[image]

Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

Участие ВМФ в спецоперации на Украине
 
1 56 57 58 59 60 317
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

TT> Каким образом? Пока он свои задачи на 100% выполняет. Блокирует судоходство в украинских портах.
Разве для блокирования судоходства не хватило бы патрульников с прикрученными на палубу Тор-М2КМ?
"Болтаться в литторале" это их прямая задача.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
Это сообщение редактировалось 15.04.2022 в 04:59
+
-2
-
edit
 

archibas

новичок

☠☠
TT>> Каким образом? Пока он свои задачи на 100% выполняет. Блокирует судоходство в украинских портах.
keleg> Разве для блокирования судоходства не хватило бы патрульников с прикрученными на палубу Тор-М2КМ?
keleg> "Болтаться в литторале" это их прямая задача.

Ни у кого не возникает мысль, что всю эту тему про «флот в войне z” надо закрыть?
   22
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Lunar

опытный

archibas> Ни у кого не возникает мысль, что всю эту тему про «флот в войне z” надо закрыть?

Еще рано. Вот когда из плавсостава начнут сухопутные батальоны формировать.
   100.0.4896.88100.0.4896.88
+
+5
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Lunar> Еще рано. Вот когда из плавсостава начнут сухопутные батальоны формировать.

Затопив корабли...
   100.0.4896.79100.0.4896.79
+
+3
-
edit
 

101

аксакал

☠☠☠☠
archibas> Ни у кого не возникает мысль, что всю эту тему про «флот в войне z” надо закрыть?

Так идите на другие ресурсы, если обсуждать не нравится
   99.099.0
+
+7
-
edit
 

MAY-512

втянувшийся

TT>> Каким образом? Пока он свои задачи на 100% выполняет. Блокирует судоходство в украинских портах.
keleg> Разве для блокирования судоходства не хватило бы патрульников с прикрученными на палубу Тор-М2КМ?
keleg> "Болтаться в литторале" это их прямая задача.

Адмиралу нужно было выйти обязательно на крейсере, корабль предназначенный для уничтожения авианосцев и совершенно бесполезный для поддержки сухопутных операций и ударов по берегу, как и для отражения удара ПКР, нужно было подставлять под удар.
Не хочу дальше развивать эту тему, пусть сами разбираются.
Надеюсь хоть после этого поймут, что эпоха крупных военных кораблей давно прошла и 20 выпущенных ПКР Гарпун уложат любой корабль, даже супер-крутой Нахимов, всего одна пропущенная ПКР приведёт к такому пожару, что корабль будет бороться только за живучесть и перестанет быть боевой единицей.
   
+
+3
-
edit
 

V.Poster

втянувшийся

MAY-512> Адмиралу нужно было выйти обязательно на крейсере, корабль предназначенный для уничтожения авианосцев и совершенно бесполезный для поддержки сухопутных операций и ударов по берегу, как и для отражения удара ПКР, нужно было подставлять под удар.

О.... А какой там был адмирал? Можно поконкретнее, я вижу Вы знаете больше чем остальные...
   2222
+
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

keleg>> Разве для блокирования судоходства не хватило бы патрульников с прикрученными на палубу Тор-М2КМ?

Для блокирования судоходства хватило бы, но наверняка стояли и другие задачи. Например, закрытие неба со стороны моря и блокирование воздушной поддержки со стороны западных стран. В общем, не думаю, что нам с дивана виднее чем в ген штабах.

MAY-512> Адмиралу нужно было выйти обязательно на крейсере, корабль предназначенный для уничтожения авианосцев и совершенно бесполезный для поддержки сухопутных операций и ударов по берегу, как и для отражения удара ПКР, нужно было подставлять под удар.

Не только в этой операции, но и в Сирии использовались крейсера, причем и проекта 1144 в том числе. И основная задача крейсеров именно в подобных ситуациях - это заблаговременное обнаружение воздушных целей и контроль воздушной обстановки именно на дальних дистанциях. Никакой корабль не может этого сделать лучше чем крейсер с его высоченной мачтой, мощнейшими генераторами (а значит и высочайшей доступной электрической мощностью), а также возможностью размещать более серьезное РЭВ. А чем раньше будет обнаружена воздушная цель, тем больше времени будет у всех остальных кораблей ордера ее поразить (это не считая самого крейсера).

MAY-512> Надеюсь хоть после этого поймут, что эпоха крупных военных кораблей давно прошла и 20 выпущенных ПКР Гарпун уложат любой корабль, даже супер-крутой Нахимов, всего одна пропущенная ПКР приведёт к такому пожару, что корабль будет бороться только за живучесть и перестанет быть боевой единицей.

Не факт. Скорее данный инцидент показал недостатки размещения столь продвинутого оборудования в старом корпусе. Будь корпус более современным или хотя бы без свисающих с боков пусковых установок, то не факт, что на корабль удалось бы так навестись. Ну и это показало, что РЭВ необходимо еще более мощное, а также необходима воздушная поддержка - чтобы отгонять вражеские самолеты ДРЛО подальше, чтобы те не имели возможности подсвечивать корабль для береговых (и не только) противокорабельных систем.
   100.0.4896.88100.0.4896.88

3X

аксакал
★☆
☠☠
Muholov> чтобы отгонять вражеские самолеты ДРЛО подальше, чтобы те не имели возможности подсвечивать
В данном случае ДРЛО и не нужно, рядом с сабжем находились корабли НАТО, которые светили его сколько угодно. И это тоже не важно, береговые РЛС вполне справляются в такой ситуации.
   88

Muholov

втянувшийся

3X> В данном случае ДРЛО и не нужно, рядом с сабжем находились корабли НАТО, которые светили его сколько угодно. И это тоже не важно, береговые РЛС вполне справляются в такой ситуации.

В 70-100 км от берега уже не каждая береговая РЛС сможет без риска быть уничтоженной подсветить не слишком заметный корабль. А корабли США были выведены из Черного моря задолго до гибели Москвы. Какие именно корабли Вы имеете в виду? Во время военных действий акватория обычно закрывается по возможности.
Но даже если действительно корабль постоянно подсвечивался, значит стоит большее внимание уделить ПВО. Явно на старом корабле не все могло быть осуществлено идеально, так как на новых кораблях 1 ранга.
   100.0.4896.88100.0.4896.88
+
-1
-
edit
 

pkl

нытик


archibas> Ни у кого не возникает мысль, что всю эту тему про «флот в войне z” надо закрыть?
Почему?
   88
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

pkl

нытик


MAY-512> Надеюсь хоть после этого поймут, что эпоха крупных военных кораблей давно прошла и 20 выпущенных ПКР Гарпун уложат любой корабль, даже супер-крутой Нахимов, всего одна пропущенная ПКР приведёт к такому пожару, что корабль будет бороться только за живучесть и перестанет быть боевой единицей.
Такие корабли нужны, но только на Тихом океане, где их можно разместить где-нибудь в Петропавловске-Камчатском или Магадане. Но никак не на Балтийском, Черноморском или Северном флотах, где буквально в сотнях км начинаются территории враждебных государств и откуда их можно уничтожить прямо у стенки.

Флот ответил:

rg.ru

Connection timed out after 15000 milliseconds // rg.ru
 
   88
MD Serg Ivanov #15.04.2022 14:34  @Muholov#15.04.2022 11:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Muholov> а также необходима воздушная поддержка - чтобы отгонять вражеские самолеты ДРЛО подальше, чтобы те не имели возможности подсвечивать корабль для береговых (и не только) противокорабельных систем.
Как их отогнать над территорией Румынии, Турции или Польши? А они видят на 400 км. Для этих морей нужен совсем другой флот. Что толку там в РК/БДК?

Черноморский «Зубр»: скрытное оружие России с «Калибрами» и РЭБ

Морской флот играет довольно большую роль в обеспечении безопасности такой страны как Россия, которая имеет большое количество морских границ. Для повышения эффективности морского флота и увеличения боевого потенциала Минобороны планирует вводить в строй модернизированные типы кораблей, которые уже заслужили военную славу и зарекомендовали себя. Одним из таковых является корабль на воздушной подушке проекта 12322 «Зубр». Эти судна показали свою эффективность в качестве транспортных кораблей, которые способны высадить технику и десант даже на необорудованных берегах. Это крайне важно, учитывая, что военные действия приходится вести с неожиданных для врага направлений. Главной особенностью подобных кораблей является скрытность от радаров. Многие считают, что корабли на воздушной подушке слишком громоздкие и шумные, поэтому о «невидимости» и речи быть не может. Действительно, невооруженным взглядом этот корабль можно увидеть, но на больших дистанциях радары не всегда могут определить цель //  zen.yandex.ru
 
Главной особенностью подобных кораблей является скрытность от радаров. Многие считают, что корабли на воздушной подушке слишком громоздкие и шумные, поэтому о «невидимости» и речи быть не может. Действительно, невооруженным взглядом этот корабль можно увидеть, но на больших дистанциях радары не всегда могут определить цель.
«Зубр» движется в облаке брызг, которые фактически создают вокруг судна водяное поле, мешая получению сигналов. Учитывая, что данные корабли имеют хорошую скорость, при оснащении их оружием, они могут стать отличным боевым средством.
 

И мины и ПЛ не страшны. Как и мелководье. А на том побережье много лиманов, вдающихся в глубину территории.

Малые десантные корабли на воздушной подушке проекта 12322 — Википедия

150 т (3 средних танка или 10 БТР и 140 человек десанта или 8 БМП и 140 человек десанта или Десантные корабли на воздушной подушке проекта 12322 «Зубр» — серия советских и российских высокоскоростных десантных кораблей на воздушной подушке (ДКВП). Это самые большие корабли на воздушной подушке в мире. Корабли предназначены для приёма с оборудованного или необорудованного берега подразделений морских десантов с боевой техникой, перевозки морем, высадки на побережье противника и огневой поддержки десантируемых войск. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Дальность хода 300 морских миль вполне достаточна для Балтийского и Чёрного морей.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 15.04.2022 в 14:56

TT

паникёр

MAY-512> Адмиралу нужно было выйти обязательно на крейсере, корабль предназначенный для уничтожения авианосцев и совершенно бесполезный для поддержки сухопутных операций и ударов по берегу, как и для отражения удара ПКР, нужно было подставлять под удар.

Ракеты П-1000 как и все предшественники этого семейства может использоваться для стрельбы по наземным целям. РЛС корабля далеко светила. Он не был бесполезным, его охранять надо было. В первые дни надо было бить ракетами по берегу.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
-
edit
 

TT

паникёр

S.I.> Дальность хода 300 морских миль вполне достаточна для Балтийского и Чёрного морей.

Недостаточно, он как самолет вжик и нету, кораблям надо все время в море болтаться. На воздушной подушке можно только десант или внезапные ракетные удары делать.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
Дальность хода 300 морских миль вполне достаточна для Балтийского и Чёрного морей.
TT> Недостаточно, он как самолет вжик и нету, кораблям надо все время в море болтаться. На воздушной подушке можно только десант или внезапные ракетные удары делать.
"Москва" уже доболталась. Надо именно "вжик и нету". А самолёт/вертолёт три средних танка или 10 БМП не поднимет. Болтаться должны самолёты ДРЛО над своей территорией под прикрытием С-400.
   52.052.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
TT> В первые дни надо было бить ракетами по берегу.
Так били же Калибрами. Но выявить все мобильные ПУ ПКР на берегу практически невозможно. А большой корабль в море - как хер на блюде.
   52.052.0
+
-
edit
 

TT

паникёр

S.I.> Так били же Калибрами. Но выявить все мобильные ПУ ПКР на берегу практически невозможно. А большой корабль в море - как хер на блюде.

Я не про мобильные ПУ, а по недвижимым объектам. Ну там мост какой нибудь, портовую инфраструктуру и тэдэ.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
TT> Я не про мобильные ПУ, а по недвижимым объектам. Ну там мост какой нибудь, портовую инфраструктуру и тэдэ.
Так Калибра достаточно. Зачем использовать специализированную ПКР? Москва должна была ПВО обеспечивать. Ну или чтобы противник считал, что обеспечивает - как минимум..
   52.052.0
+
+2
-
edit
 

TT

паникёр

S.I.> Так Калибра достаточно. Зачем использовать специализированную ПКР? Москва должна была ПВО обеспечивать. Ну или чтобы противник считал, что обеспечивает - как минимум..

Если оружие есть его надо использовать. Иначе зачем оно? Учитывая что корабль старый расстреливать боекомплект по укропам, отстрелялся и сразу на базу за новыми ракетами. Ракета помощнее Калибра, плюс ракетное топливо. Терроризировать берег ракетными обстрелами, сносить все что можно.
   100.0.4896.127100.0.4896.127

  • stas27 [15.04.2022 16:57]: Предупреждение пользователю: TT#15.04.22 00:02
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

archibas

новичок

☠☠
archibas>> Ни у кого не возникает мысль, что всю эту тему про «флот в войне z” надо закрыть?
pkl> Почему?

Наверное поэтому:

Экипаж крейсера 'Маршал Устинов' исполнил песню в поддержку Русской армии

Моряки-североморцы с гвардейского ракетного крейсера 'Маршал Устинов' исполнили на борту корабля песню 'Флаг моего государства' в поддержку российской армии. Видео появилось в соцсетях. Военморы выстроились на баке и на юте крейсера в буквы 'Z' и 'V'. //  mashnews.ru
 
   22
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
S.I.> "Москва" уже доболталась. Надо именно "вжик и нету". А самолёт/вертолёт три средних танка или 10 БМП не поднимет. Болтаться должны самолёты ДРЛО над своей территорией под прикрытием С-400.

Или просто разведчики-беспилотники в необходимом количестве.


А ведь ни одной фотки поврежденной Москвы не видно.
   99.099.0

TT

паникёр

gals> А ведь ни одной фотки поврежденной Москвы не видно.

А кто его фоткать будет? ЧФ точно фото и видеоматериалы выкладывать не будет. Только спутник иностранный. Иностранцы что нибудь выложат через несколько дней. Экипаж и спасатели могут что нибудь слить, но они под подпиской, им за это глаз на очко натянут.
   100.0.4896.127100.0.4896.127

gals

аксакал
★☆
TT> А кто его фоткать будет? ЧФ точно фото и видеоматериалы выкладывать не будет. Только спутник иностранный. Иностранцы что нибудь выложат через несколько дней. Экипаж и спасатели могут что нибудь слить, но они под подпиской, им за это глаз на очко натянут.

Я нашич и не имею в виду - турки же там, вроде, крутились - спасали. Или фейк?
   99.099.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

antserev1

втянувшийся


gals> Я нашич и не имею в виду - турки же там, вроде, крутились - спасали. Или фейк?
Ночь,шторм,х/з,турки открестились,где-то была инфа
   88
1 56 57 58 59 60 317

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru