Vodoborez
инфо
инструменты
LtRum
Serg Ivanov
V.Stepan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/a/t/atrinaflot.narod.ru/2_mainclassships/01_takr_11435/128x128-crop/11435_14.jpg)
Авианосец для России
Теги:
Полл> За стоимость подготовки и проведения этого похода можно было всю Сирию квадратно-гнездовым методом "Калибрами" засыпать.
Ой ли...
Площадь Сирии равна 185180км
Осилим 130 000 000 000 долларов?
Ещё с древних времён известно, что авианосец - самое выгодное средство проецирования силы через океан, т.к. он доставляет дешёвый чугун в качестве АСП.
Ой ли...
Эксперт указал, что цена на один запуск может варьироваться от $750–900 тысГод в Сирии: во сколько России обошлась военная операция
Ровно год назад, 30 сентября 2015 года, началась военная операция России в Сирии. За этот период расходы государства на операцию составили не менее 58 млрд руб., свидетельствуют расчеты РБК // www.rbc.ruПлощадь Сирии равна 185180км
Осилим 130 000 000 000 долларов?
Ещё с древних времён известно, что авианосец - самое выгодное средство проецирования силы через океан, т.к. он доставляет дешёвый чугун в качестве АСП.
Это сообщение редактировалось 24.04.2021 в 09:21
Vodoborez> Ещё с древних времён известно, что авианосец - самое выгодное средство проецирования силы через океан, т.к. он доставляет дешёвый чугун в качестве АСП.
Главное, чтобы у цели доставки не было своей МРА, ПЛ, ПБРК и эшелонированной ПВО с ИА.
И поскольку таких дерзких, но голожопых действительно много - АВ имеют смысл.
А вот применение АВ против противника уровня хотя бы Северной Кореи становится очень дорогим.
В локальных конфликтах низкой интенсивности проблема в длительности. Наша группировка в Сирии уже 7 лет. При выполнении этой задачи палубной авиацией потребовалось бы 3 АУГ, постоянно сменяющих друг друга.
Главное, чтобы у цели доставки не было своей МРА, ПЛ, ПБРК и эшелонированной ПВО с ИА.
И поскольку таких дерзких, но голожопых действительно много - АВ имеют смысл.
А вот применение АВ против противника уровня хотя бы Северной Кореи становится очень дорогим.
В локальных конфликтах низкой интенсивности проблема в длительности. Наша группировка в Сирии уже 7 лет. При выполнении этой задачи палубной авиацией потребовалось бы 3 АУГ, постоянно сменяющих друг друга.
Это сообщение редактировалось 24.04.2021 в 12:47
Полл> И поскольку таких дерзких, но голожопых действительно много - АВ имеют смысл.
Именно
Полл> Наша группировка там уже 7 лет. При выполнении этой задачи палубной авиацией потребовалось бы 3 АУГ, постоянно сменяющих друг друга.
Не совсем так. В данном случае нам повезло, что у Асада остался аэродром, Иран с Ираком предоставляли воздушный коридор и что можно было безопасно организовать снабжение Сирийским экспрессом.
Если бы например аэродрома не было, то АУГ пригодился бы для захвата плацдарма. Где построили бы Авиабазу, а дальше по сегодняшнему сценарию с Хмеймим. Т.е. 7 лет ротации АУГов не понадобились бы.
Именно
Полл> Наша группировка там уже 7 лет. При выполнении этой задачи палубной авиацией потребовалось бы 3 АУГ, постоянно сменяющих друг друга.
Не совсем так. В данном случае нам повезло, что у Асада остался аэродром, Иран с Ираком предоставляли воздушный коридор и что можно было безопасно организовать снабжение Сирийским экспрессом.
Если бы например аэродрома не было, то АУГ пригодился бы для захвата плацдарма. Где построили бы Авиабазу, а дальше по сегодняшнему сценарию с Хмеймим. Т.е. 7 лет ротации АУГов не понадобились бы.
Это сообщение редактировалось 24.04.2021 в 17:30
Unix> Да фиг с ним, скажи - когда он хотя бы начнётся? 
На корабле уже котлы поменяли, а вы все спите.
На корабле уже котлы поменяли, а вы все спите.
xab> Ну, Венесуэлу как=то без авианосца отстояли.
Ну-да, от прокси, перебросили по воздуху советников и Ту-160 без воздушного прикрытия
Ну-да, от прокси, перебросили по воздуху советников и Ту-160 без воздушного прикрытия
Полл> То есть для нашего АВ будет наконец-то построена нормальная ВМБ? И корабли комплексного снабжения? И адмиралы, ценящие авиацию и вкладывающиеся в нее?
Москва не сразу строилась. В планах база была, но сейчас в приоритете базы для подводного флота. В Ейске НИТКА как бы есть для подготовки морских летчиков, тоже весьма значительные вложения средств.
Два корабельных полка есть и в морской авиации адмиралов нет
Процесс идет
Полл> Поди еще и палубный СДРЛОиУ у Китая купить планируют? И новый палубный вертолет?
ДРЛО в разработке, будет ли палубный вариант, пока под вопросом. Но пока есть вертолет для этих целей, кстати обкатку проходил на Кузнецове.
Москва не сразу строилась. В планах база была, но сейчас в приоритете базы для подводного флота. В Ейске НИТКА как бы есть для подготовки морских летчиков, тоже весьма значительные вложения средств.
Два корабельных полка есть и в морской авиации адмиралов нет
Процесс идет
Полл> Поди еще и палубный СДРЛОиУ у Китая купить планируют? И новый палубный вертолет?
ДРЛО в разработке, будет ли палубный вариант, пока под вопросом. Но пока есть вертолет для этих целей, кстати обкатку проходил на Кузнецове.
Vodoborez>> Ещё с древних времён известно, что авианосец - самое выгодное средство проецирования силы через океан, т.к. он доставляет дешёвый чугун в качестве АСП.
Полл> Главное, чтобы у цели доставки не было своей МРА, ПЛ, ПБРК и эшелонированной ПВО с ИА.
Полл> И поскольку таких дерзких, но голожопых действительно много - АВ имеют смысл.
Полл> А вот применение АВ против противника уровня хотя бы Северной Кореи становится очень дорогим.
Для достижения заданных целей при таком противнике, но без АВ, придется собрать группировку в 3-4 раза большей стоимости.
Полл> Главное, чтобы у цели доставки не было своей МРА, ПЛ, ПБРК и эшелонированной ПВО с ИА.
Полл> И поскольку таких дерзких, но голожопых действительно много - АВ имеют смысл.
Полл> А вот применение АВ против противника уровня хотя бы Северной Кореи становится очень дорогим.
Для достижения заданных целей при таком противнике, но без АВ, придется собрать группировку в 3-4 раза большей стоимости.
brazil> Но пока есть вертолет для этих целей, кстати обкатку проходил на Кузнецове.
Ага, проходил...
40 лет тому назад...
ВМФ России имеет аж 2 шт таких.
Грозная сила, ептыть.
Ага, проходил...
40 лет тому назад...
ВМФ России имеет аж 2 шт таких.
Грозная сила, ептыть.
LtRum>>> Но вот авианосцем он от этого не станет.
S.I.>> Это то, что придёт им на смену.
LtRum> Вы опять выдаете свои пальцесосания за истину.
S.I.>> Это то, что придёт им на смену.
LtRum> Вы опять выдаете свои пальцесосания за истину.
По словам источников издания в военном ведомстве, к этому сроку предусматривается также формирование авиационной группы. В ее состав войдут боевые и транспортные вертолеты, а также отдельная линейка беспилотников, в том числе плавающие и подводные дроны.
Отличие УДК проекта 23900 от других кораблей аналогичного класса — интегрированный пункт управления БЛА. Это означает, что вертолетоносец сможет управлять беспилотниками, запущенными с берега или с других кораблей.»,
— Корабли проекта 23900 — крупные и многофункциональные. Их водоизмещение порядка 40 тыс. т, по сути, это легкие авианосцы, — рассказал «Известиям» военный историк Дмитрий Болтенков. — Это будет мощное обновление флота, которое выведет его возможности на новый уровень. Вертолетоносцы позволят проводить как силовые и десантные операции, так и миротворческие миссии в любом регионе мира. Корабль может высадить катерами и вертолетами морских пехотинцев, которые обустроят полевой лагерь и получат вертолетную поддержку. Это довольно значимый для нас проект.
Универсальный десант: российские вертолетоносцы усилят ВМФ в 2028 году
На новейших кораблях будут базироваться также беспилотники разного класса // iz.ru
LtRum>>>> Но вот авианосцем он от этого не станет.
S.I.> S.I.>> Это то, что придёт им на смену.
LtRum>> Вы опять выдаете свои пальцесосания за истину.
S.I.> Универсальный десант: российские вертолетоносцы усилят ВМФ в 2028 году | Статьи | Известия
Пальцесосания "военного историка" тоже за истину не проходят.
Вам знания нужны, а не цитаты таких же как вы невежд.
S.I.> S.I.>> Это то, что придёт им на смену.
LtRum>> Вы опять выдаете свои пальцесосания за истину.
S.I.> Универсальный десант: российские вертолетоносцы усилят ВМФ в 2028 году | Статьи | Известия
Пальцесосания "военного историка" тоже за истину не проходят.
Вам знания нужны, а не цитаты таких же как вы невежд.
Vodoborez> Ага, проходил...
Vodoborez> 40 лет тому назад...
Vodoborez> ВМФ России имеет аж 2 шт таких.
Vodoborez> Грозная сила, ептыть.
Вон ржали с ВКС что ФАБами работают, мол нужно высокоточными боеприпасами, но задачи можно и ФАБами решить, при соответствующей подготовке. Вертолет конечно не сравнится в самолетом, но за неимением палубного самолета ДРЛО, сойдут вертолеты, их нужно больше, но это лучше, чем ничего. Для одного корабля делать 4 самолета очень даже накладно, зато будет отдача от применения вертолетов.
Vodoborez> 40 лет тому назад...
Vodoborez> ВМФ России имеет аж 2 шт таких.
Vodoborez> Грозная сила, ептыть.
Вон ржали с ВКС что ФАБами работают, мол нужно высокоточными боеприпасами, но задачи можно и ФАБами решить, при соответствующей подготовке. Вертолет конечно не сравнится в самолетом, но за неимением палубного самолета ДРЛО, сойдут вертолеты, их нужно больше, но это лучше, чем ничего. Для одного корабля делать 4 самолета очень даже накладно, зато будет отдача от применения вертолетов.
brazil> Для одного корабля делать 4 самолета очень даже накладно,
Не надо для одного.
Можно делать для двух-трёх.
Можно делать для суши.
Можно делать на экспорт.
Не каждая страна осилит 1млрд на Авакс, а вот 200млн - вполне.
Всем пох.
brazil> зато будет отдача от применения вертолетов.
Отдача будет от вертолётов, только если их на Кузнецове будет штук 16, что отнимет место у других типов ЛА.
Но их за 40 лет осилили аж 2 шт.
Всем пох.
Не надо для одного.
Можно делать для двух-трёх.
Можно делать для суши.
Можно делать на экспорт.
Не каждая страна осилит 1млрд на Авакс, а вот 200млн - вполне.
Всем пох.
brazil> зато будет отдача от применения вертолетов.
Отдача будет от вертолётов, только если их на Кузнецове будет штук 16, что отнимет место у других типов ЛА.
Но их за 40 лет осилили аж 2 шт.
Всем пох.
Vodoborez> Ага, проходил...
Vodoborez> 40 лет тому назад...
Vodoborez> ВМФ России имеет аж 2 шт таких.
Vodoborez> Грозная сила, ептыть.
А зачем оно в Сирии если там аэродром есть с которого А-50 летают? Россия, в отличие от американцев, не шакалит, а действует совместно с законными правительствами стран, поэтому может просто их аэродромы использовать для базирования своей авиации, а не держать все на авианосцах
Vodoborez> 40 лет тому назад...
Vodoborez> ВМФ России имеет аж 2 шт таких.
Vodoborez> Грозная сила, ептыть.
А зачем оно в Сирии если там аэродром есть с которого А-50 летают? Россия, в отличие от американцев, не шакалит, а действует совместно с законными правительствами стран, поэтому может просто их аэродромы использовать для базирования своей авиации, а не держать все на авианосцах
Vodoborez> Отдача будет от вертолётов, только если их на Кузнецове будет штук 16, что отнимет место у других типов ЛА.
То есть ты утверждаешь что на американском авианосце базируется не меньше 16 самолетов ДРЛО?
Откуда такие бредовые заявления?
То есть ты утверждаешь что на американском авианосце базируется не меньше 16 самолетов ДРЛО?
Откуда такие бредовые заявления?
U235> А зачем оно в Сирии если там аэродром есть с которого А-50 летают?
1.сколько мы отмодерили А50 за последние пять лет?
2. Каков срыв сроков по ОКР Премьер?
3. Палубный самолёт ДРЛО нужен не для Сирии, а для Кузнецова в океане. Чтобы корабль стоимостью миллиарды долларов не был полуслепым и его не утопили за 30 минут.
P.S. А50 и А100 - белые слоны. Дорогие белые слоны. Мы не можем их строить в товарном количестве.
Поэтому логичнее разработать тактический, малый ДРЛО. Более дешёвый и способный взлетать с коротких ВПП на суше.
1.сколько мы отмодерили А50 за последние пять лет?
2. Каков срыв сроков по ОКР Премьер?
3. Палубный самолёт ДРЛО нужен не для Сирии, а для Кузнецова в океане. Чтобы корабль стоимостью миллиарды долларов не был полуслепым и его не утопили за 30 минут.
P.S. А50 и А100 - белые слоны. Дорогие белые слоны. Мы не можем их строить в товарном количестве.
Поэтому логичнее разработать тактический, малый ДРЛО. Более дешёвый и способный взлетать с коротких ВПП на суше.
U235> То есть ты утверждаешь что на американском авианосце базируется не меньше 16 самолетов ДРЛО?
U235> Откуда такие бредовые заявления?
Из твоего сознания видимо.
U235> Откуда такие бредовые заявления?
Из твоего сознания видимо.
Vodoborez> 1.сколько мы отмодерили А50 за последние пять лет?
На Сирию хватит и имеющихся А-50У и не модернизированных А-50.
Vodoborez> 2. Каков срыв сроков по ОКР Премьер?
Не имеет значения в контексте разговора. На локальную войну имеющейся группировки ДРЛО нашим ВВС хватает.
Vodoborez> 3. Палубный самолёт ДРЛО нужен не для Сирии, а для Кузнецова в океане.
А с кем Кузнецову воевать в океане? Там моджахедов не водится
Vodoborez> Чтобы корабль стоимостью миллиарды долларов не был полуслепым и его не утопили за 30 минут.
Некому его там топить. Те, кто может, под угрозой ответных ракетно-ядерных ударов на это не пойдут. Кузнецов России нужен исключительно бабаев гонять, и для этой задачи имеющегося на нем вооружения хватает. Это не оружие для прямого столкновения с американцами. Против них совсем другие системы оружия работают.
На Сирию хватит и имеющихся А-50У и не модернизированных А-50.
Vodoborez> 2. Каков срыв сроков по ОКР Премьер?
Не имеет значения в контексте разговора. На локальную войну имеющейся группировки ДРЛО нашим ВВС хватает.
Vodoborez> 3. Палубный самолёт ДРЛО нужен не для Сирии, а для Кузнецова в океане.
А с кем Кузнецову воевать в океане? Там моджахедов не водится
Vodoborez> Чтобы корабль стоимостью миллиарды долларов не был полуслепым и его не утопили за 30 минут.
Некому его там топить. Те, кто может, под угрозой ответных ракетно-ядерных ударов на это не пойдут. Кузнецов России нужен исключительно бабаев гонять, и для этой задачи имеющегося на нем вооружения хватает. Это не оружие для прямого столкновения с американцами. Против них совсем другие системы оружия работают.
Vodoborez> Из твоего сознания видимо.
Ты же заявил, что меньше 16ти ДРЛО нет смысла на авианосце держать, т.к. неэффективно. Значит американцы - лохи с дырявой и неэффективной ПВО. Т.к. у них даже в боевой обстановке больше 4ех самолетов ДРЛО на авианосце не базируется.
Ты же заявил, что меньше 16ти ДРЛО нет смысла на авианосце держать, т.к. неэффективно. Значит американцы - лохи с дырявой и неэффективной ПВО. Т.к. у них даже в боевой обстановке больше 4ех самолетов ДРЛО на авианосце не базируется.
Vodoborez> P.S. А50 и А100 - белые слоны. Дорогие белые слоны. Мы не можем их строить в товарном количестве.
Можем и строим.
Vodoborez> Поэтому логичнее разработать тактический, малый ДРЛО. Более дешёвый и способный взлетать с коротких ВПП на суше.
Есть такие. Называются МиГ-31 и Су-35
Можем и строим.
Vodoborez> Поэтому логичнее разработать тактический, малый ДРЛО. Более дешёвый и способный взлетать с коротких ВПП на суше.
Есть такие. Называются МиГ-31 и Су-35
U235> Ты же заявил, что меньше 16ти ДРЛО нет смысла на авианосце держать, т.к. неэффективно.
Вертолётов дрло он имел ввиду, ты невнимательно прочитал. Самолётов меньше.
Вертолётов дрло он имел ввиду, ты невнимательно прочитал. Самолётов меньше.
V.Stepan> Вертолётов дрло он имел ввиду, ты невнимательно прочитал. Самолётов меньше.
А какая разница? За счет чего будет разница в потребном наряде в 4 раза?
А какая разница? За счет чего будет разница в потребном наряде в 4 раза?
U235> А какая разница? За счет чего будет разница в потребном наряде в 4 раза?
Времени полёта, дальности обнаружения.
Времени полёта, дальности обнаружения.
V.Stepan> Времени полёта, дальности обнаружения.
Дальность обнаружения аналогичная должна быть, т.к. вес аппаратуры сравним, ну а время полета парируется более частой ротацией машин. Там скорее экипажи дополнительные нужны, чем дополнительные машины, т.к. за время полета одной машины вторую уже к полету подготовят.
Дальность обнаружения аналогичная должна быть, т.к. вес аппаратуры сравним, ну а время полета парируется более частой ротацией машин. Там скорее экипажи дополнительные нужны, чем дополнительные машины, т.к. за время полета одной машины вторую уже к полету подготовят.
brazil>> Для одного корабля делать 4 самолета очень даже накладно,
Vodoborez> Не надо для одного.
Vodoborez> Можно делать для двух-трёх.
Vodoborez> Можно делать для суши.
Vodoborez> Можно делать на экспорт.
Vodoborez> Не каждая страна осилит 1млрд на Авакс, а вот 200млн - вполне.
Уж кого бедным не назовешь - США заказывают для себя и своих союзников Е-2D десятками, причем машины идут в палубном исполнении с тем чтобы цену оптимизировать и это уже на базе отлаженного самолета, проводят модернизацию уже не в первый раз.
А тут создать с нуля, полностью проработать корабельное базирование, посмотрите на эпопею как Су-27 прошел путь до Су-33. Сделать два десятка самолетов и две машины смогут базировать на Кузнецове, да они золотые будут.
Вот когда будет программа на строительство нескольких АВ, тогда можно будет, что реальное говорить.
Vodoborez> Отдача будет от вертолётов, только если их на Кузнецове будет штук 16, что отнимет место у других типов ЛА.
Vodoborez> Но их за 40 лет осилили аж 2 шт.
Не путайте - 16 ед. это противолодочных вертолетов, а по ДРЛО 2 машины. Для Су-33 даже вертолет ДРЛО будет хорошим дополнением.
Vodoborez> Не надо для одного.
Vodoborez> Можно делать для двух-трёх.
Vodoborez> Можно делать для суши.
Vodoborez> Можно делать на экспорт.
Vodoborez> Не каждая страна осилит 1млрд на Авакс, а вот 200млн - вполне.
Уж кого бедным не назовешь - США заказывают для себя и своих союзников Е-2D десятками, причем машины идут в палубном исполнении с тем чтобы цену оптимизировать и это уже на базе отлаженного самолета, проводят модернизацию уже не в первый раз.
А тут создать с нуля, полностью проработать корабельное базирование, посмотрите на эпопею как Су-27 прошел путь до Су-33. Сделать два десятка самолетов и две машины смогут базировать на Кузнецове, да они золотые будут.
Вот когда будет программа на строительство нескольких АВ, тогда можно будет, что реальное говорить.
Vodoborez> Отдача будет от вертолётов, только если их на Кузнецове будет штук 16, что отнимет место у других типов ЛА.
Vodoborez> Но их за 40 лет осилили аж 2 шт.
Не путайте - 16 ед. это противолодочных вертолетов, а по ДРЛО 2 машины. Для Су-33 даже вертолет ДРЛО будет хорошим дополнением.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
U235>> А зачем оно в Сирии если там аэродром есть с которого А-50 летают?
Vodoborez> 1.сколько мы отмодерили А50 за последние пять лет?
6 шт. ещё 13 шт а-50 (живых)есть . ещё несколько машин а-50 на хранении.
Vodoborez> 2. Каков срыв сроков по ОКР Премьер?
ну так или иначе две машины по этой ОКР в работе.
Vodoborez> 3. Палубный самолёт ДРЛО нужен не для Сирии, а для Кузнецова в океане. Чтобы корабль стоимостью миллиарды долларов не был полуслепым и его не утопили за 30 минут.
Vodoborez> P.S. А50 и А100 - белые слоны. Дорогие белые слоны. Мы не можем их строить в товарном количестве.
Vodoborez> Поэтому логичнее разработать тактический, малый ДРЛО. Более дешёвый и способный взлетать с коротких ВПП на суше.
ну опять траву завезли? комплекс на большой самолёт с трудом идёт - давайте сделаем комплекс на самолёт поменьше , причём палубный, что бы базировать его НА СУША... оно точно будет дешевле ))) когда ил-76 выпускается и а-50 под забором стоят...
Vodoborez> 1.сколько мы отмодерили А50 за последние пять лет?
6 шт. ещё 13 шт а-50 (живых)есть . ещё несколько машин а-50 на хранении.
Самолеты ДРЛО [спокойный тип#11.01.21 08:17]
… ВКС России получили шестой модернизированный самолет А-50У Как сообщила 28 марта 2019 года Государственная корпорация Ростех, АО Концерн Вега холдинга Росэлектроника (входит в состав ГК Ростех) и ПАО Таганрогский авиационный научно-технический комплекс им. Г.М.… // bmpd.livejournal.com Как сообщила 28 марта 2019 года Государственная корпорация «Ростех», АО «Концерн «Вега» холдинга «Росэлектроника» (входит в состав ГК «Ростех») и ПАО «Таганрогский авиационный научно-технический…// АвиационныйVodoborez> 2. Каков срыв сроков по ОКР Премьер?
ну так или иначе две машины по этой ОКР в работе.
Vodoborez> 3. Палубный самолёт ДРЛО нужен не для Сирии, а для Кузнецова в океане. Чтобы корабль стоимостью миллиарды долларов не был полуслепым и его не утопили за 30 минут.
Vodoborez> P.S. А50 и А100 - белые слоны. Дорогие белые слоны. Мы не можем их строить в товарном количестве.
Vodoborez> Поэтому логичнее разработать тактический, малый ДРЛО. Более дешёвый и способный взлетать с коротких ВПП на суше.
ну опять траву завезли? комплекс на большой самолёт с трудом идёт - давайте сделаем комплекс на самолёт поменьше , причём палубный, что бы базировать его НА СУША... оно точно будет дешевле ))) когда ил-76 выпускается и а-50 под забором стоят...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 03.02.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.02.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
