[image]

ВМФ Китая [2]

Военно-морской флот Народно-освободительной армии Китая
 
1 212 213 214 215 216 241
+
-
edit
 

V.Poster

втянувшийся

Snake> Очередная непонятная зверюшка из Китая :)

Пишут что вот это оно

   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Очередная непонятная зверюшка из Китая :)
V.Poster> Пишут что вот это оно

Ну, это вообще вилами по водной глади.
   98.0.4758.10198.0.4758.101
RO LtRum #17.02.2022 19:34  @ДимитриUS#17.02.2022 14:49
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
ДимитриUS>>> по мне так действительно лучше вложиться в зГРЛС + спутники разведывательные и двойного назначения (дистанц.зондирования) + прикупить кучу бЛА долголетающих + опять же ПЛ и всякие НПА тоже нельзя забывать
Лентяй>> Это дороже, чем нормальный флот.
ДимитриUS> а докажите это цифрами - думаю не сможете ;)
Ну докажите цифрами обратное. Уверен - не сможете.

ДимитриUS>понятно, "это как бы другое", верно? ;) - то есть им подходит - а вот нам нет - потому прям кровь из носу подавай некоторым авианосные армады за десятки мильердов убитых енотов! :eek:
И при этом Китай строит уже третий авианосец.
Но очевидно, что "это как бы другое" ©.
   2222
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
LtRum> И при этом Китай строит уже третий авианосец.
LtRum> Но очевидно, что "это как бы другое" ©.

Разумеется.
У Китая только ОДИН морской театр и 60% населения и промышленного потенциала сосредоточенно в прибрежной зоне.
90% импорта продовольствия и ресурсов по морю.

Уравнивать географическое и экономическое положение России и Китая совершенно не корректно.
Прикреплённые файлы:
0010-008- (1).jpg (скачать) [1272x856, 678 кБ]
 
 
   98.0.4758.8098.0.4758.80

LtRum

аксакал
★★☆
LtRum>> И при этом Китай строит уже третий авианосец.
LtRum>> Но очевидно, что "это как бы другое" ©.
xab> Разумеется.
Т.е. Китай все же не считает авианосцы "мишенями", а РФ почему-то должна.
Впрочем "ничего нового".
...
xab> Уравнивать географическое и экономическое положение России и Китая совершенно не корректно.
А я и не уравниваю, это твоя выдумка.
   2222
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
LtRum>>> И при этом Китай строит уже третий авианосец.
LtRum> LtRum>> Но очевидно, что "это как бы другое" ©.
xab>> Разумеется.
LtRum> Т.е. Китай все же не считает авианосцы "мишенями", а РФ почему-то должна.

У Китая территориальные конфликты со многими государствами региона.
В конфликте с ними авианосец не будет мишенью.
Китай может себе сейчас позволить выбрасывать деньги на дорогие канонерки, компенсируя этим отставание в других направлениях.


LtRum> Впрочем "ничего нового".
LtRum> ...
xab>> Уравнивать географическое и экономическое положение России и Китая совершенно не корректно.
LtRum> А я и не уравниваю, это твоя выдумка.

LtRum>> Но очевидно, что "это как бы другое" ©.
 

Это наверно я написал.
   98.0.4758.8098.0.4758.80

LtRum

аксакал
★★☆
LtRum>> Т.е. Китай все же не считает авианосцы "мишенями", а РФ почему-то должна.
xab> У Китая территориальные конфликты со многими государствами региона.
Значительная часть которых имеет союзнические отношения с США.

xab> В конфликте с ними авианосец не будет мишенью.
То, что ты считаешь АВ пмишенью - это твоя выдумка.


LtRum>> А я и не уравниваю, это твоя выдумка.
xab> Это наверно я написал.
Написал-то я, но ты не понял.
   2222

ttt

аксакал

Zorro> Так все таки крейсер!

Американцы с самого начала его как крейсер классифицируют.

Вот тут например

Официальный доклад конгрессу.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU ttt #18.02.2022 09:40  @ДимитриUS#17.02.2022 14:49
+
-
edit
 

ttt

аксакал

ДимитриUS> Современные космические аппараты способны выдавать коммерческие снимки с разрешением 30‒50 сантиметров на один пиксель, это достаточно близко к теоретическому пределу качества. Согласно исследованиям NASA, проведенным еще в 70-е годы прошлого века, теоретически рассчитанный предел качества для снимков земной поверхности составляет около 10 сантиметров на один пиксель.[/i]

Статья неплохая, но не видел ни одного коммерческого снимка с разрешением 30 см. Если у кого есть такие коммерческие интересно бы посмотреть. Разрешение ИМХО ограничивается какими то американскими законами.

И вообще эта статья не совсем к флоту. Для всепогодного постоянного слежения за кораблями нужны РЛС спутники. Они тоже есть но пока не особо много.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ttt> Статья неплохая, но не видел ни одного коммерческого снимка с разрешением 30 см. Если у кого есть такие коммерческие интересно бы посмотреть.
Такие снимки делает КА ДЗЗ WorldView-3:
 


 


 

   97.097.0
+
+2
-
edit
 

ttt

аксакал

ДимитриUS>> по мне так действительно лучше вложиться в зГРЛС + спутники разведывательные и двойного назначения (дистанц.зондирования) + прикупить кучу бЛА долголетающих + опять же ПЛ и всякие НПА тоже нельзя забывать

Лентяй> Это дороже, чем нормальный флот.

Здесь кто то выступает против флота?

Лентяй> А берег чем бомбить? Авиаразведку вести? Противолодочные вертолёты с чего будут летать? Авианосец универсален, им можно всё это делать.

Чей берег? Если европейский то это прямая задача ВКС. Если американский то кто к нему авианосцы подпустит?

Авиаразведка? Строить корабли по ориентировочной стоимости 300 млрд для авиаразведки когда БЛА есть уже с глобальной дальностью и спутников полно?

Противолодочные вертолеты сейчас уже не особо в моде.

Лентяй> И китайцы их, если что, строят.

У них ресурсов гораздо больше попытаться тягаться с американцами и выход в океан получше нашего. И задача на море стоит ясная и понятная - если что отвоевать Тайвань. Авианосец хотя бы для изоляции данного ТВД может пригодится.
   98.0.4758.10298.0.4758.102

ttt

аксакал

ttt>> Статья неплохая, но не видел ни одного коммерческого снимка с разрешением 30 см. Если у кого есть такие коммерческие интересно бы посмотреть.
Полл> Такие снимки делает КА ДЗЗ WorldView-3:

За снимки спасибо большое, но нижние снимки никак не 30 см, а верхний похоже, но возможно с БЛА.

Нельзя ссылку?
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ttt> Нельзя ссылку?

КА WorldView-3. Спутник WorldView-3 Характеристики

Спутник WorldView-3. КА WorldView-3. Характеристика спутника WorldView-3 и его технической аппаратуры. Образцы снимков //  innoter.com
 

WorldView-3 Satellite Images, Satellite Map | Satellite Imaging Corp

Satellite images produced by the WorldView-3 satellite sensor. Satellite Imaging Corporation specializes in high quality WorldView-3 geospatial products //  www.satimagingcorp.com
 
   97.097.0

xab

аксакал
★☆
☠☠
ttt>> Статья неплохая, но не видел ни одного коммерческого снимка с разрешением 30 см. Если у кого есть такие коммерческие интересно бы посмотреть.
Полл> Такие снимки делает КА ДЗЗ WorldView-3:
Полл> https://innoter.com/upload/medialibrary/bbe/%D0%A0%D0%B8%D1%81.-1-%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA-%D1%81%D0%BE-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0-WorldView-3-min.jpg

Я конечно все понимаю, но 100 км живой атмосферы куда делись?
Как говорится - не верю.
   98.0.4758.8098.0.4758.80
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
xab> Я конечно все понимаю, но 100 км живой атмосферы куда делись?
Это ты еще не видел работу современной оптико-электроники с пост-обработкой в реальном времени через непроницаемый невооруженным взглядом туман или облачность, соответственно.

xab> Как говорится - не верю.
И как я понимаю, пока современные технологии не настучат на очередную Цусиму - верить мы так и не будем, верно?
   97.097.0
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠
Полл> И как я понимаю, пока современные технологии не настучат на очередную Цусиму - верить мы так и не будем, верно?

Можно подумать Цусима приключилась из-за технологического отставания.
   98.0.4758.8098.0.4758.80

brazil

аксакал

xab> У Китая только ОДИН морской театр и 60% населения и промышленного потенциала сосредоточенно в прибрежной зоне.
xab> 90% импорта продовольствия и ресурсов по морю.
Вы забываете, что Китай активно строит военно-морские базы в других странах, причем способные принимать корабли в т.ч. авианосцы. Такие базы есть и в Азии, и в Африке. Китай активно инвестирует деньги по всему миру. И естественно эти инвестиции нужно как-то защищать. С другой стороны 6 авианосцев которые хочет построить Китай, позволят не только обороняться у своих берегов, но и самим де блокировать попытки блокады важнейших торговых путей.
   98.0.4758.8298.0.4758.82

xab

аксакал
★☆
☠☠
xab>> У Китая только ОДИН морской театр и 60% населения и промышленного потенциала сосредоточенно в прибрежной зоне.
xab>> 90% импорта продовольствия и ресурсов по морю.
brazil> Вы забываете, что Китай активно строит военно-морские базы в других странах, причем способные принимать корабли в т.ч. авианосцы. Такие базы есть и в Азии, и в Африке.

"Огласите весь список пожалуйста."©
А то как-то кроме Джибути ничего не известно.
И насколько известно Джибути авианосцы принимать пока не может.

brazil> Китай активно инвестирует деньги по всему миру. И естественно эти инвестиции нужно как-то защищать.

Хотелось бы услышать где и когда Китай защитил свои инвестиции.
Пример с Венесуэлой у всех на виду и со странами северной и центральной Африки тоже.

brazil> С другой стороны 6 авианосцев которые хочет построить Китай, позволят не только обороняться у своих берегов, но и самим де блокировать попытки блокады важнейших торговых путей.

Ну если Филлипины или Индия попытаются блокировать, то да, могут и пригодится, об этом я и писал выше - большие дорогие канонерки.

А в конфликте с США у ВМФ Китая нет ни качественного, ни количественного преимущества или даже равенства.
В частности почти катастрофическое отставание в АПЛ.
   98.0.4758.8098.0.4758.80

brazil

аксакал

xab> "Огласите весь список пожалуйста."©
А как же Пакистан? Вы про него забыли? :(

xab> И насколько известно Джибути авианосцы принимать пока не может.

Причем можно найти снимки с космоса на bmpd статейка была.

xab> Хотелось бы услышать где и когда Китай защитил свои инвестиции.
Ну так для этого нужно сначала флот построить. Ляонин пока считается учебным авианосцем.
Начинать всегда боязно, но пример есть с кого брать.
По мере ослабления США, Китай будет действовать более активно.
xab> А в конфликте с США у ВМФ Китая нет ни качественного, ни количественного преимущества или даже равенства.
Китай в последние годы прирастал быстрее всего по боевым кораблям, по ВИ так Россию обогнал
xab> В частности почти катастрофическое отставание в АПЛ.
Что есть, то есть. Но они стараются, посмотрим что будет к 2030г. США тоже испытывают трудности, затягивают сроки по строительству, не хватает денег на содержание флота: на ремонт и обучение персонала.
   98.0.4758.8298.0.4758.82

Полл

координатор
★★★★★
xab> Можно подумать Цусима приключилась из-за технологического отставания.
Общепринятая точка зрения во флоте до русско-японской войны: "Артиллерийский бой на дистанции более 10 км невозможен".
Под эту дистанцию затачивалось артиллерийское вооружение кораблей, снаряды, бронирование, системы управления огнем.
   89.0.4389.11689.0.4389.116

xab

аксакал
★☆
☠☠
xab>> "Огласите весь список пожалуйста."©
brazil> А как же Пакистан? Вы про него забыли? :(

Издеваешься?
Фотографию причальных сооружений Гвадара, не говоря уж о такой мелочи как официальные документы.


xab>> И насколько известно Джибути авианосцы принимать пока не может.
brazil> Китайская база в Джибути готова принимать авианосцы - Новости – Мир – Коммерсантъ

Хайли-лайки.
Более достоверные сведения есть?


xab>> Хотелось бы услышать где и когда Китай защитил свои инвестиции.
brazil> Ну так для этого нужно сначала флот построить. Ляонин пока считается учебным авианосцем.

"Группа Вагнера" смотрит в немом изумлении и руководство PDVSA тоже и бармалеи в Сирии и т.д.
Ну как же так? Ну нету авианосцев?

brazil> Начинать всегда боязно, но пример есть с кого брать.
brazil> По мере ослабления США, Китай будет действовать более активно.

Уже начали, возобновили старую практику "1001-е китайское предупреждение".

Все в будущем, все когда-то, потом, может быть.

xab>> А в конфликте с США у ВМФ Китая нет ни качественного, ни количественного преимущества или даже равенства.
brazil> Китай в последние годы прирастал быстрее всего по боевым кораблям, по ВИ так Россию обогнал

Охренеть у страны с населением в 10 раз больше флот тоже больше.
Ты всерьез собираешься состязаться с Китаем в количестве, выпрыгивая из штанов???
   98.0.4758.8098.0.4758.80

xab

аксакал
★☆
☠☠
xab>> Можно подумать Цусима приключилась из-за технологического отставания.
Полл> Общепринятая точка зрения во флоте до русско-японской войны: "Артиллерийский бой на дистанции более 10 км невозможен".
Полл> Под эту дистанцию затачивалось артиллерийское вооружение кораблей, снаряды, бронирование, системы управления огнем.

Цусима это всего лишь вишенка на торте провалов командования и организации Русско-Японской войны, провалов ни как не связанных с технической стороной.

Это не говоря уже о том, что в бою в Желтом море 28 июля 1904 дистанции были куда большими.

И то, что в Цусиме ни куда не попали, в отличии от Желтого моря, говорит опять же только о плохой организации подготовки и управления.
   98.0.4758.8098.0.4758.80

WWWW

аксакал

xab>>> Можно подумать Цусима приключилась из-за технологического отставания.
Полл>> Общепринятая точка зрения во флоте до русско-японской войны: "Артиллерийский бой на дистанции более 10 км невозможен".
Полл>> Под эту дистанцию затачивалось артиллерийское вооружение кораблей, снаряды, бронирование, системы управления огнем.

Они затачивались под странную теорию , что главный калибр… не является основным.

На дистанциях главного калибра (обычно 4 орудия) предполагалось несколько повредить неприятельские корабли, которые при сближении попадали под шквальный огонь среднекалиберной артиллерии (12-14 орудий) и если не тонули , то поражались торпедами, а если и это не помогало, тараном…

Далее видимо шёл абордаж, где палили из пулеметов и винтовок…

Первыми, всю глупость этого поняли Англичане и получился Дредноут!
   22

Полл

координатор
★★★★★
WWWW> На дистанциях главного калибра (обычно 4 орудия) предполагалось несколько повредить неприятельские корабли, которые при сближении попадали под шквальный огонь среднекалиберной артиллерии (12-14 орудий) и если не тонули , то поражались торпедами, а
Причиной возникновения этой "странной теории" была уверенность большей части компетентных и авторитетных флотских офицеров и кораблестроителей в невозможности вести эффективный артиллерийский бой на больших дистанциях.
Достаточно назвать Крылова, как представителя данной точки зрения.
   89.0.4389.11689.0.4389.116

brazil

аксакал

xab> Более достоверные сведения есть?
Т.е. 330 метров для швартовки авианосца недостаточно?
И 1000-2000 персонала на ВМБ.
xab> "Группа Вагнера" смотрит в немом изумлении и руководство PDVSA тоже и бармалеи в Сирии и т.д.
НЯП Россия и Китай поделили зоны влияния. Россия выдавливает французов и на примере ЦАР соседи также хотят помощи. В прочем французы сами виноваты.
xab> Ну как же так? Ну нету авианосцев?
США согласно их развед. данным полагают, что Китай хочет строить базу в Экваториальной Гвинее, а это уже Атлантика. В этом плане приходится действовать скрытно и очень аккуратно, пока санкции не ввели :D

xab> Уже начали, возобновили старую практику "1001-е китайское предупреждение".
Менталитет такой, не ссорится, в драку не лезть. Но тогда зачем строить такой флот и ничего не делать.

xab> Ты всерьез собираешься состязаться с Китаем в количестве, выпрыгивая из штанов???
Тягаться с кол-вом бессмысленно, тут качеством и опытом нужно брать. Но в случаи с Китаем кол-во однажды перейдет в качество.
   98.0.4758.8298.0.4758.82
1 212 213 214 215 216 241

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru