sam7
инфо
инструменты
Capt(N)
Capt(N)
LtRum
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/st/steelnavy/images/Le_Hardi_Class_Lela/128x128-crop/Hardi5070cover.JPG)
Классификация кораблей
Теги:
Прошу участников остановиться, у меня банхаммер немерянный.
- sam7 [03.11.2021 19:18]: Административное предупреждение: sam7#03.11.21 19:18
- Черномор™ [03.11.2021 20:29]: Перенос сообщений в Внутрифорумные разборки и прочие переходы на личности без конкретной темы
- Черномор™ [03.11.2021 20:30]: Перенос сообщений в Внутрифорумные разборки и прочие переходы на личности без конкретной темы
- Черномор™ [03.11.2021 20:32]: Перенос сообщений в Внутрифорумные разборки и прочие переходы на личности без конкретной темы
Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
Косопузый>> В береговой охране США и корабли больше 2000 тонн катерами называют
Вованыч> Только не "катерами", а "куттерами".
В английском нет слова "катер", там все - "cutter".
Другой вопрос, что "корабельного катера", в смысле cutter-а, у них тоже нет.
Вованыч> Только не "катерами", а "куттерами".
В английском нет слова "катер", там все - "cutter".
Другой вопрос, что "корабельного катера", в смысле cutter-а, у них тоже нет.
Полл> В английском нет слова "катер", там все - "cutter".
Да ладно. Интересно, а "patrol boat" или "fast attack craft" как переводится?
Да ладно. Интересно, а "patrol boat" или "fast attack craft" как переводится?
Полл>> В английском нет слова "катер", там все - "cutter".
Вованыч> Да ладно. Интересно, а "patrol boat" или "fast attack craft" как переводится?
Сказали же нет, значит нет
Вованыч> Да ладно. Интересно, а "patrol boat" или "fast attack craft" как переводится?
Сказали же нет, значит нет
Полл>> В английском нет слова "катер", там все - "cutter".
Вованыч> Да ладно. Интересно, а "patrol boat" или "fast attack craft" как переводится?
Как только не переводят. Patrol Boat PA-460 в отечественных источниках - жесткоднищевая лодка, а Pacific Patrol Boat Replacement Guardian class - патрульный корабль.
Вованыч> Да ладно. Интересно, а "patrol boat" или "fast attack craft" как переводится?
Как только не переводят. Patrol Boat PA-460 в отечественных источниках - жесткоднищевая лодка, а Pacific Patrol Boat Replacement Guardian class - патрульный корабль.
Capt(N)> Сказали же нет, значит нет
В современном русском языке такое значение слова "куттер" как минимум не общепринято:
ку́ттер
(англ. cutter cut резать)
1) машина для тонкого измельчения мяса, примен. в колбасном производстве;
2) одномачтовое парусное судно с косыми парусами.
_______________________
Хочется менять язык ради одного класса кораблей у одного государства? Причем не какого-то стратегически важного.
Сомнительная затея, ИМХО.
В современном русском языке такое значение слова "куттер" как минимум не общепринято:
КУТТЕР - это... Что такое КУТТЕР?
(англ. cutter, от cut резать). Одномачтовое судно; то же, что катер. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910. КУТТЕР англ. cutter, от cut, резать. Одномачтовое судно; то же, что каттер. Объяснение 25000… // dic.academic.ruку́ттер
(англ. cutter cut резать)
1) машина для тонкого измельчения мяса, примен. в колбасном производстве;
2) одномачтовое парусное судно с косыми парусами.
_______________________
Хочется менять язык ради одного класса кораблей у одного государства? Причем не какого-то стратегически важного.
Сомнительная затея, ИМХО.
Capt(N)>> Сказали же нет, значит нет
Полл> В современном русском языке такое значение слова "куттер" как минимум не общепринято:
Полл> Хочется менять язык ради одного класса кораблей у одного государства? Причем не какого-то стратегически важного.
Полл> Сомнительная затея, ИМХО.
Сначала ляпнуть глупость про "катер", а потом надувать щеки, неся полную чушь. Вованыч всё правильно озвучил, остальное бред от флудера
Полл> В современном русском языке такое значение слова "куттер" как минимум не общепринято:
Полл> Хочется менять язык ради одного класса кораблей у одного государства? Причем не какого-то стратегически важного.
Полл> Сомнительная затея, ИМХО.
Сначала ляпнуть глупость про "катер", а потом надувать щеки, неся полную чушь. Вованыч всё правильно озвучил, остальное бред от флудера
Capt(N)> Сначала ляпнуть глупость про "катер", а потом
Слово "катер" в русском это и есть заимствованное cutter.
Capt(N)> остальное бред от флудера
Не бредом было сказать: "Так исторически сложилось, что Береговая Охрана США свои корабли называет катерами (cutters)".
Слово "катер" в русском это и есть заимствованное cutter.
Capt(N)> остальное бред от флудера
Не бредом было сказать: "Так исторически сложилось, что Береговая Охрана США свои корабли называет катерами (cutters)".
Capt(N)> Сказали же нет, значит нет
Ну да, так проще
Ну да, так проще
Полл> Слово "катер" в русском это и есть заимствованное cutter.
Вот не понимаю, зачем спорить, да ещё так безапелляционно, там, где не знаешь?
Вот тебе для примера пара фото (см. аттач). На них все - куттеры Береговой охраны США. Интересно, ты их сейчас тоже "катерами" назовёшь?
Вот не понимаю, зачем спорить, да ещё так безапелляционно, там, где не знаешь?
Вот тебе для примера пара фото (см. аттач). На них все - куттеры Береговой охраны США. Интересно, ты их сейчас тоже "катерами" назовёшь?
Прикреплённые файлы:
Вованыч> Вот тебе для примера пара фото (см. аттач). На них все - куттеры Береговой охраны США. Интересно, ты их сейчас тоже "катерами" назовёшь?
Я их назову патрульными кораблями.
Так же, как у нас называют тип "Гардиан", который у себя классифицируется как Patrol Boat.
З.Ы. Об чем сказал тут: Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160 [Полл#14.11.21 15:05]
Я их назову патрульными кораблями.
Так же, как у нас называют тип "Гардиан", который у себя классифицируется как Patrol Boat.
З.Ы. Об чем сказал тут: Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160 [Полл#14.11.21 15:05]
Вованыч> для примера
Прикреплённые файлы:
Полл> Я их назову кораблями.
Они же по твоей логике катера.
Они же по твоей логике катера.
Полл> Слово "катер" в русском это и есть заимствованное cutter.
Вованыч> Они же по твоей логике катера.
По моей логике название класса этих кораблей в Береговой Охране США на современный русский нужно переводить как "катера", с пониманием, что это перевод названия класса именно в классификации БО США.
Нам самим эти корабли так классифицировать не надо.
Так же, как 13e Régiment de Dragons Parachutistes (СпН Франции) никто в здравом уме не классифицирует по-русски как "13 полк Драгунов-Парашютистов", и уж тем более не "13-й полк парашютно-драконовский".
Хоть во Франции их классифицируют именно как Dragons.
По моей логике название класса этих кораблей в Береговой Охране США на современный русский нужно переводить как "катера", с пониманием, что это перевод названия класса именно в классификации БО США.
Нам самим эти корабли так классифицировать не надо.
Так же, как 13e Régiment de Dragons Parachutistes (СпН Франции) никто в здравом уме не классифицирует по-русски как "13 полк Драгунов-Парашютистов", и уж тем более не "13-й полк парашютно-драконовский".
Хоть во Франции их классифицируют именно как Dragons.
Вованыч>> Только не "катерами", а "куттерами".
Полл> В английском нет слова "катер", там все - "cutter".
launch, boat, craft - на выбор с различными нюансами
Полл> В английском нет слова "катер", там все - "cutter".
launch, boat, craft - на выбор с различными нюансами
Полл> название класса этих кораблей в Береговой Охране США на современный русский нужно переводить как "катера"
Вованыч>> Они же по твоей логике катера.
Полл> По моей логике название класса этих кораблей в Береговой Охране США на современный русский нужно переводить как "катера", с пониманием, что это перевод названия класса именно в классификации БО США.
Неверная у тебя логика. "Destroyer" как название класса кораблей за рубежом переводится не как "разрушитель", а как "эсминец".
Также и здесь, не катер, а корабль. Традиционно. Ибо первоначальное значение "cutter" - тендер, одномачтовое судно (парусное).
А Кеннеди (который президент был) командовал не " Patrol Torpedo cutter", а " Patrol Torpedo boat", что по нашему - торпедный катер, а не торпедная лодка, при этом lifeboat - это спасательная шлюпка, а не спасательная лодка.
В общем учитеся тебе еще многому нужно... В первую очередь внимательному отношению к обсуждаемому вопросу.
Полл> По моей логике название класса этих кораблей в Береговой Охране США на современный русский нужно переводить как "катера", с пониманием, что это перевод названия класса именно в классификации БО США.
Неверная у тебя логика. "Destroyer" как название класса кораблей за рубежом переводится не как "разрушитель", а как "эсминец".
Также и здесь, не катер, а корабль. Традиционно. Ибо первоначальное значение "cutter" - тендер, одномачтовое судно (парусное).
А Кеннеди (который президент был) командовал не " Patrol Torpedo cutter", а " Patrol Torpedo boat", что по нашему - торпедный катер, а не торпедная лодка, при этом lifeboat - это спасательная шлюпка, а не спасательная лодка.
В общем учитеся тебе еще многому нужно... В первую очередь внимательному отношению к обсуждаемому вопросу.
Полл>> название класса этих кораблей в Береговой Охране США на современный русский нужно переводить как "катера"
Вованыч> https://a.radikal.ru/a10/2111/e9/9318be14a7ac.gif
А если туалетный столик, то это ещё не значит, что на него срать надо
Вованыч> https://a.radikal.ru/a10/2111/e9/9318be14a7ac.gif
А если туалетный столик, то это ещё не значит, что на него срать надо
LtRum> Неверная у тебя логика. "Destroyer" как название класса кораблей за рубежом переводится не как "разрушитель", а как "эсминец".
В русском языке есть название класса судов, образованное от английского слова destroyer? Можно ознакомится с ним? Да даже просто русифицированную версию этого слова можно увидеть?
LtRum> Также и здесь, не катер, а корабль. Традиционно. Ибо первоначальное значение "cutter" - тендер, одномачтовое судно (парусное).
В 18 веке слово "катер" было международным термином (англ. cutter, голл. kotter, нем. Kutter), и обозначало корабельную 10-18 весельную шлюпку с острыми обводами, более ходкую, чем баркасы.
В 19-ом веке на катера стали ставить паровые машины и термин стал обозначать то, что обозначает сейчас.
"Куттер" же в значении одномачтовое парусное судно, будущий тендер - уже более поздний термин. Да и был он не таким распространненым, к примеру в конце 19-го века данный тип судов в низовьях Дона звали "катуры", а не "куттеры".
LtRum> А Кеннеди (который президент был) командовал не " Patrol Torpedo cutter", а " Patrol Torpedo boat", что по нашему - торпедный катер, а не торпедная лодка, при этом lifeboat - это спасательная шлюпка, а не спасательная лодка.
В русском языке нет термина: "торпедная лодка".
Я рад, что ты со мной согласен, что не надо коверкать родной язык лишний раз.
LtRum> В общем учитеся тебе еще многому нужно... В первую очередь внимательному отношению к обсуждаемому вопросу.
Осталось найти у кого...
В русском языке есть название класса судов, образованное от английского слова destroyer? Можно ознакомится с ним? Да даже просто русифицированную версию этого слова можно увидеть?
LtRum> Также и здесь, не катер, а корабль. Традиционно. Ибо первоначальное значение "cutter" - тендер, одномачтовое судно (парусное).
В 18 веке слово "катер" было международным термином (англ. cutter, голл. kotter, нем. Kutter), и обозначало корабельную 10-18 весельную шлюпку с острыми обводами, более ходкую, чем баркасы.
В 19-ом веке на катера стали ставить паровые машины и термин стал обозначать то, что обозначает сейчас.
"Куттер" же в значении одномачтовое парусное судно, будущий тендер - уже более поздний термин. Да и был он не таким распространненым, к примеру в конце 19-го века данный тип судов в низовьях Дона звали "катуры", а не "куттеры".
LtRum> А Кеннеди (который президент был) командовал не " Patrol Torpedo cutter", а " Patrol Torpedo boat", что по нашему - торпедный катер, а не торпедная лодка, при этом lifeboat - это спасательная шлюпка, а не спасательная лодка.
В русском языке нет термина: "торпедная лодка".
Я рад, что ты со мной согласен, что не надо коверкать родной язык лишний раз.
LtRum> В общем учитеся тебе еще многому нужно... В первую очередь внимательному отношению к обсуждаемому вопросу.
Осталось найти у кого...
LtRum>> Неверная у тебя логика. "Destroyer" как название класса кораблей за рубежом переводится не как "разрушитель", а как "эсминец".
Полл> В русском языке есть название класса судов, образованное от английского слова destroyer? Можно ознакомится с ним? Да даже просто русифицированную версию этого слова можно увидеть?
Так у "cutter" тоже нет. Катер - это не класс, это группа. Учи определения! И приказы по классификации здесь не при чем - это именно из русского языка.
Полл> В 18 веке...
Полл> В 19-ом...
Полл> "Куттер"...
Я тоже умею читать википедия. Не нужно забалтывать тему очередным попытками оправдать твою ошибку.
Полл> В русском языке нет термина: "торпедная лодка".
Так и я о том же.
И термин катер применяется для мелких и скоромтных плавсредств.
Полл> Осталось найти у кого...
Тут достаточно много людей, которые умнее и опытней. Вованыч и Capt(N) уж точно те люди у которых ты ДОЛЖЕН учиться, а не пытаться выеживаться как салага перед адмиралом.
Полл> В русском языке есть название класса судов, образованное от английского слова destroyer? Можно ознакомится с ним? Да даже просто русифицированную версию этого слова можно увидеть?
Так у "cutter" тоже нет. Катер - это не класс, это группа. Учи определения! И приказы по классификации здесь не при чем - это именно из русского языка.
Полл> В 18 веке...
Полл> В 19-ом...
Полл> "Куттер"...
Я тоже умею читать википедия. Не нужно забалтывать тему очередным попытками оправдать твою ошибку.
Полл> В русском языке нет термина: "торпедная лодка".
Так и я о том же.
И термин катер применяется для мелких и скоромтных плавсредств.
Полл> Осталось найти у кого...
Тут достаточно много людей, которые умнее и опытней. Вованыч и Capt(N) уж точно те люди у которых ты ДОЛЖЕН учиться, а не пытаться выеживаться как салага перед адмиралом.
Полл> В русском языке есть название класса судов, образованное от английского слова destroyer?
Есть. Точнее было - "истребитель". Так называли в конце 19-го - начале 20-го века эскадренные миноносцы. Того же типа "Сокол", например.
Есть. Точнее было - "истребитель". Так называли в конце 19-го - начале 20-го века эскадренные миноносцы. Того же типа "Сокол", например.
Полл>>> название класса этих кораблей в Береговой Охране США на современный русский нужно переводить как "катера"
Capt(N)> А если туалетный столик, то это ещё не значит, что на него срать надо
Это точно, Кэп
и Василий Иванович сколько раз говорил, чтоБлюхер куттер с английского не переводится
Capt(N)> А если туалетный столик, то это ещё не значит, что на него срать надо
Это точно, Кэп
и Василий Иванович сколько раз говорил, что
Cheslav> Есть. Точнее было - "истребитель".
Разницу между заимствованным словом, что произошло в случае куттера - каттера - катера, и калькированием в приведенном тобой примере предлагаю посмотреть самостоятельно.
Разницу между заимствованным словом, что произошло в случае куттера - каттера - катера, и калькированием в приведенном тобой примере предлагаю посмотреть самостоятельно.
KNN> и Василий Иванович сколько раз говорил, что Блюхер куттер с английского не переводится
Русский язык заимствовал куттер и превратил в катер. При этом в английском "куттер" в изначальном смысле, скоростная шлюпка, на сегодня вымер, как я знаю. Остался лишь американский диалектизм, означавший парусное одномачтовое судно, который затем перенесли на патрульные корабли тамошней БО.
Но у нас-то этот термин остался.
Ладно, спор пошел уже даже не по второму кругу.
Русский язык заимствовал куттер и превратил в катер. При этом в английском "куттер" в изначальном смысле, скоростная шлюпка, на сегодня вымер, как я знаю. Остался лишь американский диалектизм, означавший парусное одномачтовое судно, который затем перенесли на патрульные корабли тамошней БО.
Но у нас-то этот термин остался.
Ладно, спор пошел уже даже не по второму кругу.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Полл> Ладно, спор пошел уже даже не по второму кругу.
Да нет никакого спора Есть незнание матчасти.
Да нет никакого спора
Есть незнание матчасти.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 30.05.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.05.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
