Охрана посольств

korneyy>> Российское консульство в Одессе оставили без охраны
V.Stepan> Хунта продолжает делать всё для того, чтобы их в итоге вздёрнули на фонарях.

Пора бы России на манер США охранять свои консульства вооруженной морской пехотой (или ВДВ).
Для USMC это большая честь (только им доверяют), для консульств и их обитателей - хорошая защита.

korneyy>>> Российское консульство в Одессе оставили без охраны
V.Stepan>> Хунта продолжает делать всё для того, чтобы их в итоге вздёрнули на фонарях.
И.Н.> Пора бы России на манер США охранять свои консульства вооруженной морской пехотой (или ВДВ).
И.Н.> Для USMC это большая честь (только им доверяют), для консульств и их обитателей - хорошая защита.

Спокойно, товарищ: наружная охрана из туземных полицейских сил – это так, декорация, чтобы хулиганы краской на свежепобеленные стенки здания не кидались. На территории РФ (внутри посольства/консульства) охрана вооружена и укомплектована по российским стандартам и огонь открывает по внтурироссийским нормам.

Территория посольства/консульства – это территория Российской Федерации.

Когда-то офицеры разведбата бригады на Кубе ездили в советские латиноамериканские посольства, так сказать, “на усиление”, да и на местности осмотреться на будущее.


korneyy> Не уверен. Посольства - да, а консульства нет. Разные правовые режимы.

Ну как сказать…, у меня недалеко от дома “соседи” – генеральное консульство США в СПб. Так их охрана, морская пехота США, столь многочисленна, что даже печётся о своём имидже в городе: ну, там всякие благотворительные акции для детишек устраивает, встречи с зеваками и прочие связи с общественностью.
Я на примере их здания поясняю интересующимся, что такое “маскировка активности”:
-это когда среди ночи в консульстве горят абсолютно все окна (кроме “последнего этажа”, там шершавые непрозрачные стекла, за которыми электронщики по традиции всех посольств)
-это когда на всех машинах на стоянке консульства (американских производителей, надо сказать, патриотично) всегда подняты абсолютно одинаковые бытовые антенны, выполняющие функции универсальных.

И.Н.> Пора бы России на манер США охранять свои консульства вооруженной морской пехотой (или ВДВ).

Ты представь на минутку охрану посольств/консульств России, например, в Прибалтике силами ВДВ/МП. Там вой же до небес поднимется — "Россия нас оккупирует!" . Хотя в целом твоя мысль однозначно правильная.

Испытателей_10> Территория посольства/консульства – это территория Российской Федерации.
Не уверен. Посольства - да, а консульства нет. Разные правовые режимы.

korneyy> Посольства - да, а консульства нет.

Есть, например генконсульства — они практически посольства.

korneyy> Не уверен. Посольства - да, а консульства нет. Разные правовые режимы.
Одинаково.Права, привилегии и иммунитет консульства включают: право пользоваться флагом и гербом своего государства; неприкосновенность помещения; освобождение от налогов; неприкосновенность консульских архивов; свободу отношений консульства со своим правительством, дипломатическим представительством, другими консульствами своего государства, где бы они ни находились, с использованием средств связи, шифров, дипломатических и консульских курьеров.
Существуют следующие виды консульских учреждений: генеральное консульство, консульство, вице-консульство, консульское агентство. Во всех этих случаях никакой разницы в статусе этих учреждений нет. Сейчас большинство консульских учреждений в мире имеют статус генерального консульства.

тащторанга-01> Права, привилегии и иммунитет консульства включают:
А как насчет права иметь собственную вооруженную охрану?

V.Stepan> Ты представь на минутку охрану посольств/консульств России, например, в Прибалтике силами ВДВ/МП.
Вообще-то все посольства УКОМПЛЕКТОВАНЫ согласно межправительственных соглашений, и усилений в одностороннем порядке это не предусматривает. Просто у нас традиционно этим занимались сотрудники НКВД (КГБ, ФСБ) а усиление для них - военные атташе (если они имеется). Так что вводить армейские структуры в российских посольствах для охраны вряд ли кто будет - мало нам чудящих американских морпехов в Москве, так еще и наши контрактники что-нибудь в Прибалтике отчебучат. Я помню, как в Потсдаме один наш срочник угнал танк и ночью по городу проехал - всю Германию трясло.

V.Stepan> Ты представь на минутку охрану посольств/консульств России, например, в Прибалтике силами ВДВ/МП. Там вой же до небес поднимется — "Россия нас оккупирует!" . Хотя в целом твоя мысль однозначно правильная.

Ну, во-первых, прецедент есть. Те же консульства США охраняются? Охраняются.
Если прибалты не хотят, чтобы с их территории консульства РФ были выведены, дип.отношения прекращены, то пускай соглашаются. Юридически, территория посольств и консульств является территорией государства, от которого консульство/посольство. Так что РФ вправе размещать на этой территорией свои воинские подразделения.

Во-вторых, никто же не планирует ставить на крышу каждого консульства по ОЧБР с огромной красной звездой - речь о хорошо подготовленном подразделении охраны, скрытом внутри здания. Есть один-два на виду, в парадке, на пропускной, как швейцары, другие щемятся по скрытым комнатам. Никаких вежливых людей с пулеметами на виду, разумеется.

Испытателей_10> Территория посольства/консульства – это территория Российской Федерации.

Я какбэ в курсе. Просто из той новости, что стала причиной флуда, выходит, что консульство в Киеве не охраняется.

И.Н.> Ну, во-первых, прецедент есть. Те же консульства США охраняются? Охраняются.

И ты до сих пор не видишь разницы между демократическими морпехами США и тоталитарными десантниками/морпехами России?

V.Stepan> И ты до сих пор не видишь разницы между демократическими морпехами США и тоталитарными десантниками/морпехами России?

Скажем так, мне не интересно мнение тех, кто видит.

VAS63> А как насчет права иметь собственную вооруженную охрану?
Согласно законодательства страны прибывания

VAS63>> А как насчет права иметь собственную вооруженную охрану?
тащторанга-01> Согласно законодательства страны прибывания

А, разве, на территории посольства действуют не законы страны посольства?

И.Н.>Так что РФ вправе размещать на этой территорией свои воинские подразделения.
Кончай загибать - на территории посольства находятся только те, кто работает там по штату или по найму, ну и временно командированные сотрудники (обычно технические).
Ни о каком размещении воинских подразделений там не может быть и речи, хотя бы потому что принимающая сторона в мирное время этого не допустит.
Интересно, где это ты видел, чтобы в российские (советские) посольства прибывала хотя бы отдельная рота для защиты посольства - просвети примером.

ccsr> Кончай загибать - на территории посольства находятся только те, кто работает там по штату или по найму, ну и временно командированные сотрудники (обычно технические).

Ну, так кто мешает МИДу иметь боевые подразделения охраны по штату?

ccsr> Ни о каком размещении воинских подразделений там не может быть и речи, хотя бы потому что принимающая сторона в мирное время этого не допустит.

Бойцы USMC в генкосульствах США в России что делают?

ccsr> Интересно, где это ты видел, чтобы в российские (советские) посольства прибывала хотя бы отдельная рота для защиты посольства - просвети примером.

Я тебе, дурачку, ничего объяснять не буду. Если ты вообще не понимаешь, что тебе говорят.
Можешь поинтересоваться, что такое ОСКПВ (отдельная спецкомендатура погранвойск) СССР, и что они делали в Афганистане, например.

ccsr>> Кончай загибать - на территории посольства находятся только те, кто работает там по штату или по найму, ну и временно командированные сотрудники (обычно технические).
И.Н.> Ну, так кто мешает МИДу иметь боевые подразделения охраны по штату?
МИД не силовая структура, умник, и у них нет в штате боевых подразделений - это хоть тебе понятно?
Ты бы еще МИДу вертолеты и ПЗРК в штат предложил включить....
ccsr>> Ни о каком размещении воинских подразделений там не может быть и речи, хотя бы потому что принимающая сторона в мирное время этого не допустит.
И.Н.> Бойцы USMC в генкосульствах США в России что делают?
Какая хрен разница что делает охранник посольства и из какой структуры он прибывает, если он входит в состав посольства?
В США традиционно из МП, у нас из КГБ - но в любом случае они входят в ШТАТ посольства, а он не может произвольно увеличиваться без согласия другой стороны. И как тогда "незаметно" ввести хотя бы роту в посольство - расскажи, послушаем...

ccsr>> Интересно, где это ты видел, чтобы в российские (советские) посольства прибывала хотя бы отдельная рота для защиты посольства - просвети примером.
И.Н.> Я тебе, дурачку, ничего объяснять не буду. Если ты вообще не понимаешь, что тебе говорят.
Понятно - сначала понес ахинею, а когда уличили во вранье, сразу слинял.
Ну так объясни другим, раз мне не можешь - все сразу поймут.
И.Н.> Можешь поинтересоваться, что такое ОСКПВ (отдельная спецкомендатура погранвойск) СССР, и что они делали в Афганистане, например.
Вообще-то охрану посольств в КГБ доверяли не пограничникам, а офицерам ПГУ - учи матчасть, звездобол...

ccsr>> Кончай загибать - на территории посольства находятся только те, кто работает там по штату или по найму, ну и временно командированные сотрудники (обычно технические).
И.Н.> Ну, так кто мешает МИДу иметь боевые подразделения охраны по штату?

МИДу это просто не нужно. В нормальных посольствах и так народу от МИДа - мизер. Основная масса только под крышей МИДа.

ccsr>> Ни о каком размещении воинских подразделений там не может быть и речи, хотя бы потому что принимающая сторона в мирное время этого не допустит.
И.Н.> Бойцы USMC в генкосульствах США в России что делают?
Эти бойцы - не обычное подразделение. Хотя и относятся к МП США, но не являются действующей военной частью.
Их аналогом в Российских посольствах является Российская Полиция.
Зайди в посольство или консульство Россиии - Первое лицо охраны, которое тебя встретит у двери будет именно в форме полиции. Пропускающий - в гражданском ( как и оперативники полиции). А за стёклышком - в форме. И в зале, где присутствуют граждане, тоже в полицейской форме.

Правда, внутри здания, эти полицейские, зачастую, носят не форменную обувь. Скажеим так. Очень не форменную. Но зато очень удобную.

Balancer> А, разве, на территории посольства действуют не законы страны посольства?
Это то да, но если охрана внешняя, то встает вопрос легитимности оружия, КМК

Balancer> А, разве, на территории посольства действуют не законы страны посольства?

Они тоже действуют. Но не все.
Только те, которые не противоречат статусу посольства... А статус у Посольства вовсе не как у военной базы.

ccsr> МИД не силовая структура, умник, и у них нет в штате боевых подразделений - это хоть тебе понятно?

Кто/что мешает ввести в их структуру охранные подразделения, а?

ccsr> Какая хрен разница что делает охранник посольства и из какой структуры он прибывает, если он входит в состав посольства?

Вот и подставь это сие свое заумное высказывание в ситуацию.

ccsr> В США традиционно из МП, у нас из КГБ - но в любом случае они входят в ШТАТ посольства

Ну, так и вводить можно в штат, тебе не понятно?

ccsr> Понятно - сначала понес ахинею, а когда уличили во вранье, сразу слинял.

Ты меня уличил? Тебе мозгов не хватит уличить меня, даже если я скажу, что с Марса прилетел.

ccsr> Вообще-то охрану посольств в КГБ доверяли не пограничникам, а офицерам ПГУ - учи матчасть, звездобол...

Неуч. Ну, и какое Управление ПГУ обеспечивало охрану - буковку назовешь?

Бяка> МИДу это просто не нужно. В нормальных посольствах и так народу от МИДа - мизер. Основная масса только под крышей МИДа.

Я в курсе. Вот под крышей МИДа и могут существовать подразделения охраны посольств.

Бяка> Эти бойцы - не обычное подразделение. Хотя и относятся к МП США, но не являются действующей военной частью.

Не частью, но они из частей набираются.

Бяка> Зайди в посольство или консульство Россиии - Первое лицо охраны, которое тебя встретит у двери будет именно в форме полиции.

Я был в ген.консульстве РФ в Нью-Йорке, когда мне нужно было загранпаспорт продлить (я был в США, а паспорт просрочился). Не поверишь, но там вообще никого в форме нет. И те, кто стоял на входе, да и вообще все те, кого я видел внутри, совершенно не производят впечатления тренированной охраны (внешний вид, манера двигаться и т.п.) - у меня на это глаз наметан - это клерки. Охрана скрыта, что, в общем-то, очень правильно.

И.Н.> Вот под крышей МИДа и могут существовать подразделения охраны посольств.
Они и есть под крышей МИДа. Российские.
Но это не морпехи России, а Полицейские.


И.Н.> Не частью, но они из частей набираются.
А в России - из полицейских подразделений.

Бяка>> Зайди в посольство или консульство Россиии - Первое лицо охраны, которое тебя встретит у двери будет именно в форме полиции.
И.Н.> Я был в ген.консульстве РФ в Нью-Йорке, Не поверишь, но там вообще никого в форме нет.

Это может быть чисто местной фишкой.

В Берлине - не так. В форме.
Тут рядом посольства России, США и Британии. Меры безопасности пожёсче, чем в США. Британцы и Американцы вообще, как будто не в Берлине посольства держат, а в Кабуле. Даже бетонные надолбы в дорогу вмуровали. Хорошо хоть внешний вид этих надолбов приличный. Но танк они остановят - гарантирую.

Бяка> А в России - из полицейских подразделений.

Усиление, тяжело вооруженные и особо подготовленные группы несущие службу в тех посольствах, где угроза высока - это СВР. Спецподразделение "Заслон". Про штатную охрану не знаю. Скорее всего действительно или особое подразделение МВД, или ФСБ/ФСО.

ccsr>> МИД не силовая структура, умник, и у них нет в штате боевых подразделений - это хоть тебе понятно?
И.Н.> Кто/что мешает ввести в их структуру охранные подразделения, а?
Конституция России и её законы. В США могут наплевать на неё и ввести какую-нибудь поправку, а в России до такой "демократии" ещё не дошли. Так что фантазируй в другом месте.
ccsr>> Какая хрен разница что делает охранник посольства и из какой структуры он прибывает, если он входит в состав посольства?
И.Н.> Вот и подставь это сие свое заумное высказывание в ситуацию.
Ты не виляй, а лучше расскажи как ВВЕСТИ в посольство воинское подразделение, не уведомив принимающую сторону? Или ты все спецслужбы за идиотов принимаешь, и прибытие даже роты под видом "технических" сотрудников никто не заметит и не потребует объяснений?
ccsr>> В США традиционно из МП, у нас из КГБ - но в любом случае они входят в ШТАТ посольства
И.Н.> Ну, так и вводить можно в штат, тебе не понятно?
На каком основании, если к примеру численность посольства оговорена - примеру в США чуть больше 90 человек, а есть посольства, где всех сотрудников не больше десятка. Ты хоть что-нибудь об этом знаешь?

ccsr>> Вообще-то охрану посольств в КГБ доверяли не пограничникам, а офицерам ПГУ - учи матчасть, звездобол...
И.Н.> Неуч. Ну, и какое Управление ПГУ обеспечивало охрану - буковку назовешь?
Ты же про пограничников здесь заливал, а теперь задний ход давать начал. Так что там про пограничников в посольствах - просвети...