-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/o/t/otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/armour-rus-bmp3/128x128-crop/bmp3_dz_04.jpg)
"Спрут": САУ или лёгкий танк?
Теги:
info
info>> С кем ты споришь... я понимаю...спорить с равным себе...а здесь..
Meskiukas> Не взирая ни на что он мне всё же дорог. И потому пытаюсь ему помочь выбраться из плена иллюзий.
Некий чемодан без ручки ...
Тяжелую ношу ты взвалил на себя Миссия невыполнима ©
Meskiukas> Не взирая ни на что он мне всё же дорог. И потому пытаюсь ему помочь выбраться из плена иллюзий.
Некий чемодан без ручки ...
Тяжелую ношу ты взвалил на себя
Миссия невыполнима ©
Это сообщение редактировалось 11.09.2021 в 18:12
инфо
инструменты
Полл
А.8.> ВООООТ!!! пусть будет какое то количество у например штурмовых пидроздилов плавающей легкобронированной БТТ, но не для всех же.
А что будет "для всех"?
А что будет "для всех"?
Meskiukas>> Вот тут и начнётся то самое, описаное у Твардовского.
А.8.> Матвеич. не будет таких уже войн. да и военная мысль давно шагнула вперед.
Дай-то Боже! Но всё таки надо быть готовым. Про прогресс техники и речи нет. Это a priori, но всё же напомнить надо.
А.8.> Матвеич. не будет таких уже войн. да и военная мысль давно шагнула вперед.
Дай-то Боже! Но всё таки надо быть готовым. Про прогресс техники и речи нет. Это a priori, но всё же напомнить надо.
Полл> А что будет "для всех"?
Паш, я не знаю что будет. Но хочется брони побольше. Израильская армия это конечно специфика но... все таки моменты с забраковкой леких амх-13 в пользу тяжелых танков и появление ахзарита это не из пальца высосано.
Паш, я не знаю что будет. Но хочется брони побольше. Израильская армия это конечно специфика но... все таки моменты с забраковкой леких амх-13 в пользу тяжелых танков и появление ахзарита это не из пальца высосано.
Meskiukas> Дай-то Боже! Но всё таки надо быть готовым. Про прогресс техники и речи нет. Это a priori, но всё же напомнить надо.
конечно)
конечно)
info>>> С кем ты споришь... я понимаю...спорить с равным себе...а здесь..
Meskiukas>> Не взирая ни на что он мне всё же дорог. И потому пытаюсь ему помочь выбраться из плена иллюзий.
info> Некий чемодан без ручки ... Тяжелую ношу ты взвалил на себя
СЭмЭнЭ! Ты не прав, по обыкновению.
Ноша вполне себе по силам. Геморно, но не очень. 
Meskiukas>> Не взирая ни на что он мне всё же дорог. И потому пытаюсь ему помочь выбраться из плена иллюзий.
info> Некий чемодан без ручки ...
Тяжелую ношу ты взвалил на себя СЭмЭнЭ! Ты не прав, по обыкновению.
Ноша вполне себе по силам. Геморно, но не очень. 
Meskiukas> СЭмЭнЭ! Ты не прав, по обыкновению. Ноша вполне себе по силам. Геморно, но не очень.
Миссия невыполнима ©
Ноша вполне себе по силам. Геморно, но не очень. Миссия невыполнима ©
Meskiukas>> СЭмЭнЭ! Ты не прав, по обыкновению. Ноша вполне себе по силам. Геморно, но не очень.
info> Миссия невыполнима ©
Танкист помни! Броня не любит слабых мускулов!
Ноша вполне себе по силам. Геморно, но не очень. info> Миссия невыполнима ©
Танкист помни! Броня не любит слабых мускулов!
info>> Миссия невыполнима ©
Meskiukas> Танкист помни! Броня не любит слабых мускулов!
ну успехов
Meskiukas> Танкист помни! Броня не любит слабых мускулов!
ну успехов
Полл>> А что будет "для всех"?
А.8.> Паш, я не знаю что будет. Но хочется брони побольше. Израильская армия это конечно специфика но... все таки моменты с забраковкой леких амх-13 в пользу тяжелых танков и появление ахзарита это не из пальца высосано.
Правильно! Они проводят карательные операции, но так, чтобы никого не потерять. Ни своих, ни тем паче чужих! Потому и закрылись. Хотя кумулятивные боеприпасы шьют и ту тяжёлую броню. От просто бродячих "духов" с автоматами и КПК можно укрыться, но не более того.
А.8.> Паш, я не знаю что будет. Но хочется брони побольше. Израильская армия это конечно специфика но... все таки моменты с забраковкой леких амх-13 в пользу тяжелых танков и появление ахзарита это не из пальца высосано.
Правильно! Они проводят карательные операции, но так, чтобы никого не потерять. Ни своих, ни тем паче чужих! Потому и закрылись. Хотя кумулятивные боеприпасы шьют и ту тяжёлую броню. От просто бродячих "духов" с автоматами и КПК можно укрыться, но не более того.
Meskiukas> Правильно! Они проводят карательные операции, но так, чтобы никого не потерять. Ни своих, ни тем паче чужих! Потому и закрылись. Хотя кумулятивные боеприпасы шьют и ту тяжёлую броню. От просто бродячих "духов" с автоматами и КПК можно укрыться, но не более того.
но все таки лучше, когда шансов выжить больше) а плавающие пт-76 они тоже применили правильно и по назначению.
но все таки лучше, когда шансов выжить больше) а плавающие пт-76 они тоже применили правильно и по назначению.
А.8.> но все таки лучше, когда шансов выжить больше)
ТВД Израиля очень мал ,марш бросков и преодоления рек ,болот и грязей не предвидится .А танковое подразделение которое застряло где то на марше и не пришедшее например на выручку РОПу но с броней вообщем то и не нужно уже .Все мертвы.
ТВД Израиля очень мал ,марш бросков и преодоления рек ,болот и грязей не предвидится .А танковое подразделение которое застряло где то на марше и не пришедшее например на выручку РОПу но с броней вообщем то и не нужно уже .Все мертвы.
А.8.> Паш, я не знаю что будет. Но хочется брони побольше.
Все хотят стрелять из пулемета. Но никто не хочет нести пулемет.
А.8.> Израильская армия это конечно специфика но...
Без "но". Расстояние Тель-Авив - Каир - 404 км. Расстояние Ростов-на-Дону - Тбилиси - 732 км.
Арабы, которые ре-эммигранты, после того, как разбили своих братьев-соседей, которые местные, занимались суходрочкой и продолжают строить хитрые планы. Вот уже полвека.
И мы бы могли строить хитрые планы следующие полвека минимум. Но мы свои 732 км по прямой прошли и пошли дальше.
Все хотят стрелять из пулемета. Но никто не хочет нести пулемет.
А.8.> Израильская армия это конечно специфика но...
Без "но". Расстояние Тель-Авив - Каир - 404 км. Расстояние Ростов-на-Дону - Тбилиси - 732 км.
Арабы, которые ре-эммигранты, после того, как разбили своих братьев-соседей, которые местные, занимались суходрочкой и продолжают строить хитрые планы. Вот уже полвека.
И мы бы могли строить хитрые планы следующие полвека минимум. Но мы свои 732 км по прямой прошли и пошли дальше.
энди> ТВД Израиля очень мал ,марш бросков и преодоления рек ,болот и грязей не предвидится .А танковое подразделение которое застряло где то на марше и не пришедшее например на выручку РОПу но с броней вообщем то и не нужно уже .Все мертвы.
поэтому я и написал, что все там спецэфично) но думаю пора завязывать с планами до ла манша за 10 суток)
поэтому я и написал, что все там спецэфично) но думаю пора завязывать с планами до ла манша за 10 суток)
А.8.> поэтому я и написал, что все там спецэфично) но думаю пора завязывать с планами до ла манша за 10 суток)
Точно, новые времена - новые планы!
Точно, новые времена - новые планы!
А.8.> поэтому я и написал, что все там спецэфично) но думаю пора завязывать с планами до ла манша за 10 суток)
Ну почему ,в маневременной войне фактор времени -ключевой.Ну скажем время появления танков ЛДНР на линии разграничения в Донбассе в той или иной точке.Ну и когда в наступлении темп очень важен .Опережаешь противника,занимаешь узловые точки -ты молодец.
Ну почему ,в маневременной войне фактор времени -ключевой.Ну скажем время появления танков ЛДНР на линии разграничения в Донбассе в той или иной точке.Ну и когда в наступлении темп очень важен .Опережаешь противника,занимаешь узловые точки -ты молодец.
А.8.> переправа не создается без плацдарма. и расскажи как по твоим словам проявит себя плавающая ( или почти ) техника, против танка в капонире?
Так попробуй почитать историю,хочешь ВОВ,хошь еще какие войны где народ амфибийными силами форсировали реки.
вон я выложил скан книги как евреи на ПТ выиграли войну и как то обошлись без создания плацдарма.
А ПТ против танка в капонире прекрасно справится,мы просто реку форсируем там где противник нас не ждет,там где заболоченная местность,где танки просто не зарыть да они до туда и не доедут.
Так попробуй почитать историю,хочешь ВОВ,хошь еще какие войны где народ амфибийными силами форсировали реки.
вон я выложил скан книги как евреи на ПТ выиграли войну и как то обошлись без создания плацдарма.
А ПТ против танка в капонире прекрасно справится,мы просто реку форсируем там где противник нас не ждет,там где заболоченная местность,где танки просто не зарыть да они до туда и не доедут.
А.8.> но все таки лучше, когда шансов выжить больше) а плавающие пт-76 они тоже применили правильно и по назначению.
Во-о-о-т!!! Дошло! Не помешала та жидковатая броня, а вот возможность хорошо плавать, двигаться на комбинированном движителе была очень хороша! И это в пустыне! Но тогда война шла настоящая, не карательная/противопартизанская.
Во-о-о-т!!! Дошло!
Не помешала та жидковатая броня, а вот возможность хорошо плавать, двигаться на комбинированном движителе была очень хороша! И это в пустыне! Но тогда война шла настоящая, не карательная/противопартизанская.
AndreySe> вон я выложил скан книги как евреи на ПТ выиграли войну и как то обошлись без создания плацдарма.
Я уже выкладывал с месяц назад здесь ссылку, что в реальности без всяких ПТ-76 израильтяне обошлись штурмовыми лодками и паромами, но разве это препятствие для верующих в амфибийную технику..
AndreySe> А ПТ против танка в капонире прекрасно справится,мы просто реку форсируем там где противник нас не ждет
Вы там на берег просто не вылезете, бмп забуксуют, из числа тех что не утонут при переправе.. амфибийная переправа или по дну реки требуют саперных работ, проверки грунта, создания съездов на этом берегу и выездов на другом, что девальвирует всю идею с плавающей техникой, воспоминания служивших говорят о подготовке подобных операций в ходе учеб на полигонах, никто вот так с ходу реки нигде не преодолевал...
Я уже выкладывал с месяц назад здесь ссылку, что в реальности без всяких ПТ-76 израильтяне обошлись штурмовыми лодками и паромами, но разве это препятствие для верующих в амфибийную технику..
AndreySe> А ПТ против танка в капонире прекрасно справится,мы просто реку форсируем там где противник нас не ждет
Вы там на берег просто не вылезете, бмп забуксуют, из числа тех что не утонут при переправе.. амфибийная переправа или по дну реки требуют саперных работ, проверки грунта, создания съездов на этом берегу и выездов на другом, что девальвирует всю идею с плавающей техникой, воспоминания служивших говорят о подготовке подобных операций в ходе учеб на полигонах, никто вот так с ходу реки нигде не преодолевал...
AndreySe> Так попробуй почитать историю,хочешь ВОВ,хошь еще какие войны где народ амфибийными силами форсировали реки.
читал. это было 70 лет назад.
AndreySe> вон я выложил скан книги как евреи на ПТ выиграли войну и как то обошлись без создания плацдарма.
так тыж говоришь танк в капонире и тд?
AndreySe> А ПТ против танка в капонире прекрасно справится,мы просто реку форсируем там где противник нас не ждет,там где заболоченная местность,где танки просто не зарыть да они до туда и не доедут.
птур можно зарыть везде. тем более при сплошной линии БС. Андрюх, я написал выше, что да, кому то такая техника нужна, но не всем.
читал. это было 70 лет назад.
AndreySe> вон я выложил скан книги как евреи на ПТ выиграли войну и как то обошлись без создания плацдарма.
так тыж говоришь танк в капонире и тд?
AndreySe> А ПТ против танка в капонире прекрасно справится,мы просто реку форсируем там где противник нас не ждет,там где заболоченная местность,где танки просто не зарыть да они до туда и не доедут.
птур можно зарыть везде. тем более при сплошной линии БС. Андрюх, я написал выше, что да, кому то такая техника нужна, но не всем.
t.> Ви переправе.. амфибийная переправа или по дну реки требуют саперных работ, проверки грунта,
Воевать трудно .А так вы будете накапливать технику в узких местах на переправах и терять ее и людей от арты и СВН.Инженерные парки тоже денег стоят и их тоже не может быть бесконечно много и тоже являются ПЕРВООЧЕРЕДНОЙ целью.
Воевать трудно .А так вы будете накапливать технику в узких местах на переправах и терять ее и людей от арты и СВН.Инженерные парки тоже денег стоят и их тоже не может быть бесконечно много и тоже являются ПЕРВООЧЕРЕДНОЙ целью.
DPD
AndreySe> все ваши баржи,понтоны,катера это все уйдет на дно.Потому что вы сами противнику обозначите место форсирования своими плав средствами.
"Скоро будет одно большое телевидение, ничего кроме телевидения" ©
По-моему, спор ни о чем. Нужно иметь на вооружении и легкие плавающие (в меньшинстве), и тяжелые бронированные, и паромы с катерами. Только пропорция важна.
"Скоро будет одно большое телевидение, ничего кроме телевидения" ©
По-моему, спор ни о чем. Нужно иметь на вооружении и легкие плавающие (в меньшинстве), и тяжелые бронированные, и паромы с катерами. Только пропорция важна.
DPD> По-моему, спор ни о чем.
10500.
10500.
Полл> А без брони - еще сложнее, чем с картонной броней.
Примерно аналогично. Картонная только внушает ложную уверенность в защищенности.
И снижает обзор.
Примерно аналогично. Картонная только внушает ложную уверенность в защищенности.
И снижает обзор.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 16.05.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.05.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
