Bredonosec
инфо
инструменты
Jurgen BB
крот17
101
Gloire
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/uploads/images/1247/128x128-crop/1247586-300px-sukhoi_su-30_inflight.jpg)
ЛМФС от МиГ
концепт перспективного легкого истребителя ОКБ МиГТеги:
Bredonosec>> Может все-таки будем корректно дискутировать?)
Д.В.> А есть предмет для дискуссии? Я такового не вижу:
Ну тогда зачем пытаетесь спорить о том, в чём не разумеете? Разве правила хорошего тона не предполагают понимать обсуждаемый предмет?
>невозможно "на глаз" определить "там или не там стоит ПГО", глядя на выставочные модели.
ну если вам в данном случае "невозможно", то, повторюсь, зачем вы спорите?
>Поэтому всё сводится к обсуждению типа "нравится/не нравится"
c этим - на танцпол
Д.В.> А есть предмет для дискуссии? Я такового не вижу:
Ну тогда зачем пытаетесь спорить о том, в чём не разумеете? Разве правила хорошего тона не предполагают понимать обсуждаемый предмет?
>невозможно "на глаз" определить "там или не там стоит ПГО", глядя на выставочные модели.
ну если вам в данном случае "невозможно", то, повторюсь, зачем вы спорите?
>Поэтому всё сводится к обсуждению типа "нравится/не нравится"
c этим - на танцпол
t.> После презентации Т-75 все эти самолеты потеряли в цене, как и когда точно полетит этот презентованный проект мы пока не знаем, но это будет гораздо быстрее при благополучном развитии дел и заметно перспективнее подобных проектов.. он их срезал..
Вот 30 лет пилили тему, напилили ажно на цельную деревянную модельку - и, оказывается, 30 лет спустя из "сухой срезал". Не смешно самому?
Вот 30 лет пилили тему, напилили ажно на цельную деревянную модельку - и, оказывается, 30 лет спустя из "сухой срезал". Не смешно самому?
Bredonosec> Еще одна моделька от КБ МиГ.
Bredonosec> Нечто, напоминающее вольные фантазии на тему китайского J-20
Вроде китайцы с 1.44 свой j20 содрали.
Bredonosec> Нечто, напоминающее вольные фантазии на тему китайского J-20
Вроде китайцы с 1.44 свой j20 содрали.
J.B.> Вроде китайцы с 1.44 свой j20 содрали.
нет.
нет.
t.> После презентации Т-75 все эти самолеты потеряли в цене, как и когда точно полетит этот презентованный проект мы пока не знаем, но это будет гораздо быстрее при благополучном развитии дел и заметно перспективнее подобных проектов.. он их срезал..
Жуть.
Жуть.
крот17
втянувшийся
J.B.>> Вроде китайцы с 1.44 свой j20 содрали.
Bredonosec> нет.
--Не содрали конечно,но фото с представителем МиГ в толпе конструкторов мелькало.
Да и J-20 похож на то что на МАКСе МиГ из моделек показал.
Bredonosec> нет.
--Не содрали конечно,но фото с представителем МиГ в толпе конструкторов мелькало.
Да и J-20 похож на то что на МАКСе МиГ из моделек показал.
Прикреплённые файлы:
Д.В. >> невозможно "на глаз" определить "там или не там стоит ПГО", глядя на выставочные модели.
Bredonosec> ну если вам в данном случае "невозможно", то, повторюсь, зачем вы спорите?
Мне тоже невозможно определить на глаз, причем невозможно - без кавычек! Чтобы это определить - нужно много, нет даже МНОГО раз дуть и столько же думать, после каждой продувки. Что-то мне подсказывает, что Су именно так и сделали, и тем не менее, полагаю, дуть его они будут еще не раз.
Bredonosec> ну если вам в данном случае "невозможно", то, повторюсь, зачем вы спорите?
Мне тоже невозможно определить на глаз, причем невозможно - без кавычек! Чтобы это определить - нужно много, нет даже МНОГО раз дуть и столько же думать, после каждой продувки. Что-то мне подсказывает, что Су именно так и сделали, и тем не менее, полагаю, дуть его они будут еще не раз.
Bredonosec> Ну тогда зачем пытаетесь спорить о том, в чём не разумеете? Разве правила хорошего тона не предполагают понимать обсуждаемый предмет?
Буа-га-га! Пока спорите здесь только Вы.
Похоже, сами с собой. Не зная ни тактико-технических требований к самолёту, ни заказчика, ни единой цифры ЛТХ, Вы пытаетесь делать какие-то выводы на основе "диванных экспертиз".
Буа-га-га! Пока спорите здесь только Вы.
Похоже, сами с собой. Не зная ни тактико-технических требований к самолёту, ни заказчика, ни единой цифры ЛТХ, Вы пытаетесь делать какие-то выводы на основе "диванных экспертиз".
крот17> Да и J-20 похож на то что на МАКСе МиГ из моделек показал.
Похожая модель мелькала давно у корейцев их пятерки
Похожая модель мелькала давно у корейцев их пятерки
Bredonosec> На МАКС-е, как пишут, наш muxel, сфотал то, во что выродился проект ЛМФС от КБ Микояна.
Bredonosec> Вроде за более 30 лет пиления хотелось бы ожидать чего-то бОльшего, но увы, что есть, то есть.
Наверное правильнее сказать, во что ВЫРОДИЛИ КБ Микояна, благодаря мудрым реформам. Соревнование между КБ подменили-подчинили монополии фирмы СУ. Результат виден в модельках КБ Микояна. Монополия СУ тоже скоро выродится во что-то не хорошее. Да уже вырождается. Понтов много, навару мало. А должно быть наоборот.
Самолетов КБ Микояна летает за рубежом значительно больше чем СУ. Но теперь видно политическими методами решили эту ситуацию изменить или экономика не тянет отдельно эти две фирмы, или не хочет тянуть.
Bredonosec> Вроде за более 30 лет пиления хотелось бы ожидать чего-то бОльшего, но увы, что есть, то есть.
Наверное правильнее сказать, во что ВЫРОДИЛИ КБ Микояна, благодаря мудрым реформам. Соревнование между КБ подменили-подчинили монополии фирмы СУ. Результат виден в модельках КБ Микояна. Монополия СУ тоже скоро выродится во что-то не хорошее. Да уже вырождается. Понтов много, навару мало. А должно быть наоборот.
Самолетов КБ Микояна летает за рубежом значительно больше чем СУ. Но теперь видно политическими методами решили эту ситуацию изменить или экономика не тянет отдельно эти две фирмы, или не хочет тянуть.
DustyFox> Мне тоже невозможно определить на глаз, причем невозможно - без кавычек!
В смысле, ты не видишь этих 2 гребней на боковой поверхности? Не понимаешь, что это полная профанация всей идеи "малозаметности"?
Не видишь, что вся эта моделька - не более чем повторение того же уродца 1.44 30-летней давности, только "остелсованное" через прилепление граней, но в остальном всё та же мура с теми же еще тогда, 30 лет назад, обсосанными ошибками?
>Чтобы это определить - нужно много, нет даже МНОГО раз дуть
Так это уже тогда и дули и даже летали. И ааз уже неоднократно лет 15 назад издевался над тупостью создателей, в команде которых по странному стечению обстоятельств не оказалось НИ ОДНОГО проектировщика.
Можешь поискать, если мне не веришь. И опупею с испытаниями того убожества.
И вот сейчас, 30 лет спустя, они выкладывают всё то же самое. В виде деревянной модельки.
В смысле, ты не видишь этих 2 гребней на боковой поверхности? Не понимаешь, что это полная профанация всей идеи "малозаметности"?
Не видишь, что вся эта моделька - не более чем повторение того же уродца 1.44 30-летней давности, только "остелсованное" через прилепление граней, но в остальном всё та же мура с теми же еще тогда, 30 лет назад, обсосанными ошибками?
>Чтобы это определить - нужно много, нет даже МНОГО раз дуть
Так это уже тогда и дули и даже летали. И ааз уже неоднократно лет 15 назад издевался над тупостью создателей, в команде которых по странному стечению обстоятельств не оказалось НИ ОДНОГО проектировщика.
Можешь поискать, если мне не веришь. И опупею с испытаниями того убожества.
И вот сейчас, 30 лет спустя, они выкладывают всё то же самое. В виде деревянной модельки.
Bredonosec>> Ну тогда зачем пытаетесь спорить о том, в чём не разумеете? Разве правила хорошего тона не предполагают понимать обсуждаемый предмет?
Д.В.> Буа-га-га!
Очень высокоинтеллектуальный аргумент. Не зря говорили, что ламереет база....
Д.В.> Буа-га-га!
Очень высокоинтеллектуальный аргумент. Не зря говорили, что ламереет база....
Все современные аэродинамиеские компоновки так или иначе рождаются в ЦАГИ. Именно они гоняют тематические модели, по которым потом делаются компоновки серийных машин. Это делается целенаправлено и под это идет бюджет под конкретную программу исследований. Поэтому если тот же Су-7Б ЦАГИ не дули как тематическую модель, то это просто творчество кого-то там и маркетологов.
Поверьте, даже презентация МиГ-35 в свое время обставлялась очень серьезно именно маркетологами под кураторством технических специалистов и люди поощрения получали. Времена поменялись и сейчас важно просто пукнуть в эфир, и не важно насколько хороша или плоха концепция.
Самый яркий пример это Як-130 в первичном облике которого даже были законцовки Уиткомба. Т.е. то, что на учебной парте не нужно и потом уже когда ЦАГИ вылизывали аэродинамику, то весь этот бред убрали.
Поверьте, даже презентация МиГ-35 в свое время обставлялась очень серьезно именно маркетологами под кураторством технических специалистов и люди поощрения получали. Времена поменялись и сейчас важно просто пукнуть в эфир, и не важно насколько хороша или плоха концепция.
Самый яркий пример это Як-130 в первичном облике которого даже были законцовки Уиткомба. Т.е. то, что на учебной парте не нужно и потом уже когда ЦАГИ вылизывали аэродинамику, то весь этот бред убрали.
..а отделы проектирования в кб просто так для красоты висят. Нуачо, компоновки ж рождаются в цагах.
И продолжение онанизма на этот устаревший миг15 тоже впечатляет...
И продолжение онанизма на этот устаревший миг15 тоже впечатляет...
101>если тот же Су-7Б ЦАГИ не дули как тематическую модель
Кого, кого дули?
101> Поверьте, даже презентация МиГ-35 в свое время обставлялась очень серьезно именно маркетологами под кураторством технических специалистов и люди поощрения получали
Но вышло не очень в итоге, но МиГ-35 самолет хороший, даром что фирма по сути на нем и закончилась, если на МАКС такие модельки притащила, ведь что-то кроме планов на создание перехватчика, палубной модели имеется реально? Вотчто бы с нуля не перелицовку МиГ-29 и просто МиГ-9 представить? Кстати обе девятки по большому счету вышли неудачными..
Кого, кого дули?
101> Поверьте, даже презентация МиГ-35 в свое время обставлялась очень серьезно именно маркетологами под кураторством технических специалистов и люди поощрения получали
Но вышло не очень в итоге, но МиГ-35 самолет хороший, даром что фирма по сути на нем и закончилась, если на МАКС такие модельки притащила, ведь что-то кроме планов на создание перехватчика, палубной модели имеется реально? Вотчто бы с нуля не перелицовку МиГ-29 и просто МиГ-9 представить? Кстати обе девятки по большому счету вышли неудачными..
t.> Но вышло не очень в итоге, но МиГ-35 самолет хороший, даром что фирма по сути на нем и закончилась,
Они только на прошлом максе большую модернизацию 35-го в металле показали.
Сухой же на 2019-м показал из новинок только модельку с-70 с плоским соплом и спаренный пилон под су-35.
Они только на прошлом максе большую модернизацию 35-го в металле показали.
Сухой же на 2019-м показал из новинок только модельку с-70 с плоским соплом и спаренный пилон под су-35.
t.>> Но вышло не очень в итоге, но МиГ-35 самолет хороший, даром что фирма по сути на нем и закончилась,
Gloire> Они только на прошлом максе большую модернизацию 35-го в металле показали.
Gloire> Сухой же на 2019-м показал из новинок только модельку с-70 с плоским соплом и спаренный пилон под су-35.
Итого, у Сухого два совсем новых проекта в железе - Су-57 и С-70, появился еще проект Т-75, а МиГ сделал очередную переработку своей базовой машины на основе предыдущих проектов, если бы они хоть интересный макет нового палубника сделали, а не эту очередную перелицовку старого...
Gloire> Они только на прошлом максе большую модернизацию 35-го в металле показали.
Gloire> Сухой же на 2019-м показал из новинок только модельку с-70 с плоским соплом и спаренный пилон под су-35.
Итого, у Сухого два совсем новых проекта в железе - Су-57 и С-70, появился еще проект Т-75, а МиГ сделал очередную переработку своей базовой машины на основе предыдущих проектов, если бы они хоть интересный макет нового палубника сделали, а не эту очередную перелицовку старого...
t.> Итого, у Сухого два совсем новых проекта в железе - Су-57 и С-70, появился еще проект Т-75, а МиГ сделал очередную переработку своей базовой машины на основе предыдущих проектов, если бы они хоть интересный макет нового палубника сделали, а не эту очередную перелицовку старого...
Кмк новое крыло(огромная работа так-то) как раз гораздо важнее всяких моделек.
Кмк новое крыло(огромная работа так-то) как раз гораздо важнее всяких моделек.
Gloire> Кмк новое крыло(огромная работа так-то) как раз гораздо важнее всяких моделек.
Теперь уже крыло это достижение.. модельки это показ видения перспектив, а они выходят уже чуть ли не устаревшими из 90-х...
Теперь уже крыло это достижение.. модельки это показ видения перспектив, а они выходят уже чуть ли не устаревшими из 90-х...
Gloire> Кмк новое крыло(огромная работа так-то) как раз гораздо важнее всяких моделек.
Это работы на разных этапах жизни изделия. Должно быть и то, и то.
Это работы на разных этапах жизни изделия. Должно быть и то, и то.
Полл> Это работы на разных этапах жизни изделия. Должно быть и то, и то.
Будет СССР - будет по новому изделию от каждого кб на каждый МАКС.
Это не к тому, что у мига всё здорово - нет конечно, фирма в очень грустном состоянии. Но пинать их за неправильные (недостаточные) модельки - яхз.
Будет СССР - будет по новому изделию от каждого кб на каждый МАКС.
Это не к тому, что у мига всё здорово - нет конечно, фирма в очень грустном состоянии. Но пинать их за неправильные (недостаточные) модельки - яхз.
t.> ... но МиГ-35 самолет хороший ... Кстати обе девятки по большому счету вышли неудачными..
И можете обосновать на цифрах, в чем конкретно СМТ неудачник?
И можете обосновать на цифрах, в чем конкретно СМТ неудачник?
Бесполезно просить боевых хомяков расписать минусы СМТ и прочих бортов.
Для них главное удовлетворение моде и внешний вид.
Для них главное удовлетворение моде и внешний вид.
101> Бесполезно просить боевых хомяков расписать минусы СМТ и прочих бортов.
101> Для них главное удовлетворение моде и внешний вид.
ну во внешний вид "от бабушки" теперь явно смогли.
101> Для них главное удовлетворение моде и внешний вид.
ну во внешний вид "от бабушки" теперь явно смогли.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
101> Для них главное удовлетворение моде и внешний вид.
Сказало существо, занимающеся пиаром МиГ и критикующие другие машины.
Сказало существо, занимающеся пиаром МиГ и критикующие другие машины.
Полл:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 23.07.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.07.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
