Современная самоходная артиллерия. Колесная или гусеничная?

Gasilov>> Но возможно это фуфел.
Очень на это похоже.
Вот только наличие Strv-103 в экспозиции музея в Кубинке на что-то намекает. Да да.
терзают смутные сомнения ©

deccer> Вот только наличие Strv-103 в экспозиции музея в Кубинке на что-то намекает. Да да.

Таки это не обязательно трофей. Могли «достать» иными способами.

А с двигательной установкой они тоже отличились, таки два двигателя (дизель и газотубина да на один вал..). В современной модификации добавили бы третий вспомогательный, для электропитания.

deccer>> Вот только наличие Strv-103 в экспозиции музея в Кубинке на что-то намекает. Да да.
Gasilov>> Таки это не обязательно трофей. Могли «достать» иными способами.
Если они еще и Арчер "достанут". или PzH 2000

Gasilov>>> Но возможно это фуфел.
deccer> Очень на это похоже.
deccer> Вот только наличие Strv-103 в экспозиции музея в Кубинке на что-то намекает. Да да.
deccer> терзают смутные сомнения ©

Strv 103 0-serie из Кубинки


История появления этого танка в Кубинке довольно туманна. То ли его, вместе с Strv 74, подарили, то ли поменяли. Так или иначе, в музей попала редкая машина. Дело в том, что это Strv 103 нулевой серии, причем попавший в Кубинку танк оказался самым ранним из сохранившихся. Поскольку на танках нулевой серии отрабатывали различные технические элементы, сейчас машина заметно отличается от танка оригинальной конфигурации.

 

Кто такой Пашолок надеюсь объяснять не надо

kaouri> Можно ссылочку на данного "зверя", а то яндекс выдает только рессоры для электросамоката.
kaouri> Сорри за офф.
экспериментальная легковая машинка была. там упоротые на всю башку личности сделали электромагнитные амортизаторы. кочки, колдобины - идет как влитая и не шелохнется. гуглить "акустические амортизаторы" или что-то типа того. идея отличная, но но сколько это жрать будет и как быть с охлаждением - фиг его знает.

s.t.> И еще Швеция не Турция в том, что касается технологий
Конечно. Но уже есть ньюансы. Назовешь известный шведский ударный БПЛА? Вот и я не назову
s.t.> страна которая всю послевоенную историю строила весьма годное оружие.
то вхум хау! © МГИМО Но точно - не попуасы, это да.
Даже Арчер который мы обсуждаем - вполне имеет право на жизнь, но ...
Это БомЪбу можно сделать всего одну, всё остальное нужно в количествах. 50 штук - это масштаб Армении, а не Швеции. А значит чего то с ним не так. Я так думаю©.
s.t.> Ну прям "сделано с умом", пренебрежительно относиться к их возможностям, это совсем не дружить с реальностью.
А где "пренебрежение" то?
Арчер - не вундервафля, вот и всё что было сказано. Я ж Дема потому и троллил, ибо он "поверовал вЪ идолище поганыя" ну и для лулзофф
s.t.>Эрикссон с Эрликоном не одобрят.
Та тю! Закупались их милитаристы фаерволами у меня, а не у них! Почти двадцатку тому назад, тля

Unix>>> Над рокадами жи наши беспелотки висят и мочат всё ... !
deccer> Нашим мочительных пелепатцев не хватит ... Общешведское народное движение под лозунгом каждой ферме своя батарея арчеров из подручных средств!
Наш ответ Чемберлену: клич на все Дворцы Пионеров - даешь фронту фанерный самолётик с ТРД из консервной банки!

Unix>>> В результате затратив 50 моделек из фанеры и 100 ВОГ-ов с мини БРЛС мы полностью лишаем шведа артиллерии,
deccer> Это если погода позволит... Или шведы накроют арчер тентом и пустят пару-другую простых фур . Давай ночью разбери - где-кто!
Для (цитирую себя же) "ВОГ-ов с мини БРЛС" вестимо "на Ардунке сделанных"© - фигня вопрос! Распознают. Пометят из контейнера специально припасённым голубиным помётом, и полетят дальше, мочить настоящих! Ну фигня же вопрос!© Дем

Unix>>> Как до вас пытается докричаться AndreySe - в эту игру можно играть вдвоём
deccer> Не то чтобы можно.. И игроков-то обычно гораздо более.
Ну надо же - всё как в жизни! Советами замучают!

Bredonosec> погуглил - да, значит без всех плясок с бубном уже могут. Хорошо. Я не буду спрашивать, много ли градов модернизировано до торнад.
Мне не докладывают© но думаю на всю то Россию - мало. А вот чтоб на одном ТВД сконцентрировать - может уже и хватит. Почти 8 лет всё таки.
Bredonosec> Хотя точность рсзо - не равна точности УАС и достаточна для площадной цели, а не точечной.
Информирую: РСЗО по точечной цели обычно работают от безысходности. Для этого есть арта и та-дам! - и новый комплекс "Гермес". Уконтропупит он Арчеры то, специально для всякого такого делался
>>А тебе дадут подсветить цель для твоего УАС-а? Всегда и везде?
Bredonosec> он не лазерный, а по координатам наводится.
Как же так?! А Дем собирался танки в атаке Арчером бить тыщщами и колонами, и чтоб кровиЩЩЩа ...
Bredonosec> ИНС с ЖПС коррекцией.
ЖПС работать не будет, наши уже не прячась это демонстрируют.
Bredonosec> Ему подсветка пофигу.
Ну дык и попадать он будет только в стационарные сараи. Пфе! То есть samokhodus vulgaris получается
Но я не считаю шведов дураками. Они "сумрачные гении" не хуже немцев, но не дураки. А поэтому ... есть у них в укладке снаряды с лазерным наведением. IMNHO.

Unix> Для (цитирую себя же) "ВОГ-ов с мини БРЛС" вестимо "на Ардунке сделанных"© - фигня вопрос! Распознают. Пометят из контейнера специально припасённым голубиным помётом, и полетят дальше, мочить настоящих! Ну фигня же вопрос!© Дем
тут подумалось,а нельзя ли детишкам из вышеупомянутых Дворцов Пионеров поручить массовую установку ардуинок с сервомашинками прямо в снаряды от градов?Это же какой выхлоп будет,сорок штук управляемых ,самонаводящихся ракет в залпе! Да каждая по своей цели,а у нас тут дивизион целый как пальнет

Unix>> А вот кассете - похрен, всё что что имеет нужную сигнатуру внутри пятна - будет приласкано.
Дем> А кассете - дадут найти цель?
А кассета - её ищет? Распечатывая попкорн - мы жаждем грязных подробностей!©
Дем> Или РЭБ забьёт её сигнал нахрен?

Сходи в какой нить Парк Патриот. Посмотри на неё. Может поймёшь что умные люди сделали.
Unix>> Ага - ардуинка способная выдержать 1000G (sic!!!)
Дем> Сам кристалл - отлично выдерживает. Это вокруг него надо правильно сделать. Ну да, будет не $1 a $10.
Распечатывая попкорн - мы жаждем грязных подробностей!©
URL-а на магазин с такой ардуинкой будет вполне достаточно. А если не дашь, то "cut your balls" - в смысле "зроби соби кхаракири"
Дем> Ну а если хотим дёшево и сердито - то берём движок от Града и прикручиваем снаряд к нему. И нет никаких таких ускорений. А потом прячем пусковые (до скажем 7 труб) по окрестностям. И по радиокоманде...
Ага и получается хохло-аналог того, что у русских и так есть и в количестве

AndreySe> тут подумалось,а нельзя ли детишкам из вышеупомянутых Дворцов Пионеров поручить массовую установку ардуинок с сервомашинками прямо в снаряды от градов?
Дык - уже поручили. Правда Дворцам Китайских Пионеров, а не наших ...
Тут надо сказать "ЛОПАТА!" в том смысле, что вот это - как раз и не шутка.
AndreySe> Это же какой выхлоп будет,сорок штук управляемых ,самонаводящихся ракет в залпе! Да каждая по своей цели,а у нас тут дивизион целый как пальнет
Ну братья навек работают с калибром поболее, там по-моему 6-8 шт. в пакете и точно уже сделали ИНС\ЖПС, возможно - управление, скорее коррекцию, и чего то врали про самонаведение, но слишком уж неумело

РФ же, в отличии от братьев навек, почему то в туда не пошла ...
Почему - мне доложить как то забыли

Но "прибором расположенным ниже спины"© чую - не понимают наши как это буйство жизни обеспечивать - и разведкой, и цели как распределять, наводить как? И ещё 100500 вопросов, не на одну диссертацию хватит. Это при том что наши в этом совсем не лохи - Гранит тому порукой.

Ну вот и поэтому - "Гермес", абсолютно понятный на нынешнем уровне и при этом имеющий очень хороший потенциал здесь и сейчас. Тех же Арчеров килять - самое оно!

EXE> там упоротые на всю башку личности сделали электромагнитные амортизаторы.
Ага. Теперь понятно. Подобные эксперименты на автомобилях проводились еще в 80-х годах прошлого века. Позднее система была дороботана и преращена в активную.
EXE> но но сколько это жрать будет и как быть с охлаждением - фиг его знает.
С охлаждением у нынешних электромагнитных амортизаторов все хорошо, при движении по асфальту.

Сорри за офф.

Gasilov> Предположу, что это подвид Активной подвески.

Да. Именно так, просто камрад слил в кучу элементы которые воспринимают нагрузку как то рессора, пружина, торсион и демпфирующие ака амортизатор.

Еще раз сорри за офф.

Unix> Ну братья навек работают с калибром поболее, там по-моему 6-8 шт. в пакете и точно уже сделали ИНС\ЖПС, возможно - управление, скорее коррекцию, и чего то врали про самонаведение... РФ же, в отличии от братьев навек, почему то в туда не пошла ...
Пошла, однако. 300 мм с ИНС/ЖПС в производстве. Да и аналогичный 122 мм Сплав начальству демонстрировал.
Насчет "самонаведения"... СБЭМП можно вспомнить. Насколько там вранья, не знаю

Unix>>> А вот кассете - похрен, всё что что имеет нужную сигнатуру внутри пятна - будет приласкано.
Дем>> А кассете - дадут найти цель?
Unix> А кассета - её ищет?
А откуда она сигнатуру получает?
Unix> URL-а на магазин с такой ардуинкой будет вполне достаточно.
Кинь микросхемой в стенку - 1000 же запросто получишь. Выдерживают, однако.

Unix> Ага и получается хохло-аналог того, что у русских и так есть и в количестве
Есть-то оно есть, но видать слишком дорого чтобы использовать...

Unix> И ещё 100500 вопросов, не на одну диссертацию хватит.
Ну да, вспоминаю тут как директор АЗЛК защитил диссертацию по экономике... а завод в это время обанкротился.
Потому что или диссертации пишешь - или дело делаешь.

Unix>> Ну надо же - всё как в жизни! Советами замучают!
Всяк на форум зашедший , да будет готов получить бесплатных советов пачку. Ибо вышли мы из страны Советов!

Unix>>>> А вот кассете - похрен, всё что что имеет нужную сигнатуру внутри пятна - будет приласкано.
Дем>>> А кассете - дадут найти цель?
Unix>> А кассета - её ищет?
Дем> А откуда она сигнатуру получает?
А она её получает?
Unix>> URL-а на магазин с такой ардуинкой будет вполне достаточно.
Дем> Кинь микросхемой в стенку - 1000 же запросто получишь. Выдерживают, однако.
Муха-ха. Эпический!©
Кувалдой по лаптопу уже пробовал? Фотки давай!
Unix>> Ага и получается хохло-аналог того, что у русских и так есть и в количестве
Дем> Есть-то оно есть, но видать слишком дорого чтобы использовать...
Да конечно, шааЗЪ! Вон всякие курятники постоянно обстреливают. А уж когда ККФ в честь дня рождения Ымператора салют из Калибров выдала по осликам ... я понял, что всё у вас нормально с этим добром
Unix>> И ещё 100500 вопросов, не на одну диссертацию хватит.
Дем> Потому что или диссертации пишешь - или дело делаешь.
Тебе то какая печаль? Ты ни диссертацию не осилишь, ни дело не сделаешь.
Так что строгай сюда свои труды, профессор Выбегалло, а мы будем изучать и ржать.

kaouri> Да. Именно так, просто камрад слил в кучу элементы которые воспринимают нагрузку как то рессора, пружина, торсион и демпфирующие ака амортизатор.
kaouri> Еще раз сорри за офф.

ну как бы да. все кто в теме все равно поймут, а кто "малаграмный" все равно понимает лишь в общих чертах.

но в целом по теме активной гидроподвески у арматы я как то не особо понимаю как они это реализовали. на малой скорости еще мал-мала реалистично. а на большой как? тому что с одной стороны гидропневморессора офигенно на скорости жрет неровности, и стабилизация идет за счет большой массы самой машины. там движение как на пологих волнах. так что стабилизатор пушки вполне себе отработает, а экипаж в худшем случае заблюет отделение управления.

с другой стороны а сильно ли надо стабилизировать корпус? разве что парировать серьезные кочки, где машина натурально подпрыгивает и пытается сломать балансир или рычаг самой рессоры (лопается с таким прикольным "бздынь"). но там уже идет удар в упор балансира со всеми вытекающими. там натурально позвоночник в трусы осыпается, и какая тут к бениной маме стабилизация? разве что резкие маневры, когда машина пытается то набок лечь, то носом клюнуть. слегка парировать подобное в принципе можно. но как представлю сколько и под каким давлением жидкости придется забабахать в цилиндры, то как то волосы в неприличных местах шевелятся. прорвется внутри корпуса магистраль и натурально филиал ада будет.

kaouri>> Да. Именно так, просто камрад слил в кучу элементы которые воспринимают нагрузку как то рессора, пружина, торсион и демпфирующие ака амортизатор.
kaouri>> Еще раз сорри за офф.
EXE> ну как бы да. все кто в теме все равно поймут, а кто "малаграмный" все равно понимает лишь в общих чертах.
EXE> но в целом по теме активной гидроподвески у арматы я как то не особо понимаю как они это реализовали. на малой скорости еще мал-мала реалистично. а на большой как? тому что с одной стороны гидропневморессора офигенно на скорости жрет неровности, и стабилизация идет за счет большой массы самой машины. там движение как на пологих волнах. так что стабилизатор пушки вполне себе отработает, а экипаж в худшем случае заблюет отделение управления.
EXE> с другой стороны а сильно ли надо стабилизировать корпус? разве что парировать серьезные кочки, где машина натурально подпрыгивает и пытается сломать балансир или рычаг самой рессоры (лопается с таким прикольным "бздынь"). но там уже идет удар в упор балансира со всеми вытекающими. там натурально позвоночник в трусы осыпается, и какая тут к бениной маме стабилизация? разве что резкие маневры, когда машина пытается то набок лечь, то носом клюнуть. слегка парировать подобное в принципе можно. но как представлю сколько и под каким давлением жидкости придется забабахать в цилиндры, то как то волосы в неприличных местах шевелятся. прорвется внутри корпуса магистраль и натурально филиал ада будет.

А, к примеру, если попытаются сделать гусеничную гидро/пневмо/электрорессорную гироплатформу только на краях периметра корпуса , установив управляемые амортизаторы, остальные оставить пассивными с длинным ходом? Т.е. 4ре отслеживают горизонтальность. как выставленные лапы крана, но динамически? Допустим вторые катки спереди и предпоследние задние. Идея просто обеспечить экипажу, там где на местности это возможно поперечный горизонт, и только частично продольный. Ну, как умел так и выразился.

Gasilov> Идея просто обеспечить экипажу, там где на местности это возможно поперечный горизонт, и только частично продольный.
А зачем он тебе? Все решается математикой,достаточно двух датчиков 3х осевых угломеров.Один на пушке измеряет, второй на корпусе.

AndreySe> А зачем он тебе? Все решается математикой,достаточно двух датчиков 3х осевых угломеров.Один на пушке измеряет, второй на корпусе.

Ну как зачем... если вертикальные перемещения организм в кресле отрабатывает без проблем, то качание из стороны в сторону, весьма мешает работе. А просто датчики не обеспечивает коррекцию подвески.

Gasilov> ...
При нынешнем наличии управляемых ракет и т.д. - оно как бы уже не особо и надо.

Gasilov> А, к примеру, если попытаются сделать гусеничную гидро/пневмо/электрорессорную гироплатформу только на краях периметра корпуса , установив управляемые амортизаторы, остальные оставить пассивными с длинным ходом? Т.е. 4ре отслеживают горизонтальность. как выставленные лапы крана, но динамически? Допустим вторые катки спереди и предпоследние задние. Идея просто обеспечить экипажу, там где на местности это возможно поперечный горизонт, и только частично продольный. Ну, как умел так и выразился.

а смысл делать управление на 3-4х катках из 7? опять же при повороте нагрузка пойдет на весь борт. если уж у тебя есть гидромагистраль, то кроить на спичках смысла уже нету. сами электроклапана стоят копейки.

Gasilov>> ...
Дем> При нынешнем наличии управляемых ракет и т.д. - оно как бы уже не особо и надо.

Управляемая ракета, значит кумулятивный боеприпас. Против них много много средств противодействия создано. На меркаву-4 достаточно посмотреть. Их переориентировали для удара в крышу (в сша). А кинетика до 2км и в африке кинетика.

EXE> а смысл делать управление на 3-4х катках из 7? опять же при повороте нагрузка пойдет на весь борт. если уж у тебя есть гидромагистраль, то кроить на спичках смысла уже нету. сами электроклапана стоят копейки.

Понял, нет смысла.