Спец. операция на Украине

ReST> По ЛЭПке пошли, в других местах рельеф и местность не позволяют.

Да, выбора не было - только десант в духе Великой Отечественной...
Стальные ребята, кто прошел!

StoneWall> Да вот хотя бы, как вы указали. 3 или больше. 3-5. Опустим в сторону действия артиллерии с нашей стороны. Три прошло, одна осталась разбитой.
Прошло - 3-5 БТГ. С потерями 20-30%.
При форсировании рубежа обороны противника, как мы знаем. Проходившего по речке - за счет чего, как я понимаю, на этом участке удалось достигнуть внезапности и успешно наступать - поскольку противник здесь достаточно мощную оборону не подготовил, понадеявшись на эту речку.

Полл> Да.

Боюсь представить, что ты придумал и назвал якобы классификацией.
А подскажи каким образом КОРРЕКТИРУЕТСЯ активно-реактивный снаряд чтобы стать корректируемым?
Ты издеваешься?

ReST>> Тема о технике, снаряды косвенно к ней относятся. Но не на целую страницу!
Полл> Как скажешь.
Полл> Куда будем выносить обсуждение снарядов, применяющихся на Украине?

Тебе виднее по "Общевойсковому". Боевые действия в "Спец. операция на Украине".

Novice1975> А подскажи каким образом КОРРЕКТИРУЕТСЯ активно-реактивный снаряд чтобы стать корректируемым?
Таким, в аттаче.
В Афгане М777 почти исключительно снарядами с PGK стреляли.

Полл> Таким, в аттаче.

Ок. Вот это уже разговор.
На фото у укров вкручены обычные.

Novice1975> На фото у укров вкручены обычные.
PGK навинчиваются уже перед стрельбой вместо штатных взрывателей.
Честно говоря, я и забыл, что они дополнительный компонент - М777 активно-реактивными без них у янки уже и не стреляют.

ReST> По ЛЭПке пошли, в других местах рельеф и местность не позволяют.

Старицы и меандры. Хуже - только болота. Да, мест переправы там почитай что и нет других.

Вопрос - зачем пошли.
С одной стороны понятно - котёл под Лисичанском, особенно после Попасной, сам напрашивается.
С другой стороны - так ли он остро нужен, если при наступлении от Изюма туда оптом попадает и Лисичанск и Славянск и Краматорск?

Возможно, хотели вынудить ВФУ покинуть Лисичанск и Северодонецк под угрозой окружения и взять города без боя. Но недооценили остаточные ресурсы ВФУ, особенно в плане артиллерии.

Полл> Честно говоря, я и забыл, что они дополнительный компонент - М777 активно-реактивными без них у янки уже и не стреляют.
Нда, подотстали от американцев весьма значительно.

Полл> Прошло - 3-5 БТГ. С потерями 20-30%.
Полл> При форсировании рубежа обороны противника, как мы знаем. Проходившего по речке - за счет чего, как я понимаю, на этом участке удалось достигнуть внезапности и успешно наступать - поскольку противник здесь достаточно мощную оборону не подготовил, понадеявшись на эту речку.

На неразведанную оборону? Грудью продавить? 30% потерять? В последний раз спрошу, где учат такому и кто подпишет боевой приказ биться головой с 30% потерь?
Что значит "форсирование обороны", это мля новый тактический термин? Так сейчас называют наступление?
30 процентов потерь на одном рубеже теперь норма?
Артиллерия своя и старшая хде?
Авиация?
Точно в учебниках описан таран с потерей 30% как норма? В прошлом веке такого в учебниках не было.

Novice1975> На неразведанную оборону? Грудью продавить? 30% потерять? В последний раз спрошу, где учат такому и кто подпишет боевой приказ биться головой с 30% потерь?
Атака не разведанной обороны и не подавленной системы огня обороняющихся запросто может привести и 40% потерь, и больше - без достижения результата.
При достижении результата 30% потерь техники/матчасти - приемлимая цена.

Novice1975> Что значит "форсирование обороны", это мля новый тактический термин?
Форсирование водной преграды - преодоление водной преграды, обороняемой с противоположного берега противником.

Novice1975> 30 процентов потерь на одном рубеже теперь норма?... Точно в учебниках описан таран с потерей 30% как норма? В прошлом веке такого в учебниках не было.
В учебниках и прошлого, и нынешнего века форсирование Вислы и Одера, да и Березины - разбирается. С приведением потерь в ходе этих операций. Они там у некоторых частей за 60% переходили, при этом части продолжали сражаться.

Novice1975> Точно в учебниках описан таран с потерей 30% как норма? В прошлом веке такого в учебниках не было.

30% техники. И фиг знает, вся ли в безвозврат. Надеюсь - не людей, тут потери должны быть меньше.
В учебниках тех времён было много пехоты и мало техники. Сейчас - как бы не наоборот.

Тут ещё вопрос назревает.
Ну, прорвались, хорошо. А дальше? Снабжения то нет. Отстреляли БК, сработали топливо - чем воевать?

Полл> Форсирование водной преграды - преодоление водной преграды, обороняемой с противоположного берега противником.

"Висло-Одерская операция форсирования обороны".
Прости. Не удержался.

Naib> Ну, прорвались, хорошо. А дальше? Снабжения то нет. Отстреляли БК, сработали топливо - чем воевать?

