[image]

Концепция, доктрина и корабли современного и будущего ВМФ России. Откровения от участников форума

Не все могут смотреть в будущий день или Палата №6
Теги:флот
 
1 6 7 8 9 10 11 12
RU AVPI #03.12.2020 15:26  @Igor_FarEast#03.12.2020 14:12
+
-2
-
edit
 

AVPI

втянувшийся

I.F.> Но надо признать, что на сегодняшний день очень маловероятно, чтобы кто то атаковал противокорабельной ракетой корабль ядерной державы.

Лучше признать вероятность неизбежности войны, лет десять у нас есть. Вопрос в том успеем ли мы обустроить СМП и нарастить мощь флота, не смотря на все "гримассы отечественного капитализма".
   83.083.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
AVPI> Лучше признать вероятность неизбежности войны, лет десять у нас есть.
А потом мы все умрем?
Интересный подход к жизни.
Или у тебя появились идеи, как выжить после массированного ракетно-ядерного удара?
   82.082.0

AVPI

втянувшийся

Полл> Или у тебя появились идеи, как выжить после массированного ракетно-ядерного удара?

Здесь офтоп. Но идея на поверхности - снижение массы.
   83.083.0
RU спокойный тип #03.12.2020 16:00  @Igor_FarEast#03.12.2020 14:12
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
I.F.> Правильный вопрос. Но надо признать, что на сегодняшний день очень маловероятно, чтобы кто то атаковал противокорабельной ракетой корабль ядерной державы. Корабли при всей своей супер-вооруженности уже давно играют роль «обозначить присутствие».
I.F.> Ну и слежения за подлодками.

если ты в районе БД то прилететь может и вполне вероятно.

а потом скажут "мы стреляли по сирийцам\израильтянам\ещё кому-то..." и будут извиняться или же какая-нить террористическая организация возьмёт на себя ответственность и не будет извиняться даже.
   83.083.0
RU Igor_FarEast #03.12.2020 16:05  @Фагот#03.12.2020 14:15
+
+1
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

Фагот> Ну да, как в 1904 году, очень маловероятно было, чтобы какие-то "обезьяны" атаковали торпедами корабли супердержавы в её порту.

В 1904 году уровень развития вооружений не подразумевал массированных ударов с уничтожением целых городов или стран. Сегодня цена войны намного выше, просто пострелять друг в друга из пушек не получится.
И морские бои были обычным явлением.
Вы за последние лет 50 знаете серьезные морские сражения между ведущими державами? При этом сотни современных кораблей присутствуют во всех частях света.
   
RU liv444.1 #03.12.2020 16:11  @спокойный тип#03.12.2020 16:00
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠☠☠
с.т.> если ты в районе БД то прилететь может и вполне вероятно.

Вот. категорически, согласен с Вами.

Какому-то американьскому Берку осенью 2016 года трижды пришлось "отмахиваться" от ПКР.

с.т.> а потом скажут "мы стреляли по сирийцам\израильтянам\ещё кому-то..." и будут извиняться или же какая-нить террористическая организация возьмёт на себя ответственность и не будет извиняться даже.

Стреляли, в роде бы, хуситы.

И подобное не исключено никогда, пока американьская дерьмократия "несет миру" осчастливливание.
   77
RU Igor_FarEast #03.12.2020 16:11  @спокойный тип#03.12.2020 16:00
+
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

с.т.> если ты в районе БД то прилететь может и вполне вероятно.
с.т.> а потом скажут "мы стреляли по сирийцам\израильтянам\ещё кому-то..." и будут извиняться или же какая-нить террористическая организация возьмёт на себя ответственность и не будет извиняться даже.

Я не говорю, что не надо доделывать ПВО. Конечно надо.
И ракета прилететь может. Но это скорее исключение. В последний раз противокорабельные ракеты летали во время Фолклендской войны. Да, вероятность такая есть, но низкая.
Ну и для случаев которые вы описали, больше пригодится ЗРАК и способность обнаруживать дроны.
   
RU Полл #03.12.2020 16:20  @Igor_FarEast#03.12.2020 16:11
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
I.F.> И ракета прилететь может. Но это скорее исключение. В последний раз противокорабельные ракеты летали во время Фолклендской войны.
В последний на сегодня раз ПКР использовались йеменскими хуситами против арабской коалиции в этом году.
   82.082.0
RU Фагот #03.12.2020 16:22  @Igor_FarEast#03.12.2020 16:05
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
I.F.> В 1904 году уровень развития вооружений не подразумевал массированных ударов с уничтожением целых городов или стран. Сегодня цена войны намного выше, просто пострелять друг в друга из пушек не получится.
Стреляют друг в друга из пушек последние 75 лет постоянно. И прилететь ПКР может в корабль легко, это не обязательно будет связано с всеобъемлющей войной. Короткий локальный конфликт с той же Украиной или Турцией явно не приведет к применению по этим странам ЯО, но вполне может включать в себя обмены ракетными ударами (на как например у Ирана с США, или похлеще, мы ж на сбитый Су-24 не ответили). А упоминание 1904 года к тому, что это характерный пример побудки, которую устраивали нашему флоту не раз, когда тоже думали, что "не случится", "не произойдет". Не хотелось бы, чтобы это произошло ещё раз. Но я спорить продолжать не буду. Если Вы считаете, что наличие ЯО "бронирует" наши корабли от применения по ним оружия в принципе, то дело Ваше, можете продолжать так считать. Я же останусь при своем мнении.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Igor_FarEast #03.12.2020 17:01  @Фагот#03.12.2020 16:22
+
+1
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

I.F.>> Если Вы считаете, что наличие ЯО "бронирует" наши корабли от применения по ним оружия в принципе, то дело Ваше, можете продолжать так считать. Я же останусь при своем мнении.

Не считаю. Говорю что цена такого решения потенциально выше.
   
RU Igor_FarEast #03.12.2020 17:05  @Полл#03.12.2020 16:20
+
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

I.F.>> И ракета прилететь может. Но это скорее исключение. В последний раз противокорабельные ракеты летали во время Фолклендской войны.
Полл> В последний на сегодня раз ПКР использовались йеменскими хуситами против арабской коалиции в этом году.

Не знал об этом.
Ну возможно именно поэтому 20380 отправляют регулярно вокруг европы, вдоль нашего берега на чукотку и на гавайи, а вот на ближний восток не отправляют (за исключения пробного первого дальнего похода балтийского отряда).
   
RU liv444.1 #03.12.2020 17:10  @Igor_FarEast#03.12.2020 17:05
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠☠☠
I.F.> Не знал об этом.

Честно говоря, я тоже просохатил такую интересную инфо.

I.F.> Ну возможно именно поэтому 20380 отправляют регулярно вокруг европы, вдоль нашего берега на чукотку и на гавайи, а вот на ближний восток не отправляют (за исключения пробного первого дальнего похода балтийского отряда).

Вот ни секунды не сомневаюсь, что когда КЧФ получит свои 20380 (Ретивый и Строгий), то не "вылезать" им от туда, как, в свое время, всей черноморской троице 11356.
   77
RU Igor_FarEast #03.12.2020 17:16  @liv444.1#03.12.2020 17:10
+
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

I.F.>> Ну возможно именно поэтому 20380 отправляют регулярно вокруг европы, вдоль нашего берега на чукотку и на гавайи, а вот на ближний восток не отправляют (за исключения пробного первого дальнего похода балтийского отряда).
liv444.1> Вот ни секунды не сомневаюсь, что когда КЧФ получит свои 20380 (Ретивый и Строгий), то не "вылезать" им от туда, как, в свое время, всей черноморской троице 11356.

Вероятно) но не по причине, что не о чем беспокоиться без работающей ПВО, а тупо потому что нет кораблей)) ну и они как никак будут там под прикрытием береговых ПВО в Сирии. Буяны ж там служат как то.
   
RU Фагот #03.12.2020 17:17
+
+2
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Сообщение было перенесено из темы Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5].
Кстати. Мы сейчас говорим о пассивной оборонительной стороне применения корабельной ПВО. Но ведь самооборона - это не единственная возможная область ее использования. Корабельная ПВО важна для интервенционных операций, особенно в их начальной стадии, когда наземных средств ПВО ещё нет, или они слабы. В качестве примера можно вспомнить наш РКР "Москва" с ЗРК С-300Ф в Сирии. Или турецкий флот у берегов Ливии. Сам факт присутствия кораблей с серьезными ЗРК влияет на обстановку.

P.S. Это опять же, мое мнение. Не навязываюсь с ним. Но считаю именно так.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Igor_FarEast #03.12.2020 17:22  @Фагот#03.12.2020 17:17
+
-1
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

Фагот> Кстати. Мы сейчас говорим о пассивной оборонительной стороне применения корабельной ПВО. Но ведь самооборона - это не единственная возможная область ее использования. Корабельная ПВО важна для интервенционных операций, особенно в их начальной стадии, когда наземных средств ПВО ещё нет, или они слабы. В качестве примера можно вспомнить наш РКР "Москва" с ЗРК С-300Ф в Сирии. Или турецкий флот у берегов Ливии. Сам факт присутствия кораблей с серьезными ЗРК влияет на обстановку.

Безусловно. Правда, чтобы по примеру Москвы обеспечить ПВО силами 20380 - нужно согнать в одно место все корветы с балтики и тофа))
   
RU спокойный тип #03.12.2020 19:56  @Igor_FarEast#03.12.2020 17:16
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
I.F.> Вероятно) но не по причине, что не о чем беспокоиться без работающей ПВО, а тупо потому что нет кораблей)) ну и они как никак будут там под прикрытием береговых ПВО в Сирии. Буяны ж там служат как то.

у буяна гибки есть ))) (2 шт)
   83.083.0
RU спокойный тип #03.12.2020 19:58  @Igor_FarEast#03.12.2020 17:22
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
I.F.> Безусловно. Правда, чтобы по примеру Москвы обеспечить ПВО силами 20380 - нужно согнать в одно место все корветы с балтики и тофа))

Москва (крейсер) сама себе зональная ПВО.
   83.083.0
RU Igor_FarEast #03.12.2020 20:12  @спокойный тип#03.12.2020 19:56
+
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

I.F.>> Вероятно) но не по причине, что не о чем беспокоиться без работающей ПВО, а тупо потому что нет кораблей)) ну и они как никак будут там под прикрытием береговых ПВО в Сирии. Буяны ж там служат как то.
с.т.> у буяна гибки есть ))) (2 шт)

Не уверен, что гибка сильно лучше, чем АК-630))
   
RU Igor_FarEast #03.12.2020 20:13  @спокойный тип#03.12.2020 19:58
+
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

I.F.>> Безусловно. Правда, чтобы по примеру Москвы обеспечить ПВО силами 20380 - нужно согнать в одно место все корветы с балтики и тофа))
с.т.> Москва (крейсер) сама себе зональная ПВО.

И не только сама себе, но и целой эскадре)
   
RU liv444.1 #03.12.2020 20:16  @Igor_FarEast#03.12.2020 20:12
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

☠☠☠☠
I.F.> Не уверен, что гибка сильно лучше, чем АК-630))

P.S. Жирный офф-топище, Камрад.

Тем не менее, на Буяне-М не просто "Гибки" есть, но еще и "Дуэт".
   77
RU Igor_FarEast #03.12.2020 20:48  @liv444.1#03.12.2020 20:16
+
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

I.F.>> Не уверен, что гибка сильно лучше, чем АК-630))
liv444.1> P.S. Жирный офф-топище, Камрад.

Почему? Мы ж про ПВО корветов. В часеости про ЗАК

liv444.1> Тем не менее, на Буяне-М не просто "Гибки" есть, но еще и "Дуэт".

То есть, без Редута, даже Буян уделывает 20380?
   
+
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠☠
Фагот> Кстати. Мы сейчас говорим о пассивной оборонительной стороне применения корабельной ПВО. Но ведь самооборона - это не единственная возможная область ее использования. Корабельная ПВО важна для интервенционных операций, особенно в их начальной стадии, когда наземных средств ПВО ещё нет, или они слабы.

Одиночный корвет у берегов Судана?
Даже без "калибров".
Может в этой роли будем другие корабли рассматривать?
   87.0.4280.6787.0.4280.67
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
xab> Одиночный корвет у берегов Судана?
xab> Даже без "калибров".
xab> Может в этой роли будем другие корабли рассматривать?

Разумеется, это я уже в целом о роли корабельной ПВО высказался, а не непосредственно о кораблях пр. 20380.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-
edit
 

Igor_FarEast

втянувшийся

xab> Одиночный корвет у берегов Судана?
xab> Даже без "калибров".


Это вариант «Закрыть небо от хуситов, но никого не наказывать»)
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Vodoborez #05.12.2020 07:20  @спокойный тип#03.12.2020 19:58
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

с.т.> Москва (крейсер) сама себе зональная ПВО.
Имхо, паллиатив.
Без ДРЛО и истребителей это полуПВО.
   86.0.4240.19886.0.4240.198

Последние действия над темой
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru