EG54
инфо
инструменты
Xan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101553-item_2413.jpg)
Твёрдые ракетные топлива 2020
Теги:
EG54>> Метод запихивания расплава из чашки и плавления порошка
П.а.M.> Сколько?
Я мерил вес 1 см высоты топлива в двигателе. Чтобы не заморачиваться с цифрами. Вес 1 см высоты столбика дали 6.3--6.4 гр.
П.а.M.> Сколько?
Я мерил вес 1 см высоты топлива в двигателе. Чтобы не заморачиваться с цифрами. Вес 1 см высоты столбика дали 6.3--6.4 гр.
EG54> Я мерил вес 1 см высоты топлива в двигателе. Чтобы не заморачиваться с цифрами. Вес 1 см высоты столбика дали 6.3--6.4 гр.
Не, мля, так нельзя.
Нужно посчитать реальную величину плотности и сравнить ее с теоретическим значением.
И к тому же разница между 6,3 и 6,4 составляет порядка 10%. А плотность 0,90 от теории для топливной шашки это очень критично, там ведь 10% пузырей. Нужно чтобы плотность шашки была не ниже 0,95.
Не, мля, так нельзя.
Нужно посчитать реальную величину плотности и сравнить ее с теоретическим значением.
И к тому же разница между 6,3 и 6,4 составляет порядка 10%. А плотность 0,90 от теории для топливной шашки это очень критично, там ведь 10% пузырей. Нужно чтобы плотность шашки была не ниже 0,95.
П.а.M.> Не, мля, так нельзя.
П.а.M.> И к тому же разница между 6,3 и 6,4 составляет порядка 10%. А плотность 0,90 от теории для топливной шашки это очень критично....
Миша, так чему равна теоретическая плотность нашей карамели 60+20+20 ? Просто, к слову 6,3 от 6,4 это около 2,5%. А еще надо точно знать и фактический объем карамели. А точность весов? С учетом всех возможных погрешностей, которые возникнут на практике, точно определить фактическую плотность топлива не представляется возможным. Ну, намеряли 90%, что выбрасывать двигатель? Я Вас умоляю Миша, да пусть летит!
П.а.M.> И к тому же разница между 6,3 и 6,4 составляет порядка 10%. А плотность 0,90 от теории для топливной шашки это очень критично....
Миша, так чему равна теоретическая плотность нашей карамели 60+20+20 ? Просто, к слову 6,3 от 6,4 это около 2,5%. А еще надо точно знать и фактический объем карамели. А точность весов? С учетом всех возможных погрешностей, которые возникнут на практике, точно определить фактическую плотность топлива не представляется возможным. Ну, намеряли 90%, что выбрасывать двигатель? Я Вас умоляю Миша, да пусть летит!
Брат-2> Миша, так чему равна теоретическая плотность нашей карамели 60+20+20 ?
Для 60+20+20 должно быть 1,842.
Для 65+35 на сорбите - 1,848.
Для 65+35 на сахаре - 1,900.
Брат-2> Просто, к слову 6,3 от 6,4 это около 2,5%.
А и правда, что-то я без калькулятора считать разучился.
Брат-2> Ну, намеряли 90%, что выбрасывать двигатель?
Да! Но это при условии, что запуск рассчитан на достижение какого-то результата.
А если это просто мотор на рейке, то похрен.
Для 60+20+20 должно быть 1,842.
Для 65+35 на сорбите - 1,848.
Для 65+35 на сахаре - 1,900.
Брат-2> Просто, к слову 6,3 от 6,4 это около 2,5%.
А и правда, что-то я без калькулятора считать разучился.
Брат-2> Ну, намеряли 90%, что выбрасывать двигатель?
Да! Но это при условии, что запуск рассчитан на достижение какого-то результата.
А если это просто мотор на рейке, то похрен.
Это сообщение редактировалось 09.03.2023 в 17:54
Брат-2>> Просто, к слову 6,3 от 6,4 это около 2,5%.
П.а.M.> А и правда, что-то я без калькулятора считать разучился.
Да вы оба хороши!
6,4 / 6,3 = 1,015873015873015873015873015873 ~ 1.6 процента
!!!
П.а.M.> А и правда, что-то я без калькулятора считать разучился.
Да вы оба хороши!
6,4 / 6,3 = 1,015873015873015873015873015873 ~ 1.6 процента
!!!
Xan> Да вы оба хороши!
А мне что-то врезалось, что между 6,3 и 6,4 разница 0,1, вот и насчитал сдуру 10%.
Xan> 6,4 / 6,3 = 1,015873015873015873015873015873 ~ 1.6 процента
Видимо Брат-2 тоже на глаз прикидывал, но он на много точнее меня оказался.
А мне что-то врезалось, что между 6,3 и 6,4 разница 0,1, вот и насчитал сдуру 10%.
Xan> 6,4 / 6,3 = 1,015873015873015873015873015873 ~ 1.6 процента
Видимо Брат-2 тоже на глаз прикидывал, но он на много точнее меня оказался.
apakhom> Полез тут как-то к pinko на сайт - почитать про его микроальтиметры...
apakhom> И ошибся одной буквой в названии
apakhom> Попал (в т.ч.) сюда.
apakhom> Очень интересно.
Автор этого топлива (на основе ПХК, катализатора, сорбита и пластификаторов) имеет аккаунт на авиабазе и ник CRC, но он здесь уже очень давно не появлялся. По материалам исследований у него вышло уже две статьи в рецензируемых журналах (в частности, "Физика горения и взрыва"), он получил патент на этот состав (и катализ определёнными соединениями).
Я так понял, он хочет стать кандидатом наук на старости лет Молодец, чоуж!
apakhom> И ошибся одной буквой в названии
apakhom> Попал (в т.ч.) сюда.
apakhom> Очень интересно.
Автор этого топлива (на основе ПХК, катализатора, сорбита и пластификаторов) имеет аккаунт на авиабазе и ник CRC, но он здесь уже очень давно не появлялся. По материалам исследований у него вышло уже две статьи в рецензируемых журналах (в частности, "Физика горения и взрыва"), он получил патент на этот состав (и катализ определёнными соединениями).
Я так понял, он хочет стать кандидатом наук на старости лет
Молодец, чоуж!
Сonquista rocket
Михаил Павлодар
втянувшийся
Довольно интересное видео про смесевые р.т. Похоже думали что будут "заливать", хотя столбик пробный могли сделать и посмотреть какое топливо будет после "замеса".
После разборки , каверны и пустоты заряде. " Ведро" пха в утиль
Mixing And Casting Rocket Propellant - Simplex Ep 2
Thanks to Bespoke Post for sponsoring this video! Head to http://www.bespokepost.com/bpsspace20 and use code BPSSPACE20 to grab your “box of awesome” and get 20% off your first box. Thanks to Charlie Garcia for teaching and helping me build this motor: @AstroCharlie Cherry Limeade Formula: https://wikis.mit.edu/confluence/display/RocketTeam/Cherry+Limeade Some places to look if you want to learn more about solid rocket motors: https://www.rocketryforum.com/ https://www.reddit.com/r/rocketry/ https://www.nakka-rocketry.net/ https://ntrs.nasa.gov/ Charlie also has a great series of videos…
После разборки , каверны и пустоты заряде. " Ведро" пха в утиль
Mixing And Casting Rocket Propellant - Simplex Ep 2
Thanks to Bespoke Post for sponsoring this video! Head to http://www.bespokepost.com/bpsspace20 and use code BPSSPACE20 to grab your “box of awesome” and get 20% off your first box. Thanks to Charlie Garcia for teaching and helping me build this motor: @AstroCharlie Cherry Limeade Formula: https://wikis.mit.edu/confluence/display/RocketTeam/Cherry+Limeade Some places to look if you want to learn more about solid rocket motors: https://www.rocketryforum.com/ https://www.reddit.com/r/rocketry/ https://www.nakka-rocketry.net/ https://ntrs.nasa.gov/ Charlie also has a great series of videos…
Сonquista rocket
Михаил Павлодар
втянувшийся
Продолжение....
Вот она, настоящая прочность !Больше металла в двигатель!
Making a Rocket Nozzle - Simplex Ep 3
Thanks to Brilliant for sponsoring today's video! You can go to https://brilliant.org/BPSspace to get a 30-day free trial and the first 200 people will get 20% off their annual subscription. You can sign up for an Onshape account by clicking this link: https://onshape.pro/BPSSpace Help support BPS.space: https://www.patreon.com/bps_space Second channel, mostly for KSP: https://www.youtube.com/user/musicmakr For more info: https://twitter.com/joebarnard https://twitter.com/bps_space https://www.instagram.com/bps.space/ https://www.facebook.com/bps.space/ http://www.bps.space
Вот она, настоящая прочность !Больше металла в двигатель!
Making a Rocket Nozzle - Simplex Ep 3
Thanks to Brilliant for sponsoring today's video! You can go to https://brilliant.org/BPSspace to get a 30-day free trial and the first 200 people will get 20% off their annual subscription. You can sign up for an Onshape account by clicking this link: https://onshape.pro/BPSSpace Help support BPS.space: https://www.patreon.com/bps_space Second channel, mostly for KSP: https://www.youtube.com/user/musicmakr For more info: https://twitter.com/joebarnard https://twitter.com/bps_space https://www.instagram.com/bps.space/ https://www.facebook.com/bps.space/ http://www.bps.space
Смотрю, лежит у меня пакетик с оранжевым порошком.
С тем, из которого делают школьный опыт "вулкан" — дихроматом аммония.
Подумал, а ну как его в топливо добавить катализатором.
Он там будет разлагаться на азот и воду, а заодно и катализировать хромом.
Насыпал полтора процента в перхлоратное.
Таки да, почти в два раза веселее горело при атмосфере.
Однако в процессе полимеризации цвет топлива изменился с оранжевого на зелёный.
Стало быть разложился дихромат не дождавшись старта. И вся его энергия потерялась зря.
Кроме того, пропеп рассказал, что УИ от дихромата аммония уменьшается на 1,1 секунды.
(И это не считая, что он разложился!)
А если дихромат сначала отдельно сжечь, а потом уже пепел Cr2O3 добавить в топливо, то потеря будет всего 0,8.
В общем, дихромат как катализатор — совершенно невыгоден!!!
С тем, из которого делают школьный опыт "вулкан" — дихроматом аммония.
Подумал, а ну как его в топливо добавить катализатором.
Он там будет разлагаться на азот и воду, а заодно и катализировать хромом.
Насыпал полтора процента в перхлоратное.
Таки да, почти в два раза веселее горело при атмосфере.
Однако в процессе полимеризации цвет топлива изменился с оранжевого на зелёный.
Стало быть разложился дихромат не дождавшись старта. И вся его энергия потерялась зря.
Кроме того, пропеп рассказал, что УИ от дихромата аммония уменьшается на 1,1 секунды.
(И это не считая, что он разложился!)
А если дихромат сначала отдельно сжечь, а потом уже пепел Cr2O3 добавить в топливо, то потеря будет всего 0,8.
В общем, дихромат как катализатор — совершенно невыгоден!!!
- Xan [05.07.2023 17:52]: Перенос сообщений в Жаркие споры
Xan> Однако в процессе полимеризации цвет топлива изменился с оранжевого на зелёный.
Xan> Стало быть разложился дихромат не дождавшись старта. И вся его энергия потерялась зря.
Xan> Кроме того, пропеп рассказал, что УИ от дихромата аммония уменьшается на 1,1 секунды.
Во! Все прям в точности как у меня с ДХА и иммиачкой.
Подскажи пожалуйста с каким именно окислителелем ты месил, и что за связка?
Xan> Стало быть разложился дихромат не дождавшись старта. И вся его энергия потерялась зря.
Xan> Кроме того, пропеп рассказал, что УИ от дихромата аммония уменьшается на 1,1 секунды.
Во! Все прям в точности как у меня с ДХА и иммиачкой.
Подскажи пожалуйста с каким именно окислителелем ты месил, и что за связка?
П.а.M.> Подскажи пожалуйста с каким именно окислителем ты месил, и что за связка?
1 грамм уротропина растворяется в 3 граммах пропиленгликоля (при 160 градусах) и смешивается с 12 граммами эпоксидки.
Выливается на кучку 72 граммов ПХА и месится густое тесто.
Чтоб начало весело твердеть, надо подогреть градусов до 50 или выше, иначе долго раскачивается, дни.
Сейчас думаю связку несколько модернизировать.
1 грамм уротропина растворяется в 3 граммах пропиленгликоля (при 160 градусах) и смешивается с 12 граммами эпоксидки.
Выливается на кучку 72 граммов ПХА и месится густое тесто.
Чтоб начало весело твердеть, надо подогреть градусов до 50 или выше, иначе долго раскачивается, дни.
Сейчас думаю связку несколько модернизировать.
Сonquista rocket
Михаил Павлодар
втянувшийся
Хан, скорость там хорошая, ещё и катализировать.Над торцевым горением колдуешь?
Xan> 1 грамм уротропина растворяется в 3 граммах пропиленгликоля (при 160 градусах) и смешивается с 12 граммами эпоксидки.
Понятно. А почему не Этал?
Я вот сколько не пытался отверждать ЭД-20 уротропином, так ничего хорошего и не получил. Во первых процесс очень долгий, даже через неделю с постоянным подогревом связка оставалась мягкой. А во вторых при таком способе у меня не происходило сшивки полимера. Связка кристаллизовалась в твердое состояние (как лединец), но при нагреве выше 100*С она снова раскиселивалась и плавилась с пузырями.
Но вот спустя полгода мне в руки случайно попалась шашка сделанная таким способом и я обнажил, что за это длительное время она все же набрала стеклоподобную твердость.
Но! Я не использовал ППГ, а просто растворял уротропин в смоле на водяной бане. В чем смысл добавления ППГ?
Понятно. А почему не Этал?
Я вот сколько не пытался отверждать ЭД-20 уротропином, так ничего хорошего и не получил. Во первых процесс очень долгий, даже через неделю с постоянным подогревом связка оставалась мягкой. А во вторых при таком способе у меня не происходило сшивки полимера. Связка кристаллизовалась в твердое состояние (как лединец), но при нагреве выше 100*С она снова раскиселивалась и плавилась с пузырями.
Но вот спустя полгода мне в руки случайно попалась шашка сделанная таким способом и я обнажил, что за это длительное время она все же набрала стеклоподобную твердость.
Но! Я не использовал ППГ, а просто растворял уротропин в смоле на водяной бане. В чем смысл добавления ППГ?
Сonquista rocket
Михаил Павлодар
втянувшийся
Оживлю немного.И активность повысить.
Думаю месить НН ,Ал,Мг ,ПХА на ЭД с Эталом.
МГП 99 у меня есть чистый и его немного и есть МГП99 я его пассивировал ДХК.Магния в составе 10 процентов по весу.
Вопрос этот дхк в магнии не будет играть катализатором в смеси и не повысит ли он скорость?Мне это не надо.Состав рассчитан и движок тоже.
Понимаю что столбики надо палить и сравнивать.
Думаю месить НН ,Ал,Мг ,ПХА на ЭД с Эталом.
МГП 99 у меня есть чистый и его немного и есть МГП99 я его пассивировал ДХК.Магния в составе 10 процентов по весу.
Вопрос этот дхк в магнии не будет играть катализатором в смеси и не повысит ли он скорость?Мне это не надо.Состав рассчитан и движок тоже.
Понимаю что столбики надо палить и сравнивать.
С.r.> Вопрос этот дхк в магнии не будет играть катализатором в смеси и не повысит ли он скорость?Мне это не надо.Состав рассчитан и движок тоже.
С.r.> Понимаю что столбики надо палить и сравнивать.
На эту тему можешь не беспокоиться. Даже если ДХК и будет катализатором, то произойдет это только на низком давлении, и возможно просто улучшится воспламеняемость. На рабочем давлении никакого эффекта от ДХК уже не будет. К тому же если учесть, что процент ДХК в твоей смеси нечтожен, ты можешь вообще о нем забыть. Я это заявляю т.к. мы уже использовали магний МПФ-4 пассивированный хромпиком (ДХК), и никаких изменений в его горении не обнаружили.
С.r.> Понимаю что столбики надо палить и сравнивать.
На эту тему можешь не беспокоиться. Даже если ДХК и будет катализатором, то произойдет это только на низком давлении, и возможно просто улучшится воспламеняемость. На рабочем давлении никакого эффекта от ДХК уже не будет. К тому же если учесть, что процент ДХК в твоей смеси нечтожен, ты можешь вообще о нем забыть. Я это заявляю т.к. мы уже использовали магний МПФ-4 пассивированный хромпиком (ДХК), и никаких изменений в его горении не обнаружили.
Это сообщение редактировалось 06.07.2023 в 12:46
П.а.M.> Понятно. А почему не Этал?
Несколько лет назад этала рядом в продаже не было.
П.а.M.> Я вот сколько не пытался отверждать ЭД-20 уротропином,
ЭД-20 с пропиленгликолем смешивается при комнатной 5:1.
И поэтому можно заранее в ПГ растворить уротропин.
В горячем растворяется больше 25%, при комнатной около 11.
П.а.M.> даже через неделю с постоянным подогревом связка оставалась мягкой.
Я, после формирования шашки, грел её в духовке градусах при 80.
И когда она затвердела немножко, её уже можно вынимать, она и при комнатной дотвердеет окончательно.
Какой-то пинок процессу нужен.
П.а.M.> Но! Я не использовал ППГ, а просто растворял уротропин в смоле на водяной бане. В чем смысл добавления ППГ?
ПГ жрёт меньше кислорода при горении, чем эпоксидка.
И у него меньше плотность.
Заменив часть эпоксидки на ПГ, получаешь больше отношение объёмов жидкости к твёрдости — легче мешать.
И получаешь увеличение УИ.
Несколько лет назад этала рядом в продаже не было.
П.а.M.> Я вот сколько не пытался отверждать ЭД-20 уротропином,
ЭД-20 с пропиленгликолем смешивается при комнатной 5:1.
И поэтому можно заранее в ПГ растворить уротропин.
В горячем растворяется больше 25%, при комнатной около 11.
П.а.M.> даже через неделю с постоянным подогревом связка оставалась мягкой.
Я, после формирования шашки, грел её в духовке градусах при 80.
И когда она затвердела немножко, её уже можно вынимать, она и при комнатной дотвердеет окончательно.
Какой-то пинок процессу нужен.
П.а.M.> Но! Я не использовал ППГ, а просто растворял уротропин в смоле на водяной бане. В чем смысл добавления ППГ?
ПГ жрёт меньше кислорода при горении, чем эпоксидка.
И у него меньше плотность.
Заменив часть эпоксидки на ПГ, получаешь больше отношение объёмов жидкости к твёрдости — легче мешать.
И получаешь увеличение УИ.
С.r.> Ксан, скорость там хорошая, ещё и катализировать. Над торцевым горением колдуешь?
При атмосфере 1,1 мм/с без катализатора.
У меня получается как бы "полуторцевик".
Надо в начале большую тягу (короткий канал со щелями), а в конце маленькую (торцевик).
Маленькие размеры и желательно большое время ведут у торцевику.
Вот в конце горения, чтоб уменьшить давление, возможно, придётся катализировать.
При атмосфере 1,1 мм/с без катализатора.
У меня получается как бы "полуторцевик".
Надо в начале большую тягу (короткий канал со щелями), а в конце маленькую (торцевик).
Маленькие размеры и желательно большое время ведут у торцевику.
Вот в конце горения, чтоб уменьшить давление, возможно, придётся катализировать.
Сonquista rocket
Михаил Павлодар
втянувшийся
Состав 88 грамм.это 100процентов?сейчас состав актуален? Этал на озоне заказать.
Кат пха
Есть у меня месил в состав но там пха около20 проц.было .Разницы в скорости не ощутил.
Кат пха
Медь I роданид
Купить Медь I роданид,Тиоцианат меди (I), роданид меди.. Большой выбор товаров для пиротехники, фаершоу и спецэффектов с доставкой по России. Оформите заказ легко на нашем сайте. // pyrohobby.ruЕсть у меня месил в состав но там пха около20 проц.было .Разницы в скорости не ощутил.
П.а.M.>> Но! Я не использовал ППГ, а просто растворял уротропин в смоле на водяной бане. В чем смысл добавления ППГ?
Xan> ПГ жрёт меньше кислорода при горении, чем эпоксидка.
Xan> И у него меньше плотность.
Xan> Заменив часть эпоксидки на ПГ, получаешь больше отношение объёмов жидкости к твёрдости — легче мешать.
Xan> И получаешь увеличение УИ.
Спасибо за информацию.
Xan> ПГ жрёт меньше кислорода при горении, чем эпоксидка.
Xan> И у него меньше плотность.
Xan> Заменив часть эпоксидки на ПГ, получаешь больше отношение объёмов жидкости к твёрдости — легче мешать.
Xan> И получаешь увеличение УИ.
Спасибо за информацию.
П.а.M.>> Но! Я не использовал ППГ, а просто растворял уротропин в смоле на водяной бане. В чем смысл добавления ППГ?
Xan> ПГ жрёт меньше кислорода при горении, чем эпоксидка.
А как на счет МОНОпропиленгликоля?
Его можно использовать? Или это тоже самое что и ПГ?
Xan> ПГ жрёт меньше кислорода при горении, чем эпоксидка.
А как на счет МОНОпропиленгликоля?
Его можно использовать? Или это тоже самое что и ПГ?
П.а.M.> А как на счет МОНОпропиленгликоля?
Искусственный интеллект в виде гугля не смог мне внятно объяснить, что это такое!
Искусственный интеллект в виде гугля не смог мне внятно объяснить, что это такое!
С.r.> Состав 88 грамм это 100 процентов?
Да.
72 г ПХА — это один из вариантов выбора между "хорошо лепится" и "совсем не лепится".
Начинал с 64 граммов, думал о 80.
Чем больше ПХА, тем больше УИ, вот и старался.
С.r.> сейчас состав актуален?
Пока да.
Думаю попробовать вместо уротропина растворять в ПГ отвердитель (который не этал), потом сыпать в него мелкую фракцию ПХА. И чтоб он провонялся аммиаком.
А потом уже смешивать с эпоксидкой и потом с ПХА.
С.r.> Этал на озоне заказать.
Но переходить на связку без ПГ не хочется, немножко УИ падает.
С.r.> Кат пха
С.r.> Медь I роданид | Pyrohobby - Магазин ПироХобби
Впечатление, что чем сложнее соединение (относительно простого окисла), тем больше теряется УИ.
Да.
72 г ПХА — это один из вариантов выбора между "хорошо лепится" и "совсем не лепится".
Начинал с 64 граммов, думал о 80.
Чем больше ПХА, тем больше УИ, вот и старался.
С.r.> сейчас состав актуален?
Пока да.
Думаю попробовать вместо уротропина растворять в ПГ отвердитель (который не этал), потом сыпать в него мелкую фракцию ПХА. И чтоб он провонялся аммиаком.
А потом уже смешивать с эпоксидкой и потом с ПХА.
С.r.> Этал на озоне заказать.
Но переходить на связку без ПГ не хочется, немножко УИ падает.
С.r.> Кат пха
С.r.> Медь I роданид | Pyrohobby - Магазин ПироХобби
Впечатление, что чем сложнее соединение (относительно простого окисла), тем больше теряется УИ.
Сonquista rocket
Михаил Павлодар
втянувшийся
Что то связка уж больно сложная,по итогу твердое топливо будет. Легче Эд с эталом .Металла нет.Импульс и темпу им поднять можно если дело в импульсе.Или на ПУ замесить вместо ЭД плотность у него не высокая.M&D сейчас до 13-14 процентов связки месит.Но это так ,мысли вслух
Это сообщение редактировалось 06.07.2023 в 21:51
Реклама Google — средство выживания форумов :)
П.а.M.>> А как на счет МОНОпропиленгликоля?
Xan> Искусственный интеллект в виде гугля не смог мне внятно объяснить, что это такое!
А я вот что-то нашел -
Но в чем разница так и не понял.
Xan> Искусственный интеллект в виде гугля не смог мне внятно объяснить, что это такое!
А я вот что-то нашел -
Но в чем разница так и не понял.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
