[image]

БЛА в конфликте на Украине 2022

Применение, потери, тактика
 
1 16 17 18 19 20 183
+
-3
-
edit
 

samler

втянувшийся

samler>> Да за месяц несколько штук построить можно было
Полл> Были бы нужны - сделали бы.

вот не сделали, Орион разработан ещё при Сердюкове, летал с 2015, а в ударном варианте до сих пор в единственном экземпляре.
Чем там ещё прорывать? Аваиация не может из-за ПВО, Краснополи дальше 20 км не летают.
   99.0.4844.8499.0.4844.84
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
samler> Чем там ещё прорывать? Аваиация не может из-за ПВО,
Кокаин? ЛСД? Первитин?

samler> Краснополи дальше 20 км не летают.
"Калибры", "Искандеры" - тоже?
А просто "Ураганы" и "Смерчи"?
   89.0.4389.11689.0.4389.116
+
-
edit
 

samler

втянувшийся

Полл> "Калибры", "Искандеры" - тоже?
Полл> А просто "Ураганы" и "Смерчи"?

Калибры и Искандеры для крупных стационарных целей.
Не говоря о их стоимости.
Ураганы и Смерчи не залетят в тыл на сотни км и по городам не постреляешь.
   99.0.4844.8499.0.4844.84
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
samler> Калибры и Искандеры для крупных стационарных целей.
Ролик поражения РСЗО в укрытии - торговом центре в Киеве "Искандером" ещё не видел?
А ролик поражения "Бука", возможно так же "Искандером"?

samler> Ураганы и Смерчи не залетят в тыл на сотни км и по городам не постреляешь.
Мы вообще не стреляем "по городам".
И большая часть территории Украины сейчас простреливается с контролируемых нами территорий даже Ураганами.

И главное: наша авиация, как Су-25, так и Су-34 - работают на всей территории Украины.
   89.0.4389.11689.0.4389.116
+
-3
-
edit
 

samler

втянувшийся

Полл> Ролик поражения РСЗО в укрытии - торговом центре в Киеве "Искандером" ещё не видел?

С беспилотником можно было поразить РСЗО и без разрушения ТЦ. А Икандер по движущийся цели бить не может, приходится равнять с землей БЦ, не говоря о огромной стоимости такого удара


Полл> А ролик поражения "Бука", возможно так же "Искандером"?
Были бы десятки или сотни беспилотников, то никаких Буков бы давно не было.
И опять же, не стоял бы на месте, то никакой бы Искандер его не поразил.

Полл> И большая часть территории Украины сейчас простреливается с контролируемых нами территорий даже Ураганами.

Судя по результатам не особо

Полл> И главное: наша авиация, как Су-25, так и Су-34 - работают на всей территории Украины.

Не работают, в первые дни авиация вообще простаивала из-за больших потерь.
   99.0.4844.8499.0.4844.84
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
samler> А Икандер по движущийся цели бить не может,

Откуда ты знаешь? Головка с оптоэлектроникой у него есть.

samler> И опять же, не стоял бы на месте, то никакой бы Искандер его не поразил.

Сам придумал свойство "Искандера" - и теперь на его основе "разоблачаешь"?

samler> Не работают, в первые дни авиация вообще простаивала из-за больших потерь.

Очередная херня.
   88
+
+3
-
edit
 

mico_03

аксакал

samler> ... Краснополи дальше 20 км не летают.

И юмор не нужен - просто читай интернет.
   88
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
samler> С беспилотником можно было поразить РСЗО и без разрушения ТЦ. А Икандер по движущийся цели бить не может, приходится равнять с землей БЦ, не говоря о огромной стоимости такого удара
Стоимость одного комплекса "Байрактар-ТБ2" - 70 млн долларов.
В этой войне сгорело 6 комплексов этих БЛА.
Сколько там целей поразили этими БЛА? Роликов с них - десяток, если не менее.
Итого стоимость одной пораженной цели с помощью "Байрактара" в этой войне что-то в районе 40 млн долларов.
То есть примерно в 40 раз дороже, чем "Калибр". Или примерно в 100 раз дороже, чем пуск "Искандера".

samler> Были бы десятки или сотни беспилотников, то никаких Буков бы давно не было.
У ВСУ десятки "Байрактара" были.
"Буки" у нас с энтузиазмом есть.

samler> И опять же, не стоял бы на месте, то никакой бы Искандер его не поразил.
"Бук" не работает на ходу.
И не перезаряжается на ходу.


Полл>> И большая часть территории Украины сейчас простреливается с контролируемых нами территорий даже Ураганами.
samler> Судя по результатам не особо
Сравни с результатами той же "Бури в Пустыне" - судя по результатам, все прекрасно.

Полл>> И главное: наша авиация, как Су-25, так и Су-34 - работают на всей территории Украины.
samler> Не работают, в первые дни авиация вообще простаивала из-за больших потерь.
Сорри, я не психиатр, бред мне не интересен.

З.Ы. рекомендую перейти к выкладывания информации в тему.
   89.0.4389.11689.0.4389.116
+
-
edit
 

samler

втянувшийся

Полл> Стоимость одного комплекса "Байрактар-ТБ2" - 70 млн долларов.
Полл> В этой войне сгорело 6 комплексов этих БЛА.
Полл> Сколько там целей поразили этими БЛА? Роликов с них - десяток, если не менее.
Полл> Итого стоимость одной пораженной цели с помощью "Байрактара" в этой войне что-то в районе 40 млн долларов.
Полл> То есть примерно в 40 раз дороже, чем "Калибр". Или примерно в 100 раз дороже, чем пуск "Искандера".

В том и дело, что большая часть была уничтожена вначале войны, если бы все остались целы, то натворили бы много дел. Поразили много. Не говоря, что с Байратаров наводили арту, тот же аэродром в Чернобаевке уничтожали при помощи Байрактаров, которые наводили арту с расстояния больше 40 км.
1 российский Орион и 2 форпоста настреляли уже кучу целей и все живы. Были бы их десятки или сотни, то расклад был бы другой.


Полл> Сорри, я не психиатр, бред мне не интересен.

Конечно, Су-25 с чугунками свободно летают по Украине, напичканной ПЗРК
   99.0.4844.8499.0.4844.84
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
samler> В том и дело что большая часть была уничтожена вначале войны, если бы все остались целы, то натворили бы много дел.
Статистика заявок на сбитие "Байрактара" от нашего МО в первом посте темы.
Если у тебя есть какая-то иная статистика по потерям этих МАЛЕ - приведи ее.

samler> Конечно, Су-25 с чугунками свободно летают по Украине, напичканной ПЗРК.
Для этого достаточно подняться выше 4000 метров.
Не говоря уж о том, что ПЗРК тоже надо уметь применять, а ВСУ и "уметь" это из разных вселенных.
   89.0.4389.11689.0.4389.116

PSS

литератор
★★☆
samler> Калибры и Искандеры для крупных стационарных целей.

Про Искандер ничего не могу написать, но хотел бы отметить, что его близкий родственник - "Кинжал" как раз штатно должен применяться против подвижных целей. Иначе он был бы бесполезен.
   88
+
-3
-
edit
 

samler

втянувшийся

Полл> Статистика заявок на сбитие "Байрактара" от нашего МО в первом посте темы.

И о чем она говорит? Может о том, что жалкие 10 штук не могут сбить до сих пор, один где-то до сих пор летает.
Что бы было, если бы их были десятки хотя бы? И это расходник, который легко заменить если турки подбросят.

Полл> Для этого достаточно подняться выше 4000 метров.

Конечно, чугунками с 4000 бить очень эффективно
   99.0.4844.8499.0.4844.84

PSS

литератор
★★☆
Полл>> Для этого достаточно подняться выше 4000 метров.
samler> Конечно, чугунками с 4000 бить очень эффективно

Немного в сторону. Цитата о работе наших войск в Сирии

С вертолётчиками работаю по радиостанции. А вот с самолётами – тут другое дело. Я могу посредством специальной аппаратуры давать целеуказания сразу на борт.
В чём разница и преимущество? Не надо ловить связь, рассказывать, уточнять. Когда я работаю с экипажами самолётов, то использую компьютерный планшет. Обнаружил цель на местности – указываю, где она находится, её характеристики и отправляю координаты на борт самолёта. Всё оперативно и просто. С моей точки зрения, просто.
– Расскажи о каком-то конкретном случае.
– Четыре дня назад работал на командном пункте в ночное время с беспилотником. Где-то в три ночи обнаружили три участка, на которых было большое скопление техники и живой силы противника. Подразделения незаконных вооружённых формирований остановились, видимо, переночевать в устье реки, спустившись по скатам почти к самому урезу воды. Они умело использовали для маскировки складки местности.
А вот то, что их обнаружит беспилотник, не могли и представить. Мы сняли координаты мест нахождения противника, обработали их и тут же передали на авиабазу Хмеймим, чтобы штурманы, которые готовят к взлёту Су-24, занесли их в свою аппаратуру. Вскоре мы уже наблюдали с помощью того же самого беспилотника, как происходил процесс поражения целей.
 


По имеющимся данным СУ-24 в Сирии работали с достаточно большой высоты.
   88
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Статистика заявок на сбитие "Байрактара" от нашего МО в первом посте темы.
samler> И о чем она говорит? Может о том, что жалкие 10 штук не могут сбить до сих пор, один где-то до сих пор летает.
Сколько БЛА в одном комплексе "Байрактар-ТБ2"?
Сколько комплексов официально было закуплено Украиной перед конфликтом?
Сколько комплексов было у Украины по сведениям нашего МО?

samler> Что бы было, если бы их были десятки хотя бы? И это расходник, который легко заменить если турки подбросят.
Сколько БЛА "Байрактар-ТБ2" производиться в год?

Полл>> Для этого достаточно подняться выше 4000 метров.
samler> Конечно, чугунками с 4000 бить очень эффективно
За этим букварём тебе в раздел "ИБА" данного форума, сейчас ты в разделе "БЛА".
   89.0.4389.11689.0.4389.116
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU Полл #29.03.2022 16:59  @PSS#29.03.2022 16:58
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
PSS> По имеющимся данным СУ-24 в Сирии работали с достаточно большой высоты.
В данном разделе форума обсуждение пилотируемой авиации - офф-топ.
Благодарю за понимание.
   89.0.4389.11689.0.4389.116

  • Полл [29.03.2022 16:59]: Административное предупреждение: Полл#29.03.22 16:59
+
+2
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
PSS>> По имеющимся данным СУ-24 в Сирии работали с достаточно большой высоты.
Полл> В данном разделе форума обсуждение пилотируемой авиации - офф-топ.
Полл> Благодарю за понимание.

Полл, я специально вставил момент взаимодействия БЛА с наземкой и ударниками. Так как если это было в Сирии, то скорей всего у нас это практиковалось и сейчас.

По мне важный момент применения БЛА. Но если как модератор решите, что перебор больше обсуждать не буду.
   88
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

samler

втянувшийся

Полл> Сколько БЛА в одном комплексе "Байрактар-ТБ2"?
Полл> Сколько комплексов официально было закуплено Украиной перед конфликтом?
Полл> Сколько комплексов было у Украины по сведениям нашего МО?
samler>> Что бы было, если бы их были десятки хотя бы? И это расходник, который легко заменить если турки подбросят.
Полл> Сколько БЛА "Байрактар-ТБ2" производиться в год?

К чему демагогия? Осталось Байрактаров у Украины после первых дней около 10 штук.
и они нанесли нанесли большой урон при полном контроле неба со стороны России.
Притом вся украинская авиация оказалась бесполезна.
Оспаривать важность ударных БПЛА это уже совсем ретроградство.
И опять же, смысл тут о украинских Байрактарах рассуждать, когда речь была о российских ударных, которых нет.
Которые при контроле неба Россией могли бы беспрепятственно почти летать и уничтожать цели точечно в тылу.
   99.0.4844.8499.0.4844.84

Полл

координатор
★★★★★
PSS> Полл, я специально вставил момент взаимодействия БЛА с наземкой и ударниками. Так как если это было в Сирии, то скорей всего у нас это практиковалось и сейчас.
PSS> По мне важный момент применения БЛА.
Момент, безусловно, важный.
Но к возможности применения ША в условиях массового насыщения войск противника ПЗРК этот момент относится немножко боком, а то и попом. :)
   89.0.4389.11689.0.4389.116
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
samler> К чему демагогия? Осталось Байрактаров у Украины после первых дней около 10 штук.
Согласно заявлениям нашего МО, после первых дней войны у Украины было 36 "Байрактаров", первая заявка на сбитие на 7 день войны, как помню.
Прошу предоставить ссылку на информацию об 10 МАЛЕ, что остались у Украины после первых дней войны.

samler> и они нанесли нанесли большой урон при полном контроле неба со стороны России.
Большой - это сколько в штуках пораженных целей, источник, пожалуйста?

З.Ы. Проверил - первая заявка на сбитие "Байрактара" была в брифинге 12 дня войны.
   89.0.4389.11689.0.4389.116
Это сообщение редактировалось 29.03.2022 в 17:26

PSS

литератор
★★☆
Кстати. А вот что на Украине писали в 2018 году о схеме применения своих БЛА на Донбассе

Новейшее лазерное оборудование, приборы наблюдения, датчики движения, аппаратура, которая эффективно работает днём и ночью, в дождь и туман - всё это уже сегодня стоит на вооружении разведывательных подразделений Объединенных сил. Современные беспилотные аппараты, разведчики называют их «пчёлами», позволяют не только вести видеоразведку, но и незаметно для врага устанавливать датчики наблюдения. Эти приборы позволяют видеть движение вражеской техники, проходы диверсионных групп, замечать замаскированные огневые точки. Новая техника кардинально меняет работу военных - десятиминутный полет современного дрона заменяет выход разведывательной группы, обычно длится один-два дня. Таким образом, новые технологии не только экономят жизненно важное время, но и уменьшают риски для жизни военнослужащих, а также позволяют опережать противника на несколько шагов.
 
   88
+
-3
-
edit
 

samler

втянувшийся

Полл> Согласно заявлениям нашего МО, после первых дней войны у Украины было 36 "Байрактаров", первая заявка на сбитие на 7 день войны, как помню.
Полл> Прошу предоставить ссылку на информацию об 10 МАЛЕ, что остались у Украины после первых дней войны.
Полл> Большой - это сколько в штуках пораженных целей, источник, пожалуйста?
Полл> З.Ы. Проверил - первая заявка на сбитие "Байрактара" была в брифинге 12 дня войны.

Заявления МО малоинтересны, тем более показали сбитый Байрактар только один раз.
Даже по официальным заявлениям МО, последний сбили они 22 марта, тобишь месяц они летали.
Одна Чернобаевка стоит дорого, не говоря о буках и прочем.
И ещё раз, речь была не про украинские Байрактары, которые применялись при российском контроле неба, а про российские ударные БПЛА. Где Орион с единственным Корнетом уничтожил кучу целей и тех целей, которые чугунием уничтожить проблематично.
Ладно проехали, тем более лимит сообщений вышел.
   99.0.4844.8499.0.4844.84
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
samler> Даже по официальным заявлениям МО, последний сбили они 22 марта, тобишь месяц они летали.
Даже 23 марта.
Только результат их полетов явно не стоил потраченных на них денег в этих условиях.

samler> Одна Чернобаевка стоит дорого, не говоря о буках и прочем.
А один комплекс "Байрактар" стоит 70 млн долларов - то есть пару рот современной бронетехники.
Уничтожено же ими было явно меньше.
При том что комплексов было потрачено Украиной не один, а шесть.

samler> Где Орион с единственным Корнетом уничтожил кучу целей и тех целей, которые чугунием уничтожить проблематично.
Сколько целей уничтожил "единственный Орион" и сколько целей уничтожили за это время наши ВВС свободнопадающие авиабомбами?
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU Тилле #29.03.2022 17:59  @samler#29.03.2022 17:41
+
+2
-
edit
 

Тилле

опытный

samler> Заявления МО малоинтересны, тем более показали сбитый Байрактар только один раз.
samler> Даже по официальным заявлениям МО, последний сбили они 22 марта, тобишь месяц они летали.
Ога, а заявления укров для вас, разумеется, более информативны, не так ли? ;)
Украм, кстати, приходится для пропаганды "успешности" тракторов даже иногда поражения целей в Карабахе в ходе прошлого конфликта выдавать за "удары украинских беспилотников". :D
Эта война полное фиаско тракторов - десятки машин, а выхлоп ничтожен.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
RU Полл #29.03.2022 18:05  @Тилле#29.03.2022 17:59
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Тилле> Эта война полное фиаско тракторов - десятки машин, а выхлоп ничтожен.
То, что МАЛЕ месяц прожили в конфликте высокой интенсивности в условиях превосходства противника - для меня неожиданно.
Так что назвать произошедшее "полным фиаско", по моему мнению, нельзя.
   89.0.4389.11689.0.4389.116
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

mico_03

аксакал

samler> ... в первые дни авиация вообще простаивала из-за больших потерь.

А вот и неверно: простаивали из за нехватки керосина, которой прапора (как известно, в авиации это все украинцы) загнали налево. Поэтому сейчас(тс!) на всех аэродромах ВКС ВВС каждую бочку керосина охраняют 2 шт. БТР-82АМ.
   88
1 16 17 18 19 20 183

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru