Авианосец для России

S.I.> Да кто же ему даст сократить по нынешним временам? Сократят его расстояние до дна. Даже Иран вполне способен.
Можно облеты вокруг Европы делать, а можно на АВ подойти на 500-1000км к цели.
Сокращение в разы, если не в десяток раз расстояния.

S.I.>> Да кто же ему даст сократить по нынешним временам? Сократят его расстояние до дна. Даже Иран вполне способен.
brazil> Можно облеты вокруг Европы делать, а можно на АВ подойти на 500-1000км к цели.
brazil> Сокращение в разы, если не в десяток раз расстояния.
К кому?

S.I.> К кому
К цели.

S.I.>> К кому
brazil> К цели.
А целей-то там и не оказалось - лярды на АУГ псу под хвост.. Цель вдруг в Средней Азии. Или в Арктике.
Да и не всякая цель позволит приблизится АВ на 500-1000 км к себе безнаказано. Времена Вьетнамской войны давно прошли. Но некоторые в них так и застряли.

S.I.> А целей-то там и не оказалось - лярды на АУГ псу под хвост.. Цель вдруг в Средней Азии. Или в Арктике.
Ну так в Средней Азии есть откуда работать. В Арктике строят аэродромы. А морей и океанов можно достать цели на удалении в 1500-2000км от берега по большей части земного шара.
S.I.> Да и не всякая цель позволит приблизится АВ на 500-1000 км к себе безнаказано. Времена Вьетнамской войны давно прошли. Но некоторые в них так и застряли.
Если мы говорим о БПЛА, то что помешает держаться АВ на более безопасном расстоянии от возможных угроз? Все равно есть выигрыш в расстоянии для БПЛА: экономия топлива или увеличение длительности патрулирования, снижение расходов на обслуживании.

brazil> Ну так в Средней Азии есть откуда работать. В Арктике строят аэродромы. А морей и океанов можно достать цели на удалении в 1500-2000км от берега по большей части земного шара.
Т.е. АВ за несколько лярдов не особо и нужен.. Для редких случаев можно и дозаправку в воздухе организовать. В этом принципиальное отличие РФ от США. США со своей территории мало кого могут достать. РФ может практически всех интересующих.

brazil> ... можно на АВ подойти на 500-1000км к цели.

 

brazil> А морей и океанов можно достать цели на удалении в 1500-2000км от берега по большей части земного шара.

Делаем ставки господа!©
Моя - на следующей итерации персонаж заявит "это будет 2000-4000км от берега. Вы все умрёти!"

S.I.> Т.е. АВ за несколько лярдов не особо и нужен.. Для редких случаев можно и дозаправку в воздухе организовать. В этом принципиальное отличие РФ от США. США со своей территории мало кого могут достать. РФ может практически всех интересующих.
Ну так тогда почему на ремонт Кузнецова и модернизацию дока тратят десятки млрд рублей, если АВ не нужен? Мало того содержат два корабельных полка, две НИТКА.
Если бы просто не выходить со своей территории в глухой обороне, то АВ реально не нужен. Но смысл же как раз в отстаивании национальных интересов России, в срыве всех попыток изолировать Россию. А как торговать на большом удалении от территории России, когда твоих торговых партнеров просто физически уничтожают?

Unix> Моя - на следующей итерации персонаж заявит "это будет 2000-4000км от берега. Вы все умрёти!"
Так вы различаете минимальное безопасное расстояние АВ от ПКР способных его поразить и боевой радиус палубной авиации с учетом дозаправки плюс дальность пуска АСП.

brazil> Ну так тогда почему на ремонт Кузнецова и модернизацию дока тратят десятки млрд рублей, если АВ не нужен? Мало того содержат два корабельных полка, две НИТКА.
Потому что они существующие. Так же как и атомные ракетные крейсера. Не пропадать же добру. Но новых не предвидится в обозримом будущем.

S.I.> Потому что они существующие. Так же как и атомные ракетные крейсера. Не пропадать же добру. Но новых не предвидится в обозримом будущем.
Вы тогда определитесь или нужны, или не нужны. Ибо содержание не нужного с ремонтами обходится в сотни млрд. А не нужное добро в свое время списывали аж бегом.

Потому что они существующие. Так же как и атомные ракетные крейсера. Не пропадать же добру. Но новых не предвидится в обозримом будущем.
brazil> Вы тогда определитесь или нужны, или не нужны. Ибо содержание не нужного с ремонтами обходится в сотни млрд. А не нужное добро в свое время списывали аж бегом.
Списывали зачастую и нужное. Причём бегом, по понятным причинам - пока правоохранительные органы не догнали..

brazil> Так вы различаете минимальное безопасное расстояние АВ от ПКР способных его поразить
И вот на прямо сейчас это - радиус МиГ-31 + 2000км. Заправщики у РФ тоже есть - добавь ещё ... сколько не жалко км. Ну как? Стебаться мы все умеем ...
brazil> и боевой радиус палубной авиации с учетом дозаправки плюс дальность пуска АСП.
Ну дык и в обратную сторону так же посчитай, или слишком уж грустно выходит?

brazil> Вы тогда определитесь или нужны, или не нужны.
Тут на форуме настоящие моряки за это рубятся без пощады А уж мы то
Я вот имею личное мнение - на сейчас они не необходимы, но желательны. По той простой причине, что есть офигилиард ещё более нужных флоту ништяков которых у него нет\недостаточно.
brazil> А не нужное добро в свое время списывали аж бегом.
То "ненужное", что сейчас за любое бабло сделать не можем? Эсминцы, ТАВКРы, заводы ...
Может поумнели за 30 лет то? Да и меняется мир. Сейчас не нужно, а завтра ... никто предсказать не может, как бы не пыжились

brazil>> Так вы различаете минимальное безопасное расстояние АВ от ПКР способных его поразить
Unix> И вот на прямо сейчас это - радиус МиГ-31 + 2000км. Заправщики у РФ тоже есть - добавь ещё ... сколько не жалко км. Ну как? Стебаться мы все умеем ...
Кто стебется? Миг-31 нужен аэродром, его нужно предварительно подготовить, создать запасы топлива, развернуть системы управления. АВ уже готовая авиабаза, подходит на безопасное расстояние от средств поражения противника и авиакрыло может работать до предела максимального боевого радиуса. Только в отличии от наземного аэродрома, АВ может уйти от своего берега на тысячи миль. Прекрасный пример с Сирией, без разрешения пролета через две страны Иран и Ирак, Ту-160 с двумя дозаправками сумели нанести удар крылатыми ракетами. Но это было слишком долго и дорого, хотя в рамках отработки удара на большом удалении от аэродрома базирования весьма полезный опыт. Куда эффективнее был поход Кузнецова, когда он из территориальных вод Сирии мог работать для применения своей авиации. Естественно не обошлось без проблем. Проблемы были проработаны и будут устранены в процессе ремонтных работ.


Unix> Ну дык и в обратную сторону так же посчитай, или слишком уж грустно выходит?
Ну АСП в обратную сторону не полетят поэтому в обратную сторону только боевой радиус плюс дозаправка

brazil> Куда эффективнее был поход Кузнецова,

За стоимость подготовки и проведения этого похода можно было всю Сирию квадратно-гнездовым методом "Калибрами" засыпать.

Полл> За стоимость подготовки и проведения этого похода можно было всю Сирию квадратно-гнездовым методом "Калибрами" засыпать.
Кстати о птичках, Калибров применили 100+ единиц, а Су-33 на порядок (в 10 раз) больше сбросили бомб

brazil> Кстати о птичках, Калибров применили 100+ единиц, а Су-33 на порядок (в 10 раз) больше сбросили бомб
Производя полеты с авиабазы Хмеймим.

intoxicated> Опять пошел флуд ....

МОЛОДЧИНА! Правильно все рассказал.

Полл> Производя полеты с авиабазы Хмеймим.
Это уже много раз обсуждалось, выявили проблемы, которые в процессе ремонта будут устранены.

Полл>> Производя полеты с авиабазы Хмеймим.
brazil> Это уже много раз обсуждалось, выявили проблемы, которые в процессе ремонта будут устранены.
То есть для нашего АВ будет наконец-то построена нормальная ВМБ? И корабли комплексного снабжения? И адмиралы, ценящие авиацию и вкладывающиеся в нее?
Поди еще и палубный СДРЛОиУ у Китая купить планируют? И новый палубный вертолет?
Я, конечно, очень рад за наш флот, хороший ремонт АВ получится!

brazil> А как торговать на большом удалении от территории России, когда твоих торговых партнеров просто физически уничтожают?

Ну, Венесуэлу как=то без авианосца отстояли.

brazil> А как торговать на большом удалении от территории России, когда твоих торговых партнеров просто физически уничтожают?
Так же как до сих пор торговали.

brazil> Это уже много раз обсуждалось, выявили проблемы, которые в процессе ремонта будут устранены.
А когда ремонт будет произведён?
Да фиг с ним, скажи - когда он хотя бы начнётся?

Видимо в списке "кровь из носУ, и чтоб ещё вчера" его и близко нет.