На форуме обсуждается стратегия.
Действия противника, вопросы тех- и матобеспечения форумными планами не предусмотрены.
Также при "форсировании обороны" не предусматривается огневая подготовка и поддержка.

Полл> При форсировании рубежа обороны противника, как мы знаем. Проходившего по речке - за счет чего, как я понимаю, на этом участке удалось достигнуть внезапности и успешно наступать - поскольку противник здесь достаточно мощную оборону не подготовил, понадеявшись на эту речку.
Если при форсировании речки обороняемой только артилерией на дальности возможно десятки километров потери 30% - то сколько ожидается при прорыве мест где оборона действительно есть?

Дем> Если при форсировании речки обороняемой только артилерией на
Я не умею лечить по фотографии и определять силы обороны противника и их потери по пропаганде противника.

Novice1975> Ну я даже не знаю, что тут сказать. Ты креативно мыслишь, считая, что на неподавленную оборону с артиллерией будут гнать технику день за днем, пока количество потерь не доберется до сотни.
Интересно, а вертолетный десант на джипах Включили аэромобильник: части ВДВ усилили вертолетами | Статьи | Известия Смертоносными "Подносами" вооружили специальные джипы ВДВ "Нива" 4х4 - ВПК.name ВПК НОВОСТИ, ИСТОРИЯ ОРУЖИЯ, ВОЕННАЯ ТЕХНИКА, БАСТИОН, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК. BASTION, MILITARY-TECHNICAL COLLECTION. MILITARY-INDUSTRIAL COMPLEX NEWS, HISTORY OF WEAPONS, MILITARY EQUIPMENT чтобы нанести удар с тыла этим защитникам переправы не судьба? Или все показанное туфта от минобороны?

Naib> 30% техники. И фиг знает, вся ли в безвозврат. Надеюсь - не людей, тут потери должны быть меньше.
...
Если накрыли остановившуюся для переправы колонну, то там всё может быть весьма неоднозначно. То что я наблюлал из видео с российской стороны, то такая остановка это повод выйти из техники размять ноги, подышать свежим воздухом и почесать языком. К тому же открыто работают люди, обеспечивающие переправу.
Видно много повреждённой техники, которая выглядит сконцентрированной и "припаркованной" на обочинах перед переправой.
Всё это на фото не похоже на переправу с ожиданием боя. Скорее уж попали в артзасаду с очень печальным результатом для себя.
Вообще, в самом начале боевых действий удивляли видео с российской стороны. Очень много было на расслабоне. Под огнем , бросив технику на дороге , лениво и как-то по-стариковски перетаскивали ноги через отбойники , чтобы спрятаться в придорожной канаве и там сбившись в кучу сидеть и ждать прилёта из мономётов.
На видео очень много наблюдалось странного в поведении профессиональной контрактной армии было в самом начале операции. Потом видяхи резко запретили и они исчезли.
Видно было , что тогда собрались на лёгкую прогулку.

Штуша-Кутуша> Видно было , что тогда собрались на лёгкую прогулку.

Ты всех в кучу собрал (может по этому так и было): Контрактники, Росгвардия, Ополчение, Спецы. У всех разная подготовка и опыт или его отсутствие.
Ты упомянул видео, так в нём Росгвардейцы.

ReST> Ты всех в кучу собрал (может по этому так и было): Контрактники, Росгвардия, Ополчение, Спецы. У всех разная подготовка и опыт

У всей этой кучи в теории должен быть один командир, командующий командирами кучек

Отсюда можно сделать вывод о качестве управления войсками в разрезе постановки задач на марш/наступление/оборону етс

Evgen> Почему-то эта новость прошла мимо наших глаз?! Поправьте если я
Evgen> ошибаюсь - кмк наверное впервые со времён Великой Отечественной
Evgen> воинскому соединению было присвоено Гвардейское звание!

Дофига присвоений гвадиии частям и соединениям после 1991

Антон39> Российские войска и спецназ ополчения, с помощью ПТРК нанесли точный ракетный удар по вышкам ретрансляторами на Украине. На вышках солдаты ВСУ установили камеры наблюдения
Антон39> https://www.youtube.com/watch?v=IOunfcwZETc

Скорее по радиорелейкам долбят. Камеры очень маленькие и в прицел ПТРК по ней практически не попасть на 70 вышке если они могут быть закреплены где угодно

Полл>М777 активно-реактивными без них у янки уже и не стреляют.
На большие дальности и смысла стрелять иначе нет, рассеяние высоко и стоимость выстрелов немалой выходит, при том что цели малогрупповые как правило..

ReST> Ты всех в кучу собрал (может по этому так и было): Контрактники, Росгвардия, Ополчение, Спецы. У всех разная подготовка и опыт или его отсутствие.
ReST> Ты упомянул видео, так в нём Росгвардейцы.
Было достаточно много видео где наблюдалась похожая картина поражения российских войск и реакция на атаку. Какой-то гражданский расслабон с ленцой проскакивал часто. Начиная с удивлённых оглядывание, а может это шутка, заканчивая неспешным поиском мест укрытий.
Украинцы достаточно видео в сеть набросали с беспилотников.
Уверен, что в массе своей все изменилось, но сейчас видеть такое на переправе очень печально. Это же прожгли какую-то парковку с пионерлагерем проф.армии в зоне боевых действий.
Только отчитались российские генералы об украинской зраде под Змеином и их «гениальном» планировании операций , а тут оказывается свой «змеиный» на речушке.