Аварии и катастрофы

Bobson>> Руководителя полётов задерживали?

Дем> А он там вообще есть?

Хотя я не летал под советской системой, я подметил, что зачастую в других странах (в Японии, на Филлипинах, в России), авиаторы не могут представить себе самостоятельной жизни. Началось это всё в Японии, когда я пришёл полетать на планере, а у них там натуральная контрольная вышка, только из подручных материалов. И в ней сидит РП. Во я обомлел. В Америке такое начинается когда самолёты застят небо, а тут два планера и буксировщик.

Мог бы РП предотвратить столкновение? Думаю, что возможность такая была, хотя это далеко не гарантия. В США столкновения в воздухе зачастую случаются и у аэродромов с вышкой и диспетчером. И не знаю как FAA и NTSB думают, а я давно подметил, что они всегда связаны с какими-то нарушениями в "коробочке". Кто-то прёт поперёк дороги - например вертолёт.

Трафик меняющий высоту гораздо труднее увидеть, чем находящийся близко к горизонту. Это верно даже для пилотов истребителей: просто объём сканирования гораздо меньше для глаз и мозгов.

В данном случае дисциплина пилота Пайпера могла бы легко предотвратить эту катастрофу так же как и РП, даже легче ещё. Дотерпеть до даунвинда, и уйти на курс не совмещая это с набором, и всё. Потерял бы минуту, зато жив бы остался.

zaitcev> В данном случае дисциплина пилота Пайпера могла бы легко предотвратить эту катастрофу так же как и РП, даже легче ещё. Дотерпеть до даунвинда, и уйти на курс не совмещая это с набором, и всё. Потерял бы минуту, зато жив бы остался.

Ну да, как-бы азбука.
Avoid traffic or conform it.

Bobson> Когда у нас были полёты - он там был и реально рулил полётами, разрешения на взлёт, информирование о других бортах...
Ну на самом аэродроме там рулить можно, а в воздухе - как? ни радара, ни визуально нихрена не узнать кто где.
Хотя

на аэродроме в Гостилицах днем дежурил диспетчер, который утверждает, что подавал обоим пилотам предупредительные сигналы, но никто из них не отреагировал

 

Bredonosec> Из салона сия красота выглядела так.

Отрыв лопатки?

Bredonosec>> Из салона сия красота выглядела так.
s.P.> Отрыв лопатки?

Ага.
Причем, прилетело в фейринги под фюзеляжем, а комиссия постановила, что "разрушение контролируемое патамушта ничего не вылетело"
Фотки есть в Председатель Национального совета по безопасности.. | АВИАЦИЯ | ВКонтакте

Invar> В двигателе Boeing обнаружены повреждения - Korrespondent.net

так новости уже третья неделя как идет.
Откуда такие эстоооонские источники?
Вот 24 февраля Председатель Национального совета по безопасности.. | АВИАЦИЯ | ВКонтакте

Bredonosec> так новости уже третья неделя как идет.

Свежее не быват.

Равно как и трёпа за движки виноваты усталость при любом форсмажоре

— У нас на прошлой неделе, — припоминает руководитель приемки, — при испытаниях магазинов в течение короткого срока поломались три ударника. Их живучесть оказалась весьма низкой. Каковы результаты исследований и какие приняты меры?
— По линии металлургии исследован металл поломавшихся деталей, — отвечает конструктор В.А. Харьков. — Металл удовлетворяет требованиям Госстандарта. Конструкторские исследования еще не закончены.
По заключению металлургов предположительной причиной поломок является усталость металла. И здесь не выдержал один из помощников старшего военпреда:
— У них всегда усталость металла, товарищ майор, — и, подойдя ближе, объясняет: — Я вот отправил металлургу для исследования три ударника, поломанных с помощью слесарных тисков, а заключение такое же — «усталостный излом».
— А что Вы написали в сопроводительной записке, отправляя эти детали для исследования?
— Ну, написал, что поломались при стрельбе, — смущенно отвечает помощник военпреда.
— Ну, знаете ли! Мы должны все-таки в открытую работать с заводом, товарищ капитан, а не загадки загадывать. Мог ли металлург предположить, что Вы поломали детали недозволенным способом, а ведь поиски причин дефектов всегда начинаются с предположений. По одной структуре металла трудно установить причину преждевременного разрушения детали.

 

Bredonosec>> так новости уже третья неделя как идет.
Invar> Свежее не быват.



Invar> Равно как и трёпа за движки виноваты усталость при любом форсмажоре
но какие иные причины назовешь? Авария на высоте - не мусор, забоин нет. Не птица - следов крови и опять же забоин нет, кромки чистые. То есть, усталость.

Invar>> Равно как и трёпа за движки виноваты усталость при любом форсмажоре
Bredonosec> но какие иные причины назовешь? Авария на высоте - не мусор, забоин нет. Не птица - следов крови и опять же забоин нет, кромки чистые. То есть, усталость.

В этом случае интересно, што

повреждения обнаружены на внутренних поверхностях

 

Единична неудачна забоина ближе к замку может вплоть до базового числа сказываться, а по первой там всего первые десятки герц - на набор хватит.

Invar> В этом случае интересно,

Я так понял, что для полых лопаток внутренние поверхности в прямом смысле внутренние.
А задние - это задние.

Invar> Единична неудачна забоина ближе к замку может вплоть до базового числа сказываться, а по первой там всего первые десятки герц - на набор хватит.
Ээ.. Можно перевести?
Что значит "сказываться до базового числа", и какое отношение герцы имеют к трещинам?
Впечатление, что какие-то слова рропущены))

Bredonosec> так новости уже третья неделя как идет.
Bredonosec> Откуда такие эстоооонские источники?

Так результаты экспертиз появились.

Дем> Так результаты экспертиз появились.
Дем> https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/...

А можно линк на пост, где это?
Или на сам документ?

Bredonosec> А можно линк на пост, где это?
Bredonosec> Или на сам документ?

Bredonosec>> А можно линк на пост, где это?
Bredonosec>> Или на сам документ?
Дем> https://www.ntsb.gov/investigations/.../DCA21FA085-update-20200305.pdf
спасибо, интересный

Invar>> Единична неудачна забоина ближе к замку может вплоть до базового числа сказываться, а по первой там всего первые десятки герц - на набор хватит.
Bredonosec> Ээ.. Можно перевести?
Bredonosec> Что значит "сказываться до базового числа", и какое отношение герцы имеют к трещинам?
Bredonosec>

Создаём концентратор-забоина/надрез etc.

Начинаем мучить деталь на стенде ли, в работе, возбуждая собственны колебания.

Жесткие/мелкие при этом "звенят", крупны - басом. Напряжения тож разные тут уж как карта...

Дальше - по кривой усталости до предела неограниченной выносливости. Больше напряжения - меньше число циклов. (базово для чернушки 10⁷ для цветмета сложнее, после чего считам, шо неврядли крякнет)

Больше собственна частота - быстрее набегат.

А мож и не скоро:

Invar> Создаём концентратор-забоина/надрез etc.
Invar> Начинаем мучить деталь на стенде ли, в работе, возбуждая собственны колебания.
Invar> Жесткие/мелкие при этом "звенят", крупны - басом. Напряжения тож разные тут уж как карта...
Invar> Дальше - по кривой усталости до предела неограниченной выносливости. Больше напряжения - меньше число циклов. (базово для чернушки 10⁷ для цветмета сложнее, после чего считам, шо неврядли крякнет)
В смысле, "базовое число" - это некоторая норма числа циклов, по которой ресурс считается?
Или что?
И правильно ли я понял, что возбуждение колебаний приравнивается к неким циклам нагрузки?
По идее, если да, то, выходит, возможные вибрации в полете - уже нерасчетное явление, поскольку ресурс сожрет?
Или я не так понял логику?

sahureka> Украина, авиабаза,
sahureka> Volkswagen Touran врезался в МиГ-29

кляты москали