[image]

Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

 
RU xab #11.01.2021 15:19  @АлекSandr Stopol#11.01.2021 12:24
+
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠☠
А.S.> Но изначально ПЛ практически всегда обнаруживает БНК раньше, чем он - её. Поэтому если Вы хотите обнаружить ПЛ раньше

И?
Применять оружие по пеленгу может?
Начать уклонение на малошумной скорости 4-5 узлов может?
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU АлекSandr Stopol #11.01.2021 15:27  @xab#11.01.2021 15:19
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

втянувшийся

xab> И?
xab> Применять оружие по пеленгу может?
xab> Начать уклонение на малошумной скорости 4-5 узлов может?

По пеленгу? Без определения ЭДЦ? Ну можно конечно отправить на деревню, дедушке.
И почему сразу уклонение? Сначала было бы неплохо атаку выполнить
   
RU Capt(N) #11.01.2021 15:33  @АлекSandr Stopol#11.01.2021 15:27
+
+2
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★

xab>> И?
xab>> Применять оружие по пеленгу может?
xab>>
А.S.> По пеленгу? Без определения ЭДЦ? Ну можно конечно отправить на деревню, дедушке.
Это называется Стрельна с малой подготовкой в настоящее место цели.
Применять этот способ или нет будет зависеть от дистанции до цели.
   
RU АлекSandr Stopol #11.01.2021 15:44  @Capt(N)#11.01.2021 15:33
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

втянувшийся

Capt(N)> Применять этот способ или нет будет зависеть от дистанции до цели.

По условиям дискуссии, у нас дальняя дистанция обнаружения БНК, близкая к предельной дальности хода торпеды Мк48. Этот способ на такой дистанции имеет эффективность, стремящуюся к нулю.
   
RU xab #11.01.2021 15:52  @АлекSandr Stopol#11.01.2021 15:27
+
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠☠
xab>> Применять оружие по пеленгу может?
xab>> Начать уклонение на малошумной скорости 4-5 узлов может?
А.S.> По пеленгу? Без определения ЭДЦ? Ну можно конечно отправить на деревню, дедушке.


В пассивном режиме ГАС ПЛ насколько я понимаю возможен только пеленг.
Для определения ЭДЦ нужно включать ГАС ПЛ в активный режим, а это однозначно демаскировка.

А.S.> И почему сразу уклонение? Сначала было бы неплохо атаку выполнить

А как КПУГ осуществляющую поиск атаковать?
Дальность обнаружения БУГАС (Полимент) больше дальности применения торпедного оружия.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU Capt(N) #11.01.2021 16:35  @АлекSandr Stopol#11.01.2021 15:44
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★

Capt(N)>> Применять этот способ или нет будет зависеть от дистанции до цели.
А.S.> По условиям дискуссии, у нас дальняя дистанция обнаружения БНК, близкая к предельной дальности хода торпеды Мк48. Этот способ на такой дистанции имеет эффективность, стремящуюся к нулю.
Я же уточнил «будет зависеть от дистанции до цели», на той дистанции он не применяется.
   

xab

аксакал

☠☠☠
Capt(N)> Я же уточнил «будет зависеть от дистанции до цели», на той дистанции он не применяется.

А дистанцию в пассивном режиме работы ГАС ПЛ определить можно?
Приблизительно? По эталонному уровню шума для данного типа корабля?
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU АлекSandr Stopol #11.01.2021 16:39  @xab#11.01.2021 15:52
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

втянувшийся

xab> Для определения ЭДЦ нужно включать ГАС ПЛ в активный режим, а это однозначно демаскировка.
Вот как? Метод определения ЭДЦ по четырём пеленгам (без переключения на активный режим ГАС) уже перестал быть известным?

xab> А как КПУГ осуществляющую поиск атаковать?
xab> Дальность обнаружения БУГАС (Полимент) больше дальности применения торпедного оружия.
Полимент? С таким называнием знаю только РЛК.
   

LtRum

старожил
★★☆
☠☠
xab> В пассивном режиме ГАС ПЛ насколько я понимаю возможен только пеленг.
xab> Для определения ЭДЦ нужно включать ГАС ПЛ в активный режим, а это однозначно демаскировка.
Нет, не всегда.
По цели, движущейся прямолинейно можно и в пассивном.

xab> А как КПУГ осуществляющую поиск атаковать?
xab> Дальность обнаружения БУГАС (Полимент) больше дальности применения торпедного оружия.
Полином.
В некоторых гидрологических условиях.
   2020

xab

аксакал

☠☠☠
LtRum> По цели, движущейся прямолинейно можно и в пассивном.

А как дальность определить?

xab>> Дальность обнаружения БУГАС (Полимент) больше дальности применения торпедного оружия.
LtRum> Полином.

Да Полиномом.
Описался.

LtRum> В некоторых гидрологических условиях.

Достоверных сведений нет, но некоторые утверждают, что Полином позволяет применять Раструб на полную дальность, в определенных условиях.
А это в два раза больше даже заявленного хода Мк-48.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU xab #11.01.2021 16:47  @АлекSandr Stopol#11.01.2021 16:39
+
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠☠
А.S.> Вот как? Метод определения ЭДЦ по четырём пеленгам (без переключения на активный режим ГАС) уже перестал быть известным?

А дальность?
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU АлекSandr Stopol #11.01.2021 17:08  @xab#11.01.2021 16:47
+
+1
-
edit
 

АлекSandr Stopol

втянувшийся

xab> А дальность?

Метод посмотрите.
На четвёртом пеленге, через точку пересечения с линией фиктивного пеленга (если бы продолжили идти на своём прежнем курсе)
   

LtRum

старожил
★★☆
☠☠
LtRum>> По цели, движущейся прямолинейно можно и в пассивном.
xab> А как дальность определить?
Уже указанным методом. Там все данные для должны вырабатываться.

LtRum>> В некоторых гидрологических условиях.
xab> Достоверных сведений нет, но некоторые утверждают, что Полином позволяет применять Раструб на полную дальность, в определенных условиях.
Так я же и говорю - в некоторых условиях, которые не везде бывают.
   2020

MURANO

опытный
★☆
xab> А дальность?

Почти все современный ГАКи имеют возможность определения дальности в пассивном режиме. Для этого нужна "база"между пеленгами. Ее обеспечивают разнесенность антен.
Если ГАК такой базы не имеет, то для определения дальности до цели в пас. режиме применяеся маневрирование..
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU xab #11.01.2021 17:37  @АлекSandr Stopol#11.01.2021 16:39
+
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠☠
xab>> Для определения ЭДЦ нужно включать ГАС ПЛ в активный режим, а это однозначно демаскировка.
А.S.> Вот как? Метод определения ЭДЦ по четырём пеленгам (без переключения на активный режим ГАС) уже перестал быть известным?

Этот?

Крюйс-пеленг

Навигация Определение места судна методом обсерваций Крюйс-пеленг Иногда в практике судовождения в пределах видимости с судна наблюдается только один ориентир, положение которого нанесено на навигационную карту. Если взять пеленг на данный предмет, то место судна в момент взятия только одного пеленга получить невозможно. Линия положения может быть перенесена параллельно самой себе на некоторое расстояние к какому-либо определенному моменту по курсу судна и плаванию. Такая линия положения называется перенесенной или сопутствующей. //  Дальше — www.trans-service.org
 
   87.0.4280.14187.0.4280.141

Capt(N)

Старожил
★★★★★

Capt(N)>> Я же уточнил «будет зависеть от дистанции до цели», на той дистанции он не применяется.
xab> А дистанцию в пассивном режиме работы ГАС ПЛ определить можно?
xab> Приблизительно? По эталонному уровню шума для данного типа корабля?
Будет зависеть от искусства и подготовки акустика, кроме прочего ошибка/допуск будет очень большой. Стрельба в настоящее место цели в таких условиях невозможна.
   
RU АлекSandr Stopol #12.01.2021 10:38  @xab#11.01.2021 17:37
+
+2
-
edit
 

АлекSandr Stopol

втянувшийся

xab> Этот?
xab> http://www.trans-service.org/...

Крюйс-пеленг - это навигационный метод для определения собственного местоположения корабля, а не выявления характеристик движения цели.
Здесь почитайте:
https://lektsia.com/13xf97a.html
   
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Dolphin69

опытный

Zorro> А зачем тогда американцам ПЛУР "АСРОК" VLA c дальностью 28 км? А Итальянцам ПЛУР "Милас" с дальностью пуска 100 км? Правда дураки? Толи дело мы, со своим "Пакетом" аж на целых 20 км, как жахнем! Я же скромно, как то так молчу, про наш ПЛУР "Раструб" с его дальностью 90 км...

20 км Пакета - это дальность хода торпеды во 2 режиме. Эффективная дальность со сменой режимов - 10 км. Раструб максимум летал на 50 км, только ни один его носитель на такой дальности без вертушки цели не наблюдал.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
+5
-
edit
 

WWWW

опытный

Dolphin69> 20 км Пакета - это дальность хода торпеды во 2 режиме. Эффективная дальность со сменой режимов - 10 км. Раструб максимум летал на 50 км, только ни один его носитель на такой дальности без вертушки цели не наблюдал.

Лично мне кажется невероятным локальный конфликт где будет применяться противолодочное оружие.

А глобальный снимает ограничения на применение оружия с СБЧ.

Кинул "скальп" с вертолета, все лодки всплыли брюхом кверху. :)
   2020
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
WWWW> Лично мне кажется невероятным локальный конфликт где будет применяться противолодочное оружие.
Подводные силы и средства в локальных конфликтах применялось в боевых действиях "Тигров освобождения Тамил-Илама" против правительства Шри-Ланки, Фолклендской войне. Перед этим - Пакистано-индийские войны, но это уже, конечно, скорее региональный конфликт, как и арабо-израильские войны.
Из возможных сегодня локальных конфликтов войны с участием Венесуэлы, Бразилии, Алжира, Турции, Ирана - все могут включать действия подводных сил.
Из самых вероятных на сейчас - война Йемена против коалиции арабских стран, поддерживающий хуситов Иран производит СМПЛ и средства подводного движения легководолазов, вполне может их решить опробовать.
   84.084.0
RU АлекSandr Stopol #12.01.2021 15:07  @WWWW#12.01.2021 13:44
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

втянувшийся

WWWW> Лично мне кажется невероятным локальный конфликт где будет применяться противолодочное оружие.
WWWW> А глобальный снимает ограничения на применение оружия с СБЧ.
WWWW> Кинул "скальп" с вертолета, все лодки всплыли брюхом кверху. :)

Зависит от участников конфликта.
ПЛО будет всегда там, где задействованы ПЛ.
Число конфликтных зон в Мировом океане скорее растёт, чем уменьшается, значит вероятность применения средств ПЛО скорее повышается, чем понижается.
Небезызвестный А. Т. Штыров в своё время писал, что заокеанские супостаты в 60-х гг. применяли по его ПЛ С-141 бомбометание вообще безо всякого конфликта, во время слежения за их АУГ. Корму ему всю распушило гидравлическими ударами.
   
RU Vodoborez #24.01.2021 08:31
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Седьмой пошел: «всевидящий корвет» отправился во Владивосток

Командование ВМФ приняло решение о месте службы новейшего корвета проекта 20380 «Алдар Цыденжапов». Изначально его планировали направить на Камчатку, однако в итоге местом приписки корабля будет Владивосток.... //  vpk.name
 
   87.0.4280.10187.0.4280.101
RU Igor_FarEast #24.01.2021 16:39  @Vodoborez#24.01.2021 08:31
+
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

Vodoborez> Седьмой пошел: «всевидящий корвет» отправился во Владивосток - ВПК.name

Опять подчеркивается перспектива использования данных кораблей в дальних походах.
С одной стороны можно говорить, что это из за нехватки фрегатов (и выше), с другой - это определенно комплимент кораблям данной серии, похоже они действительно выдающиеся в своем классе.
В любом случае предстаяленность ТОФ в дальней морской зоне растет вдвое с появлением 20380.
   
RU Igor_FarEast #26.01.2021 14:10
+
+4
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

Стойкий оказывается отстрелялся из Редута в Средиземном море.
https://www.google.ru/amp/s/.../news/825049-flot-ucheniya-korvet/amp
   
RU АлекSandr Stopol #27.01.2021 11:23  @Igor_FarEast#26.01.2021 14:10
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

втянувшийся

I.F.> Стойкий оказывается отстрелялся из Редута в Средиземном море.
I.F.> https://www.google.ru/amp/s/.../news/825049-flot-ucheniya-korvet/amp

Так это электронные пуски были... по имитаторам от бортовой РЛС.
Как говорится, условный противник условно сбит©
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru