БЛА в конфликте на Украине 2022

Torin> Форпосты летали там где нет ПВО.

Не уверен что поражение развернутых с-300 и буков возможно в районе где "нет пво".
Ну т.к. оно по определению там есть.

Gloire> Не уверен что поражение развернутых с-300 и буков возможно в районе где "нет пво".
Gloire> Ну т.к. оно по определению там есть.

так все просто - развернутые и рабочие комплексы эт работа меньших по размеру машин.

Torin> так все просто - развернутые и рабочие комплексы эт работа меньших по размеру машин.

Рабочие даже на видео попадали.
Не говоря уже о том, что массовые орланы до зрк такого уровня просто по радиусу не очень долетают.

Просто факт в том, что и байрактары, и форпосты при определённом стечении обстоятельств вполне себе оказываются над позициями даже самых высокоуровневых ЗРК.

Gloire> Просто факт в том, что и байрактары, и форпосты при определённом стечении обстоятельств
Совершенно верно.
Вопрос в том, какова вероятность этого стечения обстоятельств.
И какова вероятность, что МАЛЕ при этой попытке будет сбит.

m.0.> За косяки применения БЛА понятно, за SA автор просто надергал инфы. Но самое главное - очередная песнь за чудесную тактику ридных ударных БЛА (Орион и Иноходец) на Украине + заводик в Дубне.
Вспоминается Фаина Раневская и ее пожелание пионерам.
Автор не знаком с историей Вьетнамской войны, Югославской и новости из Йемена не смотрит.
Да и брифинги нашего МО о идущей операции в Украине не слушает: и истребители ВСУ постоянно мелькают по сей день, и ЗРК у Украины, включая ЗРК ДД - есть до сих пор.

Полл> Вспоминается Фаина Раневская и ее пожелание пионерам.
а чо ж свои категорические безосновательные песни не выносишь?
Или это такая метода использовать полномочия для проталкивания пурги?

Bredonosec> а чо ж свои категорические безосновательные песни не выносишь?
По той же причине, по которой никогда не выносил твои суждения по аэродинамике или организации воздушного движения.

Bredonosec>> а чо ж свои категорические безосновательные песни не выносишь?
Полл> По той же причине, по которой никогда не выносил твои суждения по аэродинамике или организации воздушного движения.
То есть, играясь в симуляторы, считаешь себя великим знатоком применения авиации.
Ибо не тебя будут сбивать и не тебя будут резать на камеру потом.
А раз так, то насрать. Зато в симах играться интереснее. В пиу-пиу в лобовую, как деды воевали (тм)

Bredonosec> То есть, играясь в симуляторы,
Я играю в KSP. Для него есть моды с оружием, но мне они не интересны.

m.0.>> За косяки применения БЛА понятно, за SA автор просто надергал инфы. Но самое главное - очередная песнь за чудесную тактику ридных ударных БЛА (Орион и Иноходец) на Украине + заводик в Дубне.
Полл> Автор не знаком с историей Вьетнамской войны, Югославской и новости из Йемена не смотрит.
Полл> Да и брифинги нашего МО о идущей операции в Украине не слушает: и истребители ВСУ постоянно мелькают по сей день, и ЗРК у Украины, включая ЗРК ДД - есть до сих пор.

А зачем ему это? Сознание истинно верующих сразу отметает все неприятные им факты как ересь и все хорошо. Просто отличие этого автора от других - обосновывал появление условий (сильно скажем так, нереальных) на поле боя для данных БЛА.

Байрактары кончились?

xab> Байрактары кончились?

Вчера был один в вечерней сводке

xab>> Байрактары кончились?
Черномор™> Вчера был один в вечерней сводке

Я имею в виду в поставке.
НЯП Турция их не очень много могла делать.

xab> Я имею в виду в поставке.
xab> НЯП Турция их не очень много могла делать.

Сча Полл вам разъяснит

Но статистика показывает, что кончились или почти кончились.

xab>> НЯП Турция их не очень много могла делать.
Черномор™> Сча Полл вам разъяснит
Ранее в этой теме было обсуждено.

Черномор™> Но статистика показывает, что кончились или почти кончились.
Между нами, мальчиками - минимум треть из заявок нашего МО из брифингов это наши собственные БЛА, "френдли файр".

Полл> Вопрос в том, какова вероятность этого стечения обстоятельств.

Судя уже по полудюжине конфликтов - при правильном построении операции - вполне реальная.
Причём реально и подкрасться к работающему, и при разведке найти или поймать маневрирующий/выключенный.
Самый яркий именно наш успех(попавший на камеру) - это ведь пойманный дроном в полном составе с-300пс.

Не сильно удивлюсь если окажется, что лучшим вариантом для именно разведывательно-ударных дронов оказывается не целенаправленная охота, а просто использование подвернувшегося шанса.

Полл> И какова вероятность, что МАЛЕ при этой попытке будет сбит.

Вообще тут нужно поднимать вопрос о том, какой именно MALE и какой именно ЗРК.
Уже просто потому что менее чем полутонный форпост (т.е. в базе серчер 2 конца 90-х) это одна история, 1.1-тонный Иноходец или новый TB3 - другая.
А гораздо более специализированные малозаметные машины(rq-170 и его иранские потомки) с трдд и бомбовым отсеком - третья.
И по борту, и по размерам/уязвимости, и по цене.

Специально для ударов ЗРК оптимальны наверное довольно тяжёлые бпла-камикадзе(например штукагарпия), особенно если им прикрутить пассивный радиоканал. Но они уже не так самостоятельны, им ЗРК бы кто помог найти сначала. И вообще никакие не male.

Полл> Между нами, мальчиками - минимум треть из заявок нашего МО из брифингов это наши собственные БЛА, "френдли файр".

Обоснуй©️

Gloire> Судя уже по полудюжине конфликтов - при правильном построении операции - вполне реальная.
В этой "полудюжине" конфликтов реально всевысотные ЗРК были в Сирии и сейчас в Украине. С оговорками - в Ливии.
На пока что это все.
При правильном построении операции реально из Зу-23-2 расстрелять современный ОБТ. Примеров таких операций, в том числе успешных, много.
Но крайне не рекомендую считать ЗУ-23-2 противотанковым средством.

Gloire> Не сильно удивлюсь если окажется, что лучшим вариантом для именно разведывательно-ударных дронов оказывается не целенаправленная охота, а просто использование подвернувшегося шанса.
Я очень сильно удивлюсь, если так окажется. Если мы про конфликты высокой интенсивности.

Gloire> Специально для ударов ЗРК оптимальны наверное довольно тяжёлые бпла-камикадзе(например штукагарпия), особенно если им прикрутить пассивный радиоканал. Но они уже не так самостоятельны, им ЗРК бы кто помог найти сначала.
Если нам в любом случае нужен "кто-то", что бы сначала найти ЗРК, то еще лучше будет Х-31ПМ или ее одноклассница с борта этого "кого-то".
ИМХО.

Полл> В этой "полудюжине" конфликтов реально всевысотные ЗРК были в Сирии и сейчас в Украине. С оговорками - в Ливии.

и в Карабахе тоже(с-300 в Армении убитый гарпиями по наводке Байрактара).
Да и пардон, какая разница кто там всевысотный. Всё кроме стратегических бпла(RQ-4 и подобных) панцири(Ливия) по высоте достают.

Полл> На пока что это все.

Украина и Карабах это такие "пока всё", что остальное можно не смотреть.

Полл> При правильном построении операции реально из Зу-23-2 расстрелять современный ОБТ. Примеров таких операций, в том числе успешных, много.

зу-23-2 - нет.
Кроме того, гибель отдельного ОБТ - событие важное, но на самом деле нет, их сотни даже в самых захудалых армиях(которые сейчас начнут расти).
3 накрытых только российскими БПЛА дивизиона ЗРК средней и большой дальности, причём только те которые мы видели - это ПВО серьёзной страны.

Полл> Я очень сильно удивлюсь, если так окажется. Если мы про конфликты высокой интенсивности.

Мы уже в таком конфликте. Т.е. сделать конфликт интенсивнее Россия(вроде как вторая армия в мире) может только сделав его ядерным.
И да, обе стороны обнаруживают и поражают в нём именно такие ЗРК MALE дронами.

Полл> Если нам в любом случае нужен "кто-то", что бы сначала найти ЗРК, то еще лучше будет Х-31ПМ или ее одноклассница с борта этого "кого-то".
Полл> ИМХО.

Это просто другое оружие, и одним видимо не стоит заменять другое.
Вот, вспомнил их:


как раз прр

Gloire> и в Карабахе тоже(с-300 в Армении убитый гарпиями по наводке Байрактара).
В Карабахе не было С-300.
В Карабахе был РЛО от С-300 и одна неисправная ПУ от С-300. Ни кабин управления, ни ракет, ни РПН.

Gloire> Да и пардон, какая разница кто там всевысотный. Всё кроме стратегических бпла(RQ-4 и подобных) панцири(Ливия) по высоте достают.
Оговорка в случае Ливии в том, что там даже полного комплекта "Панциря" не было - ни одного комплекса.

Gloire> Украина и Карабах это такие "пока всё", что остальное можно не смотреть.
Карабах - наглядный пример полностью перевранного конфликта, в котором все факты, на самом деле известны. Пример с его С-300 выше.

Gloire> зу-23-2 - нет.
Ролик из Сирии с таким расстрелом постить? Или из Йемена? Или из Ирака?

Gloire> 3 накрытых только российскими БПЛА дивизиона ЗРК средней и большой дальности, причём только те которые мы видели - это ПВО серьёзной страны.
Мы не видели "3 накрытых дивизионов ЗРК дальнего действия и средней дальности".
И они не тянут на ПВО серьезной страны.

Gloire> И да, обе стороны обнаруживают и поражают в нём именно такие ЗРК MALE дронами.
Россия в основном обнаруживает ЗРК Украины авиацией, и поражает ей же с помощью ПРР, в основном Х-31ПМ.
Применение МАЛЕ по ЗРК ВСУ это именно расстрел вражеского ОБТ из ЗУ-23-2.
Применили, получилось? Вы просто звери, господа!

Gloire> Это просто другое оружие, и одним видимо не стоит заменять другое.
В общем, ты прав. А в частностях история рассудит.

Полл> Между нами, мальчиками - минимум треть из заявок нашего МО из брифингов это наши собственные БЛА, "френдли файр".

А можно это поподробнее и желательно с примерами?