Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

Черномор™> Флотоводцы-то чего стесняются?
Там воевали неправильные, по мнению наших флотоводцев, корабли неправильным образом.

Черномор™> Флотоводцы-то чего стесняются?
Да никто ничего не стесняется.
Это у Полла очередное обострение фантазии на почве фанатизма по 22160.

G.s.> Если это катера ПВ, то причём тут ВМФ и ЧФ? Это ФСБ.

На самом деле высчитать принадлежность Раптора можно. На черном море они могут быть у ВМФ, ФСБ, не знаю как сейчас, раньше МЧВВ, возможно теперь "Росгвардия" Да, посмотрел, теперь - Морские части Войск национальной гвардии Российской Федерации, окрас по типу БОХР ФСБ, борта синие, надстройка белая, на борту надпись "Росгвардия" и косая вертикальная краповая полоса с эмблемой.

Посмотрел открытые источники,на 2021-й год в составе ЧФ порядка 7-ми "Рапторов", 5-ть из них в Севастополе: «П-275», П-345 «Буевлянин», «П-352», «П-413», «П-425». Не помню, но много было "шума" по дамскому экипажу, по моему это катер "П-275". На параде видел этот катер в белом окрасе и скорее всего он используется, как "Белый пароход". Получается от ВМФ там мог быть один из П-345 «Буевлянин», «П-352», «П-413», «П-425»

Если у ФСБ остались Рапторы, то их мало (вполне могут быть и в БОХР) из заказанных они часть передавали, то-ли в ВМФ, то-ли в Росгвардию, намного больше их у "Росгвардии". Да, дамам достался или ФСБ или ФСО-шный, если не изменяет память.

LtRum> Да никто ничего не стесняется.
LtRum> Это у Полла очередное обострение фантазии на почве фанатизма по 22160.

Как "вовремя" наши флотоводцы списали и порезали "Мираж", "Штиль" и списали "Александровец".
Можно что угодно тут рассказывать про устаревание "Осы" и Ак-176, но эти корабли снесли бы вертолеты, летящие в порт Мариуполя самостоятельно, а не обеспечивали бы мифические "диспетчеризацию" с "пикетированием" и сетецентрическую передачу команд голосом (которой и не было) на рации icom бойцов НМ ДНР с ПЗРК на плече.
22160, который разгромил броню в Мариуполе - это в учебники войдет.

bogdan014> На самом деле высчитать принадлежность Раптора можно. На черном море они могут быть у ВМФ, ФСБ, не знаю как сейчас, раньше МЧВВ, возможно теперь "Росгвардия"

Ну зачем фантазировать - то. Фантазии ради фантазий? "Рапторов" ни у кого, кроме ВМФ нет. Это общеизвестный факт для тех, кто хоть как-то близок к ВМФ. А мы всё ещё на "Морском", правда?
У ВМФ, ССО, ФСВНГ есть похожие БК-16. У погранцов нет ни тех, ни других. Это также общеизвестный факт. Давайте не ронять марку "Морского" ненужными фантазиями.

bogdan014> На самом деле высчитать принадлежность Раптора можно. На черном море они могут быть у ....

Давай я тебе помогу высчитать принадлежность "Рапторов" на Черном море. "Рапторы" принадлежат исключительно ВМФ.
Но на видео - не "Раптор".

Novice1975> Но на видео - не "Раптор".

А что, поясните?

Черномор™> А что, поясните?
Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине [Novice1975#02.05.22 11:37]

Lunar> Вангую что скоро они попробуют ушатать адмирала.

НЯП, уже пробовали.

Lunar>> Вангую что скоро они попробуют ушатать адмирала.
YAV> НЯП, уже пробовали.

Я думаю что уже появился аппетит, успехи и мозги есть. Будут работать на результат.

bogdan014> Если у ФСБ остались Рапторы, то их мало...
Вы тут перепутали постное с пресным. Рапторы только у ВМФ, один у морской разведки. Еще 4 переброшено с Балтики. А "белый пароход" с женским экипажем не "Раптор"

bogdan014>> На самом деле высчитать принадлежность Раптора можно. На черном море они могут быть у ....
Novice1975> Давай я тебе помогу высчитать принадлежность "Рапторов" на Черном море. "Рапторы" принадлежат исключительно ВМФ.
Novice1975> Но на видео - не "Раптор".

Да, признаю, это три разных катера, проект 02510 «БК-16» Калашников, проект 03160 «Раптор» Пелла эти катера построены на основе проекта малого боевого катера CombatBoat 90 Швеция. Теперь долгое время катера подобного назначения будут внешне похожи на СВ90.

t.>> Вообще для малых кораблей, катеров нужна хотя бы система пассивной защиты
Olegg> я не думаю что это реально..
А вот зря, даже у нас такое создается

не говоря про иностранцев типа Рейнметалл, причем ставится вплоть до RIB

и другие разработчики участвуют

Это практически мгновенная реакция на атаку, в отличие от реакции обеспечивающей ПВО.
Если взять тот же Байрактар, то у него УАБ пока еще с лазерной ГСН, есть возможность для работы датчиков лазерного облучения, запаса на борту катера боеприпасов постановки помех должно хватать против БК Байрактара в 2-4 бомбы или ПТУР.
Против пассивных ТПВ БЛА, ИК/ТПВ ГСН различных СВН, нужно думать над реализацией лазерных систем обнаружения, аналогичных комплексам выявления оптики, помимо разных вариантов использования наработок по авиационным средствам противодействия, типа комплекса Президент, для катеров размерности CV90/Раптор это вполне посильно для размещения, особенно если вспомнить что недавно был случай с обстрелом и попаданием ракеты ПТРК Конкурс в Раптор, это тем более актуально.
Ну и в целом этот вопрос не раз поднимался в контексте роста возможностей малых БЛА и поумнения малогобаритных боеприпасов, оснащения их сложными пассивными ГСН, и создающих все большие угрозы различным объектам, включая собственно ЗРК

Так что обсуждаемый случай, наряду с событиями 2020г в Карабахе и прочими примерами наглядно свидетельствует, ИМХО о настоятельной необходимости заняться наконец данным вопросом, ибо игнорировать его, списывать на неизбежные плановые потери невозможно, рост роли малых БЛА/СВН в БД
будет все более заметен, их применение будет все более результативным и значимым по мере их развития и либо этот фактор в противоборстве будут учитывать в полной мере, либо мы будем нести и дальше необоснованные, а возможно и просто критические потери за счет больших возможностей данных средств.
Ведь такая ситуация 40, даже 20-летней давности потребовало бы вылета нескольких полноценных ИБ с БК УР, с подготовленными для подобных задач экипажами, и все для возможности уничтожить несколько малых катеров противника, сейчас обошлись по сути мини-кукурузником и двумя бомбочками, чего раньше хватило бы попугать диких папуасов в пустыне...

t.> Ведь такая ситуация 40, даже 20-летней давности потребовало бы вылета нескольких полноценных ИБ с БК УР,
Катера подобного типа топились пулеметным огнем истребителей еще в ВМВ.
Для этого не требовались никакие специально подготовленные экипажи, если не считать специальной подготовкой необходимую штурманскую подготовку для полета над морем и курс стрельбы по наземным целям.
А вот то, что катера были не прикрыты ни истребителями, ни кораблем с всевысотным ЗРК - вопрос к командованию, что их послало на эту боевую задачу.

Novice1975> 22160, который разгромил броню в Мариуполе - это в учебники войдет.

а где об этом почитать?

armadillo> а где об этом почитать?

Тут вот, видимо.
Прилетала арта, в том числе от бронетехники - пока ее те же 22160 с терриконов не прогнали.

Черномор™>> А что, поясните?
Novice1975> http://www.balancer.ru/g/p10724005

---

Правильно ли я понял, коллега, что дважды атакован один и тот же проект 02150 от Калашникова, он же БК-16? ИМХО, в предлагаемом в Телеграмме смонтированном эпизоде:
1) катер с меньшим, чем у проекта 03160, удлинением корпуса;
2, что мне бросилось в глаза при просмотре этого видео с эффектом "негатив" в кормовой части катера у транца по оба борта хорошо видны по одному мощные конструктивные выносные объекта (особенно в первом фрагменте), а сам катер начинает поворот с вращением в соответствующую стороны обеих одинаковых конструкций. Это одна из разновидностей винто-рулевых колонок (ВРК) и систем с поворотным погруженным двигательно-движительным комплексом Азипод (Azipod), которые могут эксплуатироваться и в ледовых условиях? На всех видео с БК-16 хорошо видна работа этих ВРК, ИМХО.
В то время как у Раптора чисто водометные движители классической компоновки - винт с валом, водовод (водомётная труба), спрямляющий аппарат и реверсивно-рулевое устройства (РРУ). И мы видим лишь потоки воды из водоводов.

Полл> Катера подобного типа топились пулеметным огнем истребителей еще в ВМВ.

Полл> Для этого не требовались никакие специально подготовленные экипажи
Передерг и искажение сути вопроса, странно что Испанию не вспомнили.

t.> Ведь такая ситуация 40, даже 20-летней давности потребовало бы вылета нескольких полноценных ИБ с БК УР

Даже 40 лет назад не требовала, достаточно вертолета с ПТУР. Про английские вертолеты с малыми ПКР на Фолклендах аккурат 40 лет назад вообще молчу.

t.> Передерг и искажение сути вопроса, странно что Испанию не вспомнили.
Могу вспомнить Фолкленды. [показать]

Могу вспомнить "Бурю в Стакане" 1991 года, когда вертушки коалиции охотились за катерами Ирака.
Могу вспомнить "Огонь в Прерии" 1986 года, когда палубные штурмовики охотились за катерами ночью.
Суть вопроса в том, что москитные силы должны быть прикрыты ПВО так или иначе - и уже очень давно они должны быть прикрыты.
Замена палубного всесуточного штурмовика, на наши деньги - фронтового бомбардировщика, за 40 млн долларов, на комплекс ударного МАЛЕ за 70 млн долларов тут принципиально ничего не меняет.

Д.О.> P.S. Флот вообще че-то как-то никак.
Д.О.> Кроме массовых пусков КР, ни о чем. А уж про.б флагмана это вообще днище
Д.О.> Без разницы из-за воздействия противника, или вне оного.

Это всего лишь катер! Он настолько маленький, что по суше перевозится,
23 тонны, три члена экипажа, считайте БМП уничтожили, самая рабочая единица войны, это даже не укропский гриф, который и раза в два больше и экипаж 10 человек.
Катер, который при необходимости промышленность может строить сотнями.

MAY-512> Это всего лишь катер!
Вопрос не в том, что это всего лишь катер. Вопрос в том, что уничтожил эти катера такой уязвимый пепелац, как МАЛЕ - и способов не допустить этого много.

Полл> Вопрос не в том, что это всего лишь катер. Вопрос в том, что уничтожил эти катера такой уязвимый пепелац, как МАЛЕ - и способов не допустить этого много.

На подобный катер ничего кроме Иглы и ее аналогов не установить, банально не хватит водоизмещения, ТВ2 способен наносить удар с очень большого расстояния, следовательно для его обнаружения Иглы недостаточно, нужна ещё и РЛС, установить все это на катер нет никакой возможности.

Полл> Вопрос не в том, что это всего лишь катер. Вопрос в том, что уничтожил эти катера такой уязвимый пепелац, как МАЛЕ - и способов не допустить этого много.

Прикрывать катера более крупными кораблями с ЗРК дальнего действия, другого выхода особо нет.