытым небом сломаются!!!

Или ты про некие коробочки, которые используют приёмники GPS? А не про чистые приёмники?

Mihail66> ТК-102А или В, он же ТК-110 (большой и плохо управляемый, корпус слабый, а без него рассыпается на части, GSM-антенна встроена в корпус),
Mihail66> ТК-106 (уже не помню что за трекер),

Странно, эти у меня всегда работали и стартовали за 1-3 мин даже в сугробе.
Хотя я помню, что у тебя там на поле проблемы были с GPRS. Ты ничего не путаешь? Ну там GSM с GPS?

SashaMaks> Странно, эти у меня всегда работали и стартовали за 1-3 мин даже в сугробе.

Если все происходит в одном месте (настройка, проверки и запуск), то они будут вполне сносно работать, и стартовать быстро. Беда начинается при смене локации с выключенным трекером. И наверняка ты выбирал хорошие погодные условия для запуска и не пытался запускаться при высокой облачности. Кстати про ТК-110 (102) я не говорю что он совсем отвратный, но его форм-фактор просто ужасный. Мы перебрали кучу трекеров в поисках подходящих габаритов для установки в корпус (миниатюрность, возможность запитываться от 3,7В, и чтобы у него все было на одной плате собрано). Опять же, необходимо чтобы трекер работал автономно, без запросов по СМС. И после всех этих злоключений поняли, что нужно делать самостоятельно и конкретно для ракетных задач.

SashaMaks> Хотя я помню, что у тебя там на поле проблемы были с GPRS. Ты ничего не путаешь? Ну там GSM с GPS?

GPRS я сразу вырубил, от него никакой пользы, на полях его очень часто нет (только 2G), а бабло жрет. Все время пытается на сервер что-то передать (это вот как ZX303, он постоянно на китайском сервере висит). Работаем строго по СМС.

Xan> А как же NEO-6?

Вот как раз сейчас именно на нем и строим. Ну и есть еще другие приемнички, но протокол у них почти один и тот-же, взаимозаменяемость.

Xan> Надо бы на природу вывезти. Вдруг под открытым небом сломаются!!!

Не, не сломаются. Просто все это хозяйство хорошо работает в статике и не любит смены локации.

Xan> Или ты про некие коробочки, которые используют приёмники GPS? А не про чистые приёмники?

Да, это все китайские трекеры для автомобилей. Типа вот таких.

ПС.
Да, тут еще вполне возможно, что беда кроется в помехах от соседних причиндалов в ракете. Питание для трекера нужно однозначно отделать от всего остального. И по возможности разносить подальше трекер от тругих эл.компонентов ракеты. Я например был удивлен тому, как сильно влияет на прием расположенная рядом камера.

Mihail66> Беда начинается при смене локации с выключенным трекером.

Не знаю такого.

Mihail66> И наверняка ты выбирал хорошие погодные условия для запуска и не пытался запускаться при высокой облачности.

Для запуска ракеты да, для тестов трекера нет.

Mihail66> GPRS я сразу вырубил, от него никакой пользы

По нему трек строится онлайн, это даже удобней, чем смс, точнее дублирует смс.

Mihail66> на полях его очень часто нет (только 2G), а бабло жрет.

Чаще как раз наоборот.

Mihail66> Все время пытается на сервер что-то передать (это вот как ZX303, он постоянно на китайском сервере висит).

Координаты на сайт для трека.

Mihail66> Опять же, необходимо чтобы трекер работал автономно, без запросов по СМС.
Mihail66> Работаем строго по СМС.



Mihail66> Кстати про ТК-110 (102) я не говорю что он совсем отвратный, но его форм-фактор просто ужасный.
Mihail66> Да, тут еще вполне возможно, что беда кроется в помехах от соседних причиндалов в ракете. Питание для трекера нужно однозначно отделать от всего остального.

Ну вот и выяснилось, что GPS тут ни при чем. Т.е. просто неправильно использовали.

А в результате эпичный вывод:
Mihail66> И после всех этих злоключений поняли, что нужно делать самостоятельно и конкретно для ракетных задач.

SashaMaks> Не знаю такого.

Надеюсь, что скоро узнаешь.

SashaMaks> Для запуска ракеты да, для тестов трекера нет.

А много ты провел тестов?

SashaMaks> По нему трек строится онлайн, это даже удобней, чем смс, точнее дублирует смс.

Знаю. Но на счет удобства нет.
Когда ракета поднимается GPRS разрывается. Потом восстанавливается очень долго. Да и нет на полях GPRS. Была у правительства программа построить вдоль фед.дорог базовые станции. Но ее похерили.
В деревнях одна вышка на село. Из курятника что ль запускать?

SashaMaks> Чаще как раз наоборот.

С чего ты взял? Отъехал от города на 30км, и кирдык.

SashaMaks> Координаты на сайт для трека.

Знаю, знаю. Пока насильственно не отключишь, то СМС не получишь.

Mihail66>> Работаем строго по СМС.
SashaMaks>

Над чем посмеялся?

Mihail66>> Да, тут еще вполне возможно, что беда кроется в помехах от соседних причиндалов в ракете. Питание для трекера нужно однозначно отделать от всего остального.
SashaMaks> Ну вот и выяснилось, что GPS тут ни при чем. Т.е. просто неправильно использовали.

Ага! Один трекер мы правильно используем, а другой нет?

SashaMaks> А в результате эпичный вывод:
Mihail66>> И после всех этих злоключений поняли, что нужно делать самостоятельно и конкретно для ракетных задач.

Ты считаешь, что это не верное решение?
Хотя никто тебя не заставляет отказываться от GPRS. Пробуй, может повезет.

SashaMaks>> Не знаю такого.
Mihail66> Надеюсь, что скоро узнаешь.

Злобы то сколько.

SashaMaks>> Для запуска ракеты да, для тестов трекера нет.
Mihail66> А много ты провел тестов?

Около десятка.
Несколько раз испытывал на минусах.

SashaMaks>> По нему трек строится онлайн, это даже удобней, чем смс, точнее дублирует смс.
Mihail66> Знаю. Но на счет удобства нет.

Да ну! На смартфоне прямо в онлайне можно видеть происходящее.

Mihail66> С чего ты взял? Отъехал от города на 30км, и кирдык.

GPS везде одинаковый.

SashaMaks>> Координаты на сайт для трека.
Mihail66> Знаю, знаю. Пока насильственно не отключишь, то СМС не получишь.

Значит трекер г**но.
ТКашки шлют смски и данные на сайт одновременно.

Mihail66> Mihail66>> Работаем строго по СМС.
SashaMaks>>
Mihail66> Над чем посмеялся?

Фразы не убирай, читай и вопросы такие задавать не придётся.

Mihail66> Ага! Один трекер мы правильно используем, а другой нет?

Мне уже лень разбираться в твоей очередной петрушке.
Будет снова много хамства, ты всё и сам прекрасно "знаешь".

Mihail66> Ты считаешь, что это не верное решение?

Проще готовое использовать.

Mihail66> Хотя никто тебя не заставляет отказываться от GPRS. Пробуй, может повезет.

Я тебе сейчас открою страшную тайну!
Я уже давно использовал GPRS, я его всегда использовал для поиска ракет и не только в трекерах!

SashaMaks> Злобы то сколько.

Злобы ноль. Так, сижу посмеиваюсь.


Mihail66>> А много ты провел тестов?
SashaMaks> Около десятка.

Я разных трекеров и то больше по окрестным лесам и полям разбросал. Вот это тесты.

SashaMaks> Да ну! На смартфоне прямо в онлайне можно видеть происходящее.

Знаю, знаю.

Mihail66>> С чего ты взял? Отъехал от города на 30км, и кирдык.
SashaMaks> GPS везде одинаковый.

GPRS разный. Дальность прима GSM от сельской БС-ки не более 10-15км (заявляют что 30км), но это не так, а для GPRS и 5км не наберется.

SashaMaks> ТКашки шлют смски и данные на сайт одновременно.

При пропадании GPS-сигнала они напрочь отключаются. Некоторые умеют по отправленной СМС-команде прислать отчет, что GPS "инвалид". Потом восстанавливаются очень долго. То что мы сделали для себя шлет СМС непрерывно, даже когда вообще связь отсутствует.
А теперь сравни шансы найти ракету в буераке.


Mihail66>> Над чем посмеялся?
SashaMaks> Фразы не убирай, читай и вопросы такие задавать не придётся.
Mihail66>> Опять же, необходимо чтобы трекер работал автономно, без запросов по СМС.

А здесь прям обхохочешься.

Mihail66>> Ага! Один трекер мы правильно используем, а другой нет?
SashaMaks> Мне уже лень разбираться в твоей очередной петрушке.

И не нужно. Я же говорю тебе, используй GPRS на своем трекере ТК-102, и будет тебе счастье.

SashaMaks> Будет снова много хамства, ты всё и сам прекрасно "знаешь".

Это уж как ты себя поведешь. Здесь ты пока еще не нахамил, я отвечаю взаимностью.

Mihail66>> Ты считаешь, что это не верное решение?
SashaMaks> Проще готовое использовать.

Оно не проще, хотя бы потому, что для установки в ракету не подходит по разным причинам.

SashaMaks> Я уже давно использовал GPRS, я его всегда использовал для поиска ракет и не только в трекерах!

Ты считаешь что я через это не прошел?

Mihail66> Я разных трекеров и то больше по окрестным лесам и полям разбросал. Вот это тесты.

Конечно! Даже самый многократно провальный результат в твоём исполнении - это успех вселенского масштаба!

Mihail66> А теперь сравни шансы найти ракету в буераке.

Я так и тестировал. Заходил в овраг, в кусты и там запускал трекер, он присылал смс с точными координатами.

Mihail66> Это уж как ты себя поведешь. Здесь ты пока еще не нахамил, я отвечаю взаимностью.

Ой, тебе что-то сказали, ну извините, ты же у нас пуп Земли и всея Руси - это же только твоё право всем советовать и говорить, как надо делать.

Mihail66> Оно не проще, хотя бы потому, что для установки в ракету не подходит по разным причинам.

Да плохо всё, всё очень плохо, ты всегда везде и во всём прав!

SashaMaks> Конечно! Даже самый многократно провальный результат в твоём исполнении - это успех вселенского масштаба!

На ошибках учимся!

SashaMaks> Я так и тестировал. Заходил в овраг, в кусты и там запускал трекер, он присылал смс с точными координатами.

Шикарный тест!

SashaMaks> Ой, тебе что-то сказали, ну извините, ты же у нас пуп Земли и всея Руси - это же только твоё право всем советовать и говорить, как надо делать.

Весело с тобой, почему то снова Жванецкий вспомнился.

SashaMaks> Да плохо всё, всё очень плохо, ты всегда везде и во всём прав!

Ну где еще кроме как в оффтопике сопли друг по другу размазывать. Хотя и тут тоже хотелось бы делового общения. Если есть что про GPS, то говори.
А вообще очень интересно тема раскрутилась. Ей бы место не в оффтопике, а "Системах поиска...".

Mihail66> На ошибках учимся!

А как же это:

Mihail66> Мне очень интересно мнение форума, и здесь я нахожу ответы на множество интересующих меня вопросов.

SashaMaks> А как же это:

А в чем здесь противоречие?
На ошибках учимся, экспериментируем, спрашиваем, слушаем мнение других, находим решения.
Всё в поставленную задачу.

Если хочется еще похохотать, то
Mihail66>> Опять же, необходимо чтобы трекер работал автономно, без запросов по СМС.
От покупного трекера ты получаешь только координаты, но на самом деле информация от GPS-приемника содержит больше данных.
В СМС-отчетах от самодельного трекера кроме координат можно получать данные о текущей высоте и количестве видимых спутников, напряжении аккумулятора, а также логи событий происходящих в полете.
Есть вариант (не до конца проработанный), в котором параллельно с СМС-отчетами идет онлайн аудиотрансляция с микрофона внутри ракеты, в ней специальными звуковыми сигналами зашифрованы различные действия выполняемые ПК , вся эта звуковая дорожка записывается на диктофон смартфона.

Mihail66> GPRS разный. Дальность прима GSM от сельской БС-ки не более 10-15км (заявляют что 30км), но это не так, а для GPRS и 5км не наберется.
А может быть так? Раз у вас GSM связь такакя говёная, то и телефон у тебя в кармане постоянно ищет станцию и фонит. Добавь сюда телефон племянника, а самое главное GSM схему трекера. Это всё может и мешает.
А может у вас там промышленные помехи? Чего-то 10-15км от базовой станции в деревне маловато. А может базовые станции дохлые и сами фонят на всё село?

Tayfur> А может быть так? Раз у вас GSM связь такакя говёная, то и телефон у тебя в кармане постоянно ищет станцию и фонит. Добавь сюда телефон племянника, а самое главное GSM схему трекера. Это всё может и мешает.

GSM связь там самая обычная 3G. Расстояние между БС-ками определяется не их мощностью, а ландшафтом местности. Как правило селения расположены вдоль автомагистралей, вот и вышки в этих селениях расположены вдоль этих же автомагистралей. Диаграммы направленности лишь в двух направлениях из четырех (чтобы покрыть связью автомагистраль и села). Но производить запуск из села или в непосредственной близости к автодороге выглядит как-то "кощунственно". Поэтому приходится уезжать от дороги за село (в поля). А в том направлении на БС-ке нет антенны. Поэтому удаляясь в поля GSM-сигнал затухает очень быстро. В 5-7км от селения 3G уже отсутствует, только поговорить и по-СМС-иться.

Tayfur> А может у вас там промышленные помехи? Чего-то 10-15км от базовой станции в деревне маловато. А может базовые станции дохлые и сами фонят на всё село?

Нет там никакой промышленности. А стандартное расстояние для GSM-связи ограничено величиной 34км, но это только если местность равнинная. В противном случае БС-ки располагаются на более близком расстоянии, но тогда им снижают мощность передатчиков. И в этом случае рабочее расстояние в перпендикулярном направлении еще сильней сокращается.

Как-то так это выглядит по объяснению специалистов (не я придумал).

ПС.
Помнится apakhom здесь делал короткий репортаж с соревнований организованных ВИШ. Там тоже наблюдались аналогичные трудности с организацией поиска ракет, и как раз по причине отсутствия достойной сотовой связи, и невозможностью использовать GPS-трекеры. А ведь проводились они не в "тьме тараканьей".

Maksimys> В сотовой связи есть Handover , то есть передача телефона от БСки к другой БСке.

Вдали от цивилизации такое вообще маловероятно.

Maksimys> Всё было из за Handover.

Да фигня все это по большому счету. Ведь если спутники нормально ловятся, то и проблем никаких нет.

Maksimys> Да пусть две БСки видит , на самом деле больше с высоты , этого будет достаточно чтобы ввести в ступор китайское тело летящее со скоростью пули.

На счет высоты, тоже как-то не так.
Например в последнем запуске, это примерно в 5-6км от БС-ки, эта БС-ка увидела спускающийся трекер лишь на высоте 1,2км. Приземлился он примерно в 7км от вышки, но лежа на земле он потерялся из сотовой видимости, хотя спутники видел прекрасно и продолжал строчить СМС-ки в холостую. Стоило поднять его с земли, как передача координат снова возобновилась.

SashaMaks> Hot Fire Engine Test for the Artemis Moon Rocket - YouTube

1. первые 2 часа 5 минут можно смело пропускать.
2. включение прошло с проблемами
3. выключение прошло сильно раньше запланированного времени (примерно 2/3 объявленного времени)

Но, конечно, #success

Б.г.> 3. выключение прошло сильно раньше запланированного времени (примерно 2/3 объявленного времени)

Конаныхин предполагает, что было недостаточное захолаживание магистралей, потому автоматика и вырубила двигатель

Б.г.>> 3. выключение прошло сильно раньше запланированного времени (примерно 2/3 объявленного времени)
Salimbek> Конаныхин предполагает, что было недостаточное захолаживание магистралей, потому автоматика и вырубила двигатель
Конаныхин может предполагать, что угодно, но там был отказ контроллера, который повлёк за собой отказ актюаторов и дострочное прерывание. Вот почему отказал контроллер - можно гадать, но очень вряд ли из-за того, о чём говорит Конаныхин.

Б.г.> Конаныхин может предполагать, что угодно, но там был отказ контроллера, который повлёк за собой отказ актюаторов и дострочное прерывание.

От куда эта информация?
В НАСА не знают, почему отказ, они еще данные обрабатывают, а у нас всем все уже понятно))

Б.г.>> Конаныхин может предполагать, что угодно, но там был отказ контроллера, который повлёк за собой отказ актюаторов и дострочное прерывание.
SashaMaks> От куда эта информация?

"Из источника, пожелавшего остаться анонимным".

SashaMaks> В НАСА не знают, почему отказ, они еще данные обрабатывают, а у нас всем все уже понятно))

Там знают достаточно, чтобы начать придумывать отмазки. Ибо оглашать всю правду - надо будет применять репрессии. А репрессии сейчас - это никакого полёта в конце года. А пока есть надежда успеть - лучше не выносить сор из избы.