-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.airwar.ru/image/idop/fighter/f18c/128x128-crop/f18c-5.jpg)
Шэньян J-31
китайский многоцелевой истребитель пятого поколенияТеги:
Северный
Это сообщение редактировалось 31.10.2012 в 19:47
инфо
инструменты
Такое впечатление, что они бездумно копируют в меру своих возможностей. Вообще, смысл в этом определенный есть, и с деньгами у страны все в порядке. Но не проще найти нормальных инженеров?
С другой стороны, помнится, в интервью Х летней давности большая шишка из авиапрома китайского прямо заявил, что китайский стелс будет похож на 22, т.е. есть вероятность, что именно этот и есть настоящий, а тотт, что раньше летал, сродни нашему беркуту.
С другой стороны, помнится, в интервью Х летней давности большая шишка из авиапрома китайского прямо заявил, что китайский стелс будет похож на 22, т.е. есть вероятность, что именно этот и есть настоящий, а тотт, что раньше летал, сродни нашему беркуту.
spam_test> Такое впечатление, что они бездумно копируют в меру своих возможностей. Вообще, смысл в этом определенный есть, и с деньгами у страны все в порядке. Но не проще найти нормальных инженеров?
spam_test> С другой стороны, помнится, в интервью Х летней давности большая шишка из авиапрома китайского прямо заявил, что китайский стелс будет похож на 22, т.е. есть вероятность, что именно этот и есть настоящий, а тотт, что раньше летал, сродни нашему беркуту.
Этот "стелс" от Shenyang Aircraft Corporation, а тот от Chengdu Aircraft Industry Group. Это два главных производителя китайских истребителей и соответственно конкурента. Сейчас в Чэнду выпускают J-10, а в Шэньяне J-11 и естественно обе компании хотят в будущем выпускать истребители, разработанные их КБ, а не конкурентами. Отношения между Шэньяном и Чэнду, говорят примерно как у нас были в танкостроении между Харьковым и Нижним Тагилом и т.п.
spam_test> С другой стороны, помнится, в интервью Х летней давности большая шишка из авиапрома китайского прямо заявил, что китайский стелс будет похож на 22, т.е. есть вероятность, что именно этот и есть настоящий, а тотт, что раньше летал, сродни нашему беркуту.
Этот "стелс" от Shenyang Aircraft Corporation, а тот от Chengdu Aircraft Industry Group. Это два главных производителя китайских истребителей и соответственно конкурента. Сейчас в Чэнду выпускают J-10, а в Шэньяне J-11 и естественно обе компании хотят в будущем выпускать истребители, разработанные их КБ, а не конкурентами. Отношения между Шэньяном и Чэнду, говорят примерно как у нас были в танкостроении между Харьковым и Нижним Тагилом и т.п.
Северный> http://i.imgur.com/6IVrr.jpg
Северный> http://i.imgur.com/bkYMC.jpg
29-й после того так над ним поработал дизайнер телепузиков...
Северный> http://i.imgur.com/bkYMC.jpg
29-й после того так над ним поработал дизайнер телепузиков...
iodaruk> 29-й после того так над ним поработал дизайнер телепузиков...
По моему обманчивое впечатление,из-за открытых створок наверное.
По хорошему что там от 29-го?Вроде "источник вдохновения" нетрудно угадать.
По моему обманчивое впечатление,из-за открытых створок наверное.
По хорошему что там от 29-го?Вроде "источник вдохновения" нетрудно угадать.
drsvyat
spam_test> Такое впечатление, что они бездумно копируют в меру своих возможностей...
Вспомнился датский мультфильм "Балбесы". Там правительство дании как раз хотело купить вместо Ф-22, его китайскую копию. Они знали!!! еще в 2011 году!
Извиняюсь что не по теме, но не удержадся.
Вспомнился датский мультфильм "Балбесы". Там правительство дании как раз хотело купить вместо Ф-22, его китайскую копию. Они знали!!! еще в 2011 году!
Извиняюсь что не по теме, но не удержадся.
drsvyat> Извиняюсь что не по теме
По теме.
По теме.
XaHyMaH
Nav> Этот "стелс" от Shenyang Aircraft Corporation, а тот от Chengdu Aircraft
Так так. Говорили, будто бы был конкурс на пятое (четвертое) поколение у китайцев и Шеньян продул. А теперь они выкатили свой стелс. Либо у Чэнду каменный цветок застрял, либо китайские товарищи решили делать сразу два пятака (четвёрки). Типа Су-27 и МиГ-29.
Nav> Отношения между Шэньяном и Чэнду, говорят примерно как у нас были в танкостроении между Харьковым и Нижним Тагилом и т.п.
Может как между МиГом и Сухим? Ведь их взаминой "любовью" забрызганы все авиафорумы этой страны
Так так. Говорили, будто бы был конкурс на пятое (четвертое) поколение у китайцев и Шеньян продул. А теперь они выкатили свой стелс. Либо у Чэнду каменный цветок застрял, либо китайские товарищи решили делать сразу два пятака (четвёрки). Типа Су-27 и МиГ-29.
Nav> Отношения между Шэньяном и Чэнду, говорят примерно как у нас были в танкостроении между Харьковым и Нижним Тагилом и т.п.
Может как между МиГом и Сухим? Ведь их взаминой "любовью" забрызганы все авиафорумы этой страны
XaHyMaH> Либо у Чэнду каменный цветок застрял
Эти товарищи всю дорогу делают громозек, которым двигателя мало. Что пятерка у них перетяжеленная, что J-11/
Эти товарищи всю дорогу делают громозек, которым двигателя мало. Что пятерка у них перетяжеленная, что J-11/
iodaruk>> 29-й после того так над ним поработал дизайнер телепузиков...
Северный> По моему обманчивое впечатление,из-за открытых створок наверное.
Скажем так-общие пропорции
Северный> По хорошему что там от 29-го?Вроде "источник вдохновения" нетрудно угадать.
Ну 4+ поколение всё на одно лицо по большому счёту
Ну в общем да-скорее с американцев драли, что особенно по шасси заметно.
Северный> По моему обманчивое впечатление,из-за открытых створок наверное.
Скажем так-общие пропорции
Северный> По хорошему что там от 29-го?Вроде "источник вдохновения" нетрудно угадать.
Ну 4+ поколение всё на одно лицо по большому счёту
Ну в общем да-скорее с американцев драли, что особенно по шасси заметно.
крот17
втянувшийся
iodaruk> Скажем так-общие пропорции
Северный>> По хорошему что там от 29-го?Вроде "источник вдохновения" нетрудно угадать.
iodaruk> Ну 4+ поколение всё на одно лицо по большому счёту
А вот и не все;Тайфун ,Рафаль,Гриппен вообщем то разные да и кореянцы с япами на подходе.
iodaruk> Ну в общем да-скорее с американцев драли, что особенно по шасси заметно.
Судя по тому сколько документации они наворовали по тому же 35му то скорее всего они творчески переработали проект без всяких дурацких подьемных вентиляторов и не заморачиваясь поисками своих оригинальных аэродинамических схем.
Северный>> По хорошему что там от 29-го?Вроде "источник вдохновения" нетрудно угадать.
iodaruk> Ну 4+ поколение всё на одно лицо по большому счёту
А вот и не все;Тайфун ,Рафаль,Гриппен вообщем то разные да и кореянцы с япами на подходе.
iodaruk> Ну в общем да-скорее с американцев драли, что особенно по шасси заметно.
Судя по тому сколько документации они наворовали по тому же 35му то скорее всего они творчески переработали проект без всяких дурацких подьемных вентиляторов и не заморачиваясь поисками своих оригинальных аэродинамических схем.
tarasv
iodaruk> Ну в общем да-скорее с американцев драли, что особенно по шасси заметно.
А что в шасси такого характерно американского?
А что в шасси такого характерно американского?
iodaruk> Ну в общем да-скорее с американцев драли, что особенно по шасси заметно.
Ню-ню... Особенно американская передняя стойка - двухколёсная...
Ню-ню... Особенно американская передняя стойка - двухколёсная...
iodaruk> Ну в общем да-скорее с американцев драли, что особенно по шасси заметно.
Т.е. то, что машина 1 к 1 повторяет силуэт 22 совершенно незаметно. Обалдеть.
Т.е. то, что машина 1 к 1 повторяет силуэт 22 совершенно незаметно. Обалдеть.
iodaruk>> Ну в общем да-скорее с американцев драли, что особенно по шасси заметно.
Nikita> Ню-ню... Особенно американская передняя стойка - двухколёсная...
Nikita> Ню-ню... Особенно американская передняя стойка - двухколёсная...
iodaruk> http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/f18c/f18c-5.jpg
Мне привести фотографии F-15, F-16, F-22, F-35A\B ??? Или Вы всё-таки сами в Google заглянете ???
Двухколёсная передняя стойка - признак палубника.
Новый китайский девайсик явно предназначен прежде всего для авианосцев. Его габарит существенно меньше чем у J-20. А внешность является смесью F-35 и F-22. С носового ракурса это особенно заметно. Двухдвигательная же схема - вынужденное решение, бо мотора уровня даже F135 ни у кого в мире нет.
Мне привести фотографии F-15, F-16, F-22, F-35A\B ??? Или Вы всё-таки сами в Google заглянете ???
Двухколёсная передняя стойка - признак палубника.
Новый китайский девайсик явно предназначен прежде всего для авианосцев. Его габарит существенно меньше чем у J-20. А внешность является смесью F-35 и F-22. С носового ракурса это особенно заметно. Двухдвигательная же схема - вынужденное решение, бо мотора уровня даже F135 ни у кого в мире нет.
Nikita> Двухколёсная передняя стойка - признак палубника.
Говоря про шасси-я имел ввиду относительный размер колёс-на наших машинах он заметно больше(ну может кроме вта и то не факт что кроме).
Nikita> Новый китайский девайсик явно предназначен прежде всего для авианосцев.
За ликбез спасибо.
Говоря про шасси-я имел ввиду относительный размер колёс-на наших машинах он заметно больше(ну может кроме вта и то не факт что кроме).
Nikita> Новый китайский девайсик явно предназначен прежде всего для авианосцев.
За ликбез спасибо.
Nikita> бо мотора уровня даже F135 ни у кого в мире нет.
Фига себе даже...
Фига себе даже...
spam_test> Такое впечатление, что они бездумно копируют в меру своих возможностей. Вообще, смысл в этом определенный есть, и с деньгами у страны все в порядке. Но не проще найти нормальных инженеров?
угу ... только копируют они с умом и с инженерными кадрами у них ситуация через пару пятилеток будет лучше чем у нас .... да пока у них проблемы с так сказать фундаментом, школа проектирования только складывается ...
я вот помню времена когда на пляж в Хайхэ на ЗиС5 вывозили трудящихся в одинаковых сине\черных мешковатых облачениях, под которыми были столь же торжественные сине\черные семейные трусы, а купальники у женщин отсутствовали как класс - тока халаты ... а ведь мне еще до пенсии совсем не близко, так что темпы развития и главное модернизации Китая просто потрясают ....
угу ... только копируют они с умом и с инженерными кадрами у них ситуация через пару пятилеток будет лучше чем у нас .... да пока у них проблемы с так сказать фундаментом, школа проектирования только складывается ...
я вот помню времена когда на пляж в Хайхэ на ЗиС5 вывозили трудящихся в одинаковых сине\черных мешковатых облачениях, под которыми были столь же торжественные сине\черные семейные трусы, а купальники у женщин отсутствовали как класс - тока халаты ... а ведь мне еще до пенсии совсем не близко, так что темпы развития и главное модернизации Китая просто потрясают ....
Грач> угу ... только копируют они с умом
Сильно сомневаюсь на счёт "с умом". В J-20, например, его особо незаметно. А этот ещё хлеще: два РД-33 в таком габарите, да со (псевдо)стелсностью впридачу - прозвища МиГ-29 по части ближнего привода, на фоне данного продукта китайского авиапрома, могут померкнуть
Не говоря уже о том, что эффективная стелс-геометрия предполагает допуски измеряемые в сотых долях миллиметра. Перерисовывание же форм F-22\F-35 с фотографий, в достижении их реальных характеристик не помогает.
Сильно сомневаюсь на счёт "с умом". В J-20, например, его особо незаметно. А этот ещё хлеще: два РД-33 в таком габарите, да со (псевдо)стелсностью впридачу - прозвища МиГ-29 по части ближнего привода, на фоне данного продукта китайского авиапрома, могут померкнуть
Не говоря уже о том, что эффективная стелс-геометрия предполагает допуски измеряемые в сотых долях миллиметра. Перерисовывание же форм F-22\F-35 с фотографий, в достижении их реальных характеристик не помогает.
Nikita> Не говоря уже о том, что эффективная стелс-геометрия предполагает допуски измеряемые в сотых долях миллиметра.
с откуда эт у вас такие данные про сотые доли миллиметра? вы кстати знаете насколько корячит эффективную стелс машину на стоянке от неравномерного нагрева солнцем? про изменение конфигурации ЛА в полете от теплового нагрева и перегрузок я вообще предлагаю при допусках в сотые доли миллиметра и не поминать ... и что такое "эффективные" ? эт прям как из рекламного флаера от продвиженцев нанотеха или из программной речи Прохорова ...
Nikita> Перерисовывание же форм F-22\F-35 с фотографий, в достижении их реальных характеристик не помогает.
вы слишком преувеличиваете одну сильную сторону Китая - способность к репликации и недооцениваете их постоянно растущий (и на копировании в том числе) внутренний потенциал ...
с откуда эт у вас такие данные про сотые доли миллиметра? вы кстати знаете насколько корячит эффективную стелс машину на стоянке от неравномерного нагрева солнцем? про изменение конфигурации ЛА в полете от теплового нагрева и перегрузок я вообще предлагаю при допусках в сотые доли миллиметра и не поминать ... и что такое "эффективные" ? эт прям как из рекламного флаера от продвиженцев нанотеха или из программной речи Прохорова ...
Nikita> Перерисовывание же форм F-22\F-35 с фотографий, в достижении их реальных характеристик не помогает.
вы слишком преувеличиваете одну сильную сторону Китая - способность к репликации и недооцениваете их постоянно растущий (и на копировании в том числе) внутренний потенциал ...
Ну, внешний облик F-22 "срисовать" несложно относительно... а вот, например, как насчет его воздушных каналов со всеми не очевидными хитростями - их то снаружи не видать? Так, что бы этот "китайский рэптор" мог летать на скорости по-более одного Маха...
самолет делается в кооперации между 601 НИИ/SAC (Шэньян) и 603 НИИ/XAC (Сиань), и не имеет отношения к проигравшему в конкурск конкуренту J-20
скорее всего, в основном на их собственные деньги - отсутствие на самолете опознавательных знаков НОАК свидетельствует в пользу этого
предполагается, что в основном предназначен на экспорт
обозначения J-21 и J-31 пока под большим вопросом. говорится что б/н начинающийся с 310 свидетельствует о том что самолет разрабатывается по Программе 310 (J-20 был Программа 718)
наличие двухколесной передней стойки вовсе не означает корабельного назначения самолета, а то так мы таким манером Т-50 или Т-10М занеcем сразу в списки корабельных
скорее, об обратном сильно свидетельствует отсутствие узла складывания крыла и развитой механизации с единственным флапероном на задней кромке.
скорее всего, в основном на их собственные деньги - отсутствие на самолете опознавательных знаков НОАК свидетельствует в пользу этого
предполагается, что в основном предназначен на экспорт
обозначения J-21 и J-31 пока под большим вопросом. говорится что б/н начинающийся с 310 свидетельствует о том что самолет разрабатывается по Программе 310 (J-20 был Программа 718)
наличие двухколесной передней стойки вовсе не означает корабельного назначения самолета, а то так мы таким манером Т-50 или Т-10М занеcем сразу в списки корабельных
скорее, об обратном сильно свидетельствует отсутствие узла складывания крыла и развитой механизации с единственным флапероном на задней кромке.
Это сообщение редактировалось 24.09.2012 в 12:06
По передней стойке вопрос был не в палубности, а в том, что она похожа на двухколёсные стойки американского, а не советского образца. И, возможно, является цельнотянутой с Ф-35Ц. Хотя, не, не похожа.
Это сообщение редактировалось 27.09.2012 в 15:40
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 18.09.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.09.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
