[image]

Вопрос о модернизации проекта 1155

Теги:флот
 
RU brazil #28.02.2021 18:08  @Shnobel Laureate#27.02.2021 16:39
+
-
edit
 

brazil

аксакал

S.L.> ...этой логике получит к номеру проекта литеру "М" с цифирей "2" :D :D :D
Это уже ближе к самолетной тематике :) М2, М3
В практическом же смысле лучший вариант это модернизация по однотипному проекту с учетом физического износа каждого конкретного корабля.
   88.0.4324.19088.0.4324.190
RU капитан-123 #28.02.2021 22:27
+
+5
-
edit
 

капитан-123

опытный

Вот и графика на модернизированный БПК появилась
Прикреплённые файлы:
1155М.jpg (скачать) [1262x792, 218 кБ]
 
 
   86.086.0
?? Spinch #01.03.2021 03:38  @капитан-123#28.02.2021 22:27
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
капитан-123> Вот и графика на модернизированный БПК появилась

странная коробка на месте носового АП "Кинжала" продолжает интриговать.
   77
+
-
edit
 

garry69

опытный

Spinch> странная коробка на месте носового АП "Кинжала" продолжает интриговать.
Знающий товарищ говорит, что это оно и есть, только модернизированный. Сам, глядя на этот ужас, в удивлении, но ему верю.
   88.0.4324.19088.0.4324.190
+
-
edit
 

serg1610

опытный


garry69> Знающий товарищ говорит, что это оно и есть, только модернизированный. Сам, глядя на этот ужас, в удивлении, но ему верю.
То есть решили упростить--оставили тарелку для наведения, а поисковую РЛС убрали(первичная информация будет от общекорабельных систем обнаружения(конкретно от одной РЛС или от всех))--получили полуавтономный комплекс
   86.086.0
+
-
edit
 

brazil

аксакал

serg1610> То есть решили упростить--оставили тарелку для наведения, а поисковую РЛС убрали(первичная информация будет от общекорабельных систем обнаружения(конкретно от одной РЛС или от всех))--получили полуавтономный комплекс
НЯП работы над модернизированным кораблем продолжаются и корабль не сдан. По результатам будет принято решение, что дальше делать с ЗРК Кинжал.
   88.0.4324.19088.0.4324.190
+
-
edit
 

serg1610

опытный


brazil> НЯП работы над модернизированным кораблем продолжаются и корабль не сдан. По результатам будет принято решение, что дальше делать с ЗРК Кинжал.
Что делать? Решальщикам по башке настучать ,что бы мозги на место стали---для проверки есть мелочевка, которую не так жалко, а ставить на корабль первого ранга , который столько лет в ремонте\модернизации, комплекс, что бы потом решить , что с ним делать, это граничит с дебилизмом---решальщиков тупо надо кастрировать, что бы их гены исчезли.
Коробка модуля управления судя по фоткам просто дань стелс моде--- закрыли "ящики" и сделали тарелку заподлицо.
Раз нет РЛС обнаружения, то и количество "ящиков" на КМ должно было уменьшиться
Посчитали, что скорость передачи данных от общекорабельных РЛС на комплекс достаточна для отражения ракетного удара?
при этом масса КМ должна быть намного меньше, чем у КМ немодернизированного кинжала
Если это верно, то комплекс можно будет пихать на всякую мелочь вроде МРК
   86.086.0
+
-
edit
 

brazil

аксакал

serg1610> Что делать? Решальщикам по башке настучать ,что бы мозги на место стали---для проверки есть мелочевка, которую не так жалко, а ставить на корабль первого ранга , который столько лет в ремонте\модернизации, комплекс, что бы потом решить , что с ним делать, это граничит с дебилизмом---решальщиков тупо надо кастрировать, что бы их гены исчезли.
С кормовым Кинжалом все понятно, подшаманили, отремонтировали, обновили РТВ, можно хоть завтра стрелять. А вот с модернизированным носовым АП могут быть проблемы. Он новый, на нем еще не стреляли и вероятно всего он не прошел испытаний. В этом случаи его нужно дорабатывать. Не справятся, то на последующих кораблям могут просто ограничатся ремонтом того, что есть (не все 1155 имеют носовой и кормовой Кинжал). Если все-таки справятся, то можно будет модернизированный АП и на другие корабли ставить.
   88.0.4324.19088.0.4324.190

xab

аксакал

Я как-то упустил из виду.
ТА 2х4 533 как либо дорабатывались?
Теоретически после доработки из них возможен запуск всей номенклатуры Калибров, что и для ПЛ.
Или хотя бы ПЛУР Водопад.
Или из-за 8 ракет не имеет смысла заморачиваться?
   88.0.4324.18288.0.4324.182

brazil

аксакал

xab> Я как-то упустил из виду.
xab> ТА 2х4 533 как либо дорабатывались?
Ранее уже выкладывали состав оборудования которое меняли при модернизации.
НЯП из 3С-14 можно будет применять ПЛУР 91Р
Прикреплённые файлы:
Шапка на ДЗ.jpg (скачать) [3968x2976, 3,7 МБ]
 
 
   88.0.4324.19088.0.4324.190
+
-1
-
edit
 

serg1610

опытный


brazil> С кормовым Кинжалом все понятно, подшаманили, отремонтировали, обновили РТВ, можно хоть завтра стрелять. А вот с модернизированным носовым
Короче за такое расстреливать надо без суда и следствия--Очередной перворанг превращают в стенд
22350 оно понятно---лаборатория для отработки вооружения--такова его судьба изначально была. ну а здесь опять кто-то заигрался
   86.086.0
+
-
edit
 

brazil

аксакал

serg1610> Короче за такое расстреливать надо без суда и следствия--Очередной перворанг превращают в стенд
Стенд с плакатом ДЗ по модернизации 1155 вы видели. Предложений по дальнейшей модернизации также громадьё :D

serg1610> 22350 оно понятно---лаборатория для отработки вооружения--такова его судьба изначально была. ну а здесь опять кто-то заигрался
Заказчику требуется корабль многофункциональный повышенного могущества. Обратите внимание по предложениям для Адмирала Виноградова, они конечно фантастические :D но видна потребность в увеличении буквально всех боевых возможностей корабля, 22350М нужен был еще вчера. :D :D :D
А тут с помощью 3Р95МР попытка выжать максимум из ЗРК Кинжал. По дальности с 12 до 18км, по высоте с 6 до 10км. Отработают на первом модернизированном 1155, на последующих будет легче.
   88.0.4324.19088.0.4324.190

Spinch

аксакал
★★
brazil> А тут с помощью 3Р95МР попытка выжать максимум из ЗРК Кинжал...

потому что "океанской перворанговой фрэгат" с зенитным "пистолетом" (по дальности) это как-то несерьезно. Наращивание ударных возможностей это конечно ништ, но при наличии ПВО самообороны конца прошлого века то такое...
   77

xab

аксакал

Spinch> потому что "океанской перворанговой фрэгат" с зенитным "пистолетом" (по дальности) это как-то несерьезно. Наращивание ударных возможностей это конечно ништ, но при наличии ПВО самообороны конца прошлого века то такое...

Нормально для старого корабля.
В мирное время и в одиночку ходить может.
А в военное все равно в составе КПУГ ПЛО не в первой линии.
   88.0.4324.18288.0.4324.182

brazil

аксакал

Spinch> потому что "океанской перворанговой фрэгат" с зенитным "пистолетом" (по дальности) это как-то несерьезно. Наращивание ударных возможностей это конечно ништ, но при наличии ПВО самообороны конца прошлого века то такое...
Судя по предложениям ТОФа хотели даже Штиль-1 установить 4х12 на Адмирале Виноградове. Настолько сильно не хватает ЗРК групповой обороны. Раньше вооружения были такими тяжелыми, что на один корабль они просто не помещались и тогда только ЭМ956 мог позволить установку двух ПУ Урагана(Штиль). А сейчас ВПУ типа 3С-14, 3С-90.1(Штиль-1) занимают не так много места, что теперь в одном корабле можно совмести вооружения двух старых перворангов. Правда это все в теории (насколько это реалистично скажет только проектирование) и не дешевое удовольствие, поэтому насколько позволяют бюджетные средства натянуть сову на глобус пытаются как-то нарастить возможности.
   88.0.4324.19088.0.4324.190
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

serg1610

опытный


brazil> Заказчику требуется корабль многофункциональный повышенного могущества. Обратите внимание по предложениям для Адмирала Виноградова, они конечно фантастические :D но видна потребность в увеличении буквально всех боевых возможностей корабля, 22350М нужен был еще вчера. :D :D :D
Для начала заказчику требуется самая малость--мозг со здравым смыслом.
1155 надо капиталить с минимальнымы хотелками по звезде смерти.Это не 1144 и даже не 1164--в крейсер не превратится, как не извращайся: с моей колокольни, для потенциальных друзей на данный момент за глаза хватит и 16 уранов.
brazil> А тут с помощью 3Р95МР попытка выжать максимум из ЗРК Кинжал. По дальности с 12 до 18км, по высоте с 6 до 10км. Отработают на первом модернизированном 1155, на последующих будет легче.
А что выжимать?Ракеты есть с большей скоростью. даже старый модуль находил цели до 45 км и вел обстрел на дальности прямой видимости.
Тор-2 существует--значит ящики производились не из воздуха, плюс отсутствие собственной поисковой РЛС упрощает модуль,который теперь я так понимаю привязан к биус(интересно автономный режим возможен?)
Короче получили модернизацию ЗРК, которую надо было делать еще лет двадцать назад(но раз не сильно парились(хотя скорее всего на флот тогда просто забили)то и Кинжала хватало
   86.086.0
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

serg1610> Для начала заказчику требуется самая малость--мозг со здравым смыслом.
serg1610> 1155 надо капиталить с минимальнымы хотелками по звезде смерти.

И что не так было сделано?
   88.0.4324.18288.0.4324.182

serg1610

опытный


xab> И что не так было сделано?
Как что? если взять начало моего возмущения, то это использование БПК в качестве стенда по определению того--нужен модернизированный "Кинжал" или нет.
То есть по факту скоро на 1144 нужно будет устанавливать(или не устонавливать) два комплекса, что бы не менять сильно структуру ПВО. А решение как написано, будет приниматься потом.
Опять(если будет принято решение о установке на 1144 модернизированного ЗРК Кинжал) же остается вопрос с ракетами, так как на БПК ПУ осталась прежняя.
ЗУР будут старые?Зур будут новые, но контейнеры другие?ПУ переделали ?На 1144 будут другие ПУ?--по факту БК можно увеличить на 2 ЗРК до более чем 200 ЗУР(получится перевозчик ракет)
   86.086.0
+
-
edit
 

brazil

аксакал

serg1610> Для начала заказчику требуется самая малость--мозг со здравым смыслом.
Здравый смысл должен был начинаться еще с 22350 с 4(5) ОКР, а он остановился на 26 ОКР спустя десятилетие :D :D :D
Потребность была в 18 ед. 22350 (Чирков), построены пока только два.
serg1610> 1155 надо капиталить с минимальнымы хотелками по звезде смерти.Это не 1144 и даже не 1164--в крейсер не превратится, как не извращайся: с моей колокольни, для потенциальных друзей на данный момент за глаза хватит и 16 уранов.
Да там минимум понятие относительное, что не тронь надо менять или капиталить. Список по модернизации Маршала Шапошникова внушительный. Потребности ТОФа также внушительны. Крейсер, не крейсер, а вот иметь состав вооружения под стать своим конкурентам - эсминцам флотов иностранных государств необходимо было еще "вчера". Замены 1155 ждать еще очень долго. 10-15 лет могут проходить модернизированные корабли. Поэтому замена главного ударного ракетного комплекса на УКСК напрашивалась уже давно. Для установки еще 2 ПУ 3С24 (8 Уранов), необходимо менять ТАТА на Пакет со всеми вытекающими.

serg1610> Короче получили модернизацию ЗРК, которую надо было делать еще лет двадцать назад(но раз не сильно парились(хотя скорее всего на флот тогда просто забили)то и Кинжала хватало
Да просто денег не хватало на модернизацию ЗРК, вон на Кулакова Гибку поставили
   88.0.4324.19088.0.4324.190

Spinch

аксакал
★★
brazil> ... вон на Кулакова Гибку поставили

это вообще жесть жестяная, как по мне. С лошадями цирк.
   77
RU спокойный тип #03.03.2021 12:12  @Spinch#03.03.2021 12:11
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
brazil>> ... вон на Кулакова Гибку поставили
Spinch> это вообще жесть жестяная, как по мне. С лошадями цирк.

ну как смогли. хорошо что вообще корабль вышел из ремонта.
   86.086.0

brazil

аксакал

Spinch> это вообще жесть жестяная, как по мне. С лошадями цирк.
Вот тоже вопрос, Харламова использовали в качестве донора, а ЗРК с него не трогали, почему на Кулакова не поставили? Не было денег или времени?
   88.0.4324.19088.0.4324.190
+
-
edit
 

GALAXY

втянувшийся

В прошлом году Виноградов уже был на заводе что нибудь делают ?
   77

brazil

аксакал

GALAXY> В прошлом году Виноградов уже был на заводе что нибудь делают ?
НЯП Виноградов пришел на модернизацию, для которой нужен проект, нужна дефектация для проведения ремонтных работ
   88.0.4324.19088.0.4324.190
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

serg1610> Как что? если взять начало моего возмущения, то это использование БПК в качестве стенда по определению того--нужен модернизированный "Кинжал" или нет.

И что ужасного в том, что далеко не новый корабль используется в качестве опытового?
Надо было проводить опыты на новом корабле?
Строить с нуля специальное опытовое судно?

serg1610> То есть по факту скоро на 1144 нужно будет устанавливать(или не устонавливать) два комплекса, что бы не менять сильно структуру ПВО. А решение как написано, будет приниматься потом.

Кем и где написано про это решение?

serg1610> Опять(если будет принято решение о установке на 1144 модернизированного ЗРК Кинжал) же остается вопрос с ракетами, так как на БПК ПУ осталась прежняя.

Уже есть морские пусковые установки не только в виде моделек?

serg1610> ЗУР будут старые?Зур будут новые, но контейнеры другие? ПУ переделали ?На 1144 будут другие ПУ?--по факту БК можно увеличить на 2 ЗРК до более чем 200 ЗУР

Еще раз.
Есть новые морские ПУ для Кинжала?

Кстати, упустил из виду.
Проблему с ориентацией ракеты решили или по прежнему надо вращать пусковую установку?
   88.0.4324.18288.0.4324.182

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru