[image]

Твёрдые ракетные топлива 2020

 
1 10 11 12 13 14 23
+
-
edit
 

General
Barmaley

втянувшийся

Запуски ракет и испытания [apakhom#05.12.21 18:54]

Вчера пускал Запуск мотора slow moution РП27 в первом старте http://www.mahis.ru/?p=8005 Узнал, что "холодная сварка" - горит Топливо по Диминому рецепту (эпоксидка, магний). Шашки год валялись. Это была попытка сделать мотор только из ПП труб. Материалы по запуску - тут (фото, видео) - (пока все в куче, за неделю разберу).// Ракетомодельный
 


Расскажи по подробней про состав или может ссылку скинь?
   96.0.4664.9296.0.4664.92
+
-
edit
 

apakhom

втянувшийся

General> Расскажи по подробней про состав или может ссылку скинь?

Беда... - знания утеряны :)
Посмотрел в записях - только запуски: в апреле 2020 удачно и в мае 2020 с "салютом"
Рецептура Дмитрия - надо спросить Mihail66 - может у него что осталось.

Должна быть в почте - но надо сильно копать - постараюсь найти ...
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
-
edit
 

apakhom

втянувшийся

apakhom> Рецептура Дмитрия .
apakhom> Должна быть в почте - но надо сильно копать - постараюсь найти ...

Думаю, Дмитрий не обидится...
Нашел состав (было в январе 2020):
"в весовых частях состав будет выглядеть вот так:
нк60/мпф18/эдп25/ож1
все вместе это выходит 104.
еще раз: вешать надо в граммах" :)
   96.0.4664.9396.0.4664.93
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

apakhom> Думаю, Дмитрий не обидится...

Однозначно не обидится, поскольку не он это топливо придумал.
НК/Мг/ЭД используется в любительских РДТТ уже очень давно, но точного соотношения компонентов у этого состава так и нет. Содержание магния колеблется от 15 до 20%, НК в пределах 58-63%, остальное эпоксидка. Существуют вариации как оксидом железа, так и без.

Например вот рецепт от Massaraksh-а

Ракетостроение

  Характеристики топлива: -Большой пушистый хвоста при горении в двигателе. -Достаточно лёгкое воспламенение. -Удельный импульс выше карамельного на сорбите. -Негигроскопичное. -Технология изготовления не использует высоких температур. Технология: В ёмкость отмеривается эпоксидная смола с отвердителем, затем засыпается магний, перемешивается, после засыпается предварительно смолотый нитрат калия, снова перемешивается. Далее одеваются перчатки, и смесь тщательно месится до полной однородности. Топливная шашка. //  Дальше — b960132p.beget.tech
 
   95.0.4638.6995.0.4638.69
+
-
edit
 

Evgenij

втянувшийся

Всегда с интересом принимаю информацию о составах ракетных топлив. К сожалению, автор комментария не всегда, а скорее всего никогда, не приводит к своему "рецепту" требуемые характеристики конструкции сопел. К примеру, если я говорю о сорбитке, так можно добавить рекомендацию по применению чего либо в конфузоре алюминиевого сопла. Железная шайба или чего либо крепче. Если про сахарную карамель - так про графитовое кольцо пару слов можно замолвить. А бакелитовое сопло что может выдержать, какой состав топлива? Какой состав может выдержать сопло из нержавейки? Чего уж говорить о "зверских" составах Дмитрия!
   96.0.4664.11096.0.4664.110
+
+1
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Evgenij> .... К сожалению, автор комментария не всегда, а скорее всего никогда, не приводит к своему "рецепту" требуемые характеристики конструкции сопел.

Температура у этого топлива не высокая (~1550*С в КС), так что стальная шайба в критике запросто справляется.

Evgenij> .... А бакелитовое сопло что может выдержать, какой состав топлива?

Я где-то в теме "Запуски и испытания..." уже приводил пример использования самодельного бакелитового сопла (на идитоле) для классической сорбитовой карамели. Это было примерно 2017-18 годах, там и картинки были. Унос критики там был не большой, около 1мм к диаметру критики 17мм.

Evgenij> Какой состав может выдержать сопло из нержавейки?

Не знаю, не пробовал.
   95.0.4638.6995.0.4638.69

Evgenij

втянувшийся

Evgenij>> Какой состав может выдержать сопло из нержавейки?
Mihail66> Не знаю, не пробовал.
Спасибо!
Теперь про бакелит еще раз. Из практики - сопло из бакелита одноразовое? Если 1500 по Цельсию, так точно выгорит.
Вчера просто эксперимент выполнил. Замесил на обычном сахарном песке с калием топливную смесь. Просто перемешал кристаллы сахара с крупой удобрения, чуть добавил воды для образования киселя и выпарил. При контрольном прожиге эта свечка горела с плевками и огнем. Конечно, ни какой скорости не было. Но сам факт горения говорит о возможности изготовления такого топлива. Если высушить качественно. размолоть и перемешать с порошком угля, так будет ли состав для картонных новогодних ракет на сопле из шайбы?
   96.0.4664.11096.0.4664.110
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Evgenij> Теперь про бакелит еще раз. Из практики - сопло из бакелита одноразовое? Если 1500 по Цельсию, так точно выгорит.

Конечно одноразовое.
Стенки диффузора обугливаются и их уносит потоком. Чем выше температура выхлопа, тем сильней выгорает стенка диффузора. Как раз по этой причине в критику устанавливаются вставки из термически более стойких материалов.

Evgenij> ....Но сам факт горения говорит о возможности изготовления такого топлива. Если высушить качественно. размолоть и перемешать с порошком угля, так будет ли состав для картонных новогодних ракет на сопле из шайбы?

Ну так ты можно сказать уже сделал прессованную сахарную карамель. Не надо никакого угля. Для небольших двигателей остаточно просто хорошо спрессовать смесь 65/35 и халтура готова.
Таких роликов на ЮТ завались.

Как сделать сахарную ракету
Я покажу вам как сделать ракету из сахара и калиевой селитры. Ну и конечно же запустим парочку экземпляров. Ингредиенты: 1.Сахар (сахарная пудра) 2.Калиевая селитра (искать в садовых магазинах) 3.Бентонитовая глина (кошачий наполнитель) 4.ПВХ трубка 14 см / внутренний диаметр 2.5см+ 5.Деревянный прессовочный стержень 6.Сверло 7,5-8мм 1/3 от внутреннего диаметра трубки 7.Фитиль ►Подписаться на канал - http://www.youtube.com/channel/UCj-aXsRR0YHYTJQwkKL13_g?sub_confirmation=1 ►Группа Вконтакте - https://vk.com/club112007187
   95.0.4638.6995.0.4638.69
+
-
edit
 

Mikhal

втянувшийся
На "Пирохобби" СКТН-А (1700 р/кг) и полиуретан (350 р/кг) позиционируются как связующие для ракетного топлива с ПХА. В чем отличия характеристик этих топлив?
   95.095.0
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mikhal> На "Пирохобби" СКТН-А (1700 р/кг) и полиуретан (350 р/кг) позиционируются как связующие для ракетного топлива с ПХА. В чем отличия характеристик этих топлив?

С полиуретаном УИ будет побольше чем на силиконе. Но к ПУ придется купить еще и банку касторки.
ПУ мне не нравится потому, что он при зажигании начинает плавиться, пузыриться и плеваться. А силикон не нравится тем, что ему для быстрого розжига нужен горячий и мощный воспламенительный состав. У двигателей с топливом на СКТН затянутый выход на режим.
Поэтому я эти связки не использую, как бы мне этого не хотелось.
*Написал исключительно свое личное субъективное мнение. Возможно у других обитателей форума все обстоит иначе.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Твердые ракетные топлива карамельного типа 2020 [Mihail66#02.09.22 13:55]

… Тему создавать не буду. Просто перейду в "Твердые ракетные топлива", там могу ответить на любые вопросы.// Ракетомодельный
 


И рекламировать тут особо нечего.
Где взять натриевую селитру все уже знают, про эпоксидную смолу наверно тоже всем известно.
Алюминий АСД-6, или Магний МПФ-4 купить сейчас не проблема в известном всем интернет-магазине, сера, оксид железа там же.
А пропорции примерно вот такие НН-65/АСД-15/ЭД-18/Сера-2 + ОЖ-1. Кн порядка 250.
   104.0.0.0104.0.0.0
Это сообщение редактировалось 02.09.2022 в 14:24
RU Брат-2 #02.09.2022 14:09
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Mihail66> Тему создавать не буду. Просто перейду в "Твердые ракетные топлива", там могу ответить на любые вопросы.

Обогнал! :) Для бессопловика пойдет?
   2222
RU Mihail66 #02.09.2022 14:27  @Брат-2#02.09.2022 14:09
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> ...Для бессопловика пойдет?

Не очень. Для Алюминия Кн желательно побольше, и профиль изменения давления поспокойней.
Если уж так сильно хочется бессопловик, тогда на магнии МПФ-4.
НН-60/МПФ-16/ЭД-23/ОЖ-1
Показатель степени не высокий, будет работать в широком диапазоне Кн.
На бессопловике хорошего импульса не выжмешь, а так на уровне 120-130с думаю пойдет.
   104.0.0.0104.0.0.0

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66> НН-65/АСД-15/ЭД-18/Сера-2 + ОЖ-1.
Прикреплённые файлы:
DSCF7004.JPG (скачать) [3438x2487, 2,6 МБ]
 
DSCF7005.JPG (скачать) [3887x2705, 3,2 МБ]
 
DSCF7006.JPG (скачать) [3307x2398, 2,6 МБ]
 
DSCF7007.JPG (скачать) [3361x2620, 2,9 МБ]
 
 
   104.0.0.0104.0.0.0
Это сообщение редактировалось 02.09.2022 в 14:40

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> НН-65/АСД-15/ЭД-18/Сера-2 + ОЖ-1.
Прикреплённые файлы:
DSCF7008.JPG (скачать) [3480x2555, 2,7 МБ]
 
DSCF7009.JPG (скачать) [3234x2249, 1,97 МБ]
 
DSCF7022.JPG (скачать) [2732x1746, 1,91 МБ]
 
DSCF7023.JPG (скачать) [2719x1817, 1,88 МБ]
 
 
   104.0.0.0104.0.0.0

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66> НН-60/МПФ-16/ЭД-23/ОЖ-1
Прикреплённые файлы:
DSCF7137.JPG (скачать) [2916x2164, 2,1 МБ]
 
DSCF7138.JPG (скачать) [2478x1799, 1,66 МБ]
 
DSCF7145.JPG (скачать) [2640x1773, 1,59 МБ]
 
DSCF7186.JPG (скачать) [2699x1679, 1,92 МБ]
 
 
   104.0.0.0104.0.0.0
KZ Максим656565 #27.09.2022 22:15  @M&D#02.09.2022 14:03
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Mihail66> 404 Not Found
Mihail66> А пропорции примерно вот такие НН-65/АСД-15/ЭД-18/Сера-2 + ОЖ-1. Кн порядка 250.

А как насчёт обычной алюминиевой пудры? Чем отверждать? Пэпа пойдёт? Воспламеняемость?
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU General #28.09.2022 14:41  @Максим656565#27.09.2022 22:15
+
-
edit
 

General
Barmaley

втянувшийся
Mihail66>> А пропорции примерно вот такие НН-65/АСД-15/ЭД-18/Сера-2 + ОЖ-1. Кн порядка 250.
Максим656565> А как насчёт обычной алюминиевой пудры? Чем отверждать? Пэпа пойдёт? Воспламеняемость?

Вот тоже интересно, чем отверждаете эпоксидки, стандартный отвердитель не подходит или вы используете ЭТАЛ?
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Mihail66 #28.09.2022 18:33  @Максим656565#27.09.2022 22:15
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Максим656565> А пропорции примерно вот такие НН-65/АСД-15/ЭД-18/Сера-2 + ОЖ-1. Кн порядка 250.

НН очень любит металл и связку, поэтому его запросто можно класть меньше 60%.
А алюминию он может легко сожрать до 27%, или связки ему хоть 25% подавай.
Расчетная пропорция НН(57)/АСД(24)/Сера(2)/ЭД(16)/ОЖ(1).
Но толку от такой пропорции не будет, т.к. в ней мало газов, хотя и расчетный Isp(70) более 210с.
А типичная пропорция НН(60)/АСД(18)/Сера(3)/ЭД(18)/ОЖ(1), Isp(70) - 205с
Но в таких соотношениях смесь получается слишком жидкой, и ее не очень удобно упаковывать в бронировку.
Причем количество алюминия может варьироваться в пределах от 16 до 20% без существенного изменения УИ, это же относится и к окислителю, 57-60% не дают существенной разницы.

Тест горения столбика SNAS-16A -

SNAS-16A4 (30mm)72ч. 1.84mm/s
SNAS-16A4 (30mm)72ч. 1.84mm/s

Максим656565> А как насчёт обычной алюминиевой пудры? Чем отверждать? Пэпа пойдёт? Воспламеняемость?

Целиком заменить АСД-6 на ПАП-2 это не лучший вариант. У ПАП-2 слишком большая площадь поверхности, и чтобы его замесить потребуется много связки. В противном случае будет непромес, микропоры, низкая плотность, и высокая вероятность бабаха.
А вот частичная замена АСД на ПАП, будет очень кстати. ПАП приберет к себе избыток связки, и реология смеси станет более удобной для ее упаковки в шашку.

НН не критичен к составу связки, поэтому можно месить хоть с Эталом, хоть с ПЭПА, хоть на чем хош.
Воспламеняемость примерно как у карамели/

Для типового двигателя с давлением в КС около 40атм нужен Кн порядка 250-300.

Д37-2-7-SNAS(24А6)
Д37-2-7-SNAS(24А6)

Топлива серии SNAS на основе НН/Ал имеют температуру более 2500*С, поэтому для них необходимо применять соответсвующую ТЗП и сопла с графитовой критикой.
Но существует очень интересная смесь на основе НН c магнием. У нее верхняя температура не поднимается выше 1750*С, и выхлоп этого топлива выдерживает даже стальная шайба в критике. Характерно еще и то, что у этой смеси очень небольшие потери УИ. Как пример - для расчетного УИ-187с, практический УИ может достигать значения в 170с.
Типовой состав НН(60)/МПФ(15)/ЭД(24)/ОЖ1 Димедрол замесил еще 2017 году, но ему теоретического импульса в 180с было мало, и он с тех пор активно экспериментировал с алюминием. А применить смесь на основе НН/Мг в реальном моторе вызвался Сonquista rocket вот только сейчас. Мотор на смеси НН/Мг с небольшими модификациями ну просто зверюга. Его самой примечательной особенностью является низкий показатель степени, а это дает возможность использования Кн в очень широких пределах (200-370 уже в порядке вещей, можно и выше поднимать). В мотор можно загрузить 8-9 стандартных шашек, и это не предел. Практический УИ более 170с.
   105.0.0.0105.0.0.0
Это сообщение редактировалось 28.09.2022 в 22:40
KZ Сonquista rocket #28.09.2022 20:22
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Топливо от проекта Максимус XX ("NITMAG 16" M&D)
Очень хорошее топливо реология, замес. Очень простое.
Диментий это топливо отверг.По причине низкого УИ.
Связка на ЭД20 на Этале 45

Магний МГП99.





- "SNAP-10А5М10" Чутка доработанное. Очень шикарное топливо :
замес,реология,импульс - все отлично
УИ 174
Над процентами пришлось покорпеть
Удлинение у проектного двигателя было большим КN что в проектном и тестовом было одинаковое 362.
Тестовый прожиг

Прежде чем перейти к YouTube

Войти в аккаунт компания GoogleМы используем файлы cookie и данные, чтобы:Предоставлять сервисы Google и обеспечивать их работу.Отслеживать сбои и обеспечивать защиту от спама, мошенничества и злоупотреблений.Анализировать вовлеченность аудитории и статистику сайтов, чтобы узнавать, как пользуются нашими сервисами, и улучшать их.Если вы выберете "Принять все", мы также будем использовать файлы cookie и данные, чтобы:Разрабатывать и улучшать новые сервисы.Показывать рекламу и оценивать ее эффективность.Показывать персонализированный контент (в зависимости от выбранных вами настроек).Показывать персонализированную рекламу (в зависимости от выбранных вами настроек).Если вы выберете "Отклонить все", мы не будем использовать файлы cookie для этих дополнительных целей.Неперсонализированные материалы и реклама подбираются с учетом таких факторов, как контент, который вы просматриваете в текущий момент, и ваше местоположение (для показа рекламы используются данные только о приблизительном местоположении). //  Дальше — youtube.com
 
В эттих топливах ПЭПУ и серу не использовать!

Связки можно добавлять чутка с излишком 21проц.Лишнюю выдавит в щель между разделителем и бронировкой.
   105.0.0.0105.0.0.0
Это сообщение редактировалось 28.09.2022 в 20:47
RU Mihail66 #28.09.2022 20:36  @Сonquista rocket#28.09.2022 20:22
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

С.r.> Топливо от проекта Максимус XX ("NITMAG 16" M&D)

Тест-Д37-3,5-100Т (NITMAG-16F)
Тест-Д37-3,5-100Т (NITMAG-16F)
Прикреплённые файлы:
 
   105.0.0.0105.0.0.0
Это сообщение редактировалось 28.09.2022 в 20:42
RU Mihail66 #28.09.2022 21:08  @Сonquista rocket#28.09.2022 20:22
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

С.r.> Тестовый прожиг
С.r.> Прежде чем перейти к YouTube

А вот график тяги как раз к этому прожигу, с Кн 362.
Прикреплённые файлы:
 
   105.0.0.0105.0.0.0
Это сообщение редактировалось 28.09.2022 в 22:32
RU General #01.10.2022 05:40  @Сonquista rocket#28.09.2022 20:22
+
-
edit
 

General
Barmaley

втянувшийся
С.r.> Топливо от проекта Максимус XX ("NITMAG 16" M&D)
С.r.> Очень хорошее топливо реология, замес. Очень простое.
С.r.> Диментий это топливо отверг.По причине низкого УИ.
С.r.> Связка на ЭД20 на Этале 45
С.r.> Магний МГП99.
С.r.> - "SNAP-10А5М10" Чутка доработанное. Очень шикарное топливо :
Вы про топливо пишите а состав не указываете, напишите состав,, всем будет интересно
   105.0.0.0105.0.0.0
KZ Сonquista rocket #01.10.2022 09:48
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Михаил выше дал состав этого типового топлива
Nitmag16
Типовой состав НН(60)/МПФ(15)/ЭД(24)/ОЖ1
 

Начинать лучше с него, поскольку в следующем, доработанном топливе температура растет и придется критику в сопле углем усиливать.
Эд на Этале45




SNAP-10А5М10 состав ,конечно, напишу и Михаил поправит если что
Ож1
Эд 21-24
Мг-10
Ал-5
Пха-10
Остальное НН
Пха разнофракционный :анозит , перикристализованный молотый, крупные кристаллы
Эд на Этале45
   105.0.0.0105.0.0.0
KZ Сonquista rocket #02.10.2022 14:17
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Сопловых двигателей мало кто делает, может кто попробует на Nitmage16 бессопловик испытать? По удлинению ,конечно , вопросы будут ...думаю около 12
   105.0.0.0105.0.0.0
1 10 11 12 13 14 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru