Полл
инфо
инструменты
Wyvern-3
MadCap
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/13-10563749-udarnyj-forpost.jpg)
БЛА в конфликте на Украине 2022
Применение, потери, тактикаТеги:
t.> У американцев кумулятивно осколочные есть и калибре 30-мм,
Как боеприпас для вертолетов.
t.> и ничего, до сих пор выпускают, про 40-мм и речи нет, типовой боеприпас..
Ни разу не встречал в БД, если ты про ВОГ.
Как боеприпас для вертолетов.
t.> и ничего, до сих пор выпускают, про 40-мм и речи нет, типовой боеприпас..
Ни разу не встречал в БД, если ты про ВОГ.
Wyvern-3>> В Казахстане, Карл Полл, в Казахстане...
Wyvern-3>> За менее чем $200...
m.0.> В Казахстане и рядом с ним многое (например инструменты, тряпки) несколько дешевле чем в центре РФ. Причина - Китай близко, везти дешевле.
Да и хрен бы с ним!!! В РФ нет частных фирм способных наклепать тысячи углепластиковых рам за несколько месяцев? Есть - и имя им легион. Нет в РФ пластавтоматов, что бы наклепать мУльены пропеллеров? Есть - тысячи их. В РФ нет грамотных радиоинженеров, что бы сделать/перепрошить системы связи? Есть, еще не все спились... А закупку полетных контроллеров/микросхем, навигационных чипов за ВОСЕМЬ МЛЯ ЛЕТ можно было бы уж как то организовать - через те же коммерческие структуры, пусть и дороже, пусть бы нажились.
Да даже сборку можно было бы организовать силами МО, распределенно...
"Байрактар ТБ2" - полукустарщина. Российские авиазаводы такое добро могут конвейерно собирать. Боеприпасы, те же "Корнеты" 9М133 (Ф,М) - УЖЕ есть. Что мешало?
Wyvern-3>> За менее чем $200...
m.0.> В Казахстане и рядом с ним многое (например инструменты, тряпки) несколько дешевле чем в центре РФ. Причина - Китай близко, везти дешевле.
Да и хрен бы с ним!!! В РФ нет частных фирм способных наклепать тысячи углепластиковых рам за несколько месяцев? Есть - и имя им легион. Нет в РФ пластавтоматов, что бы наклепать мУльены пропеллеров? Есть - тысячи их. В РФ нет грамотных радиоинженеров, что бы сделать/перепрошить системы связи? Есть, еще не все спились... А закупку полетных контроллеров/микросхем, навигационных чипов за ВОСЕМЬ МЛЯ ЛЕТ можно было бы уж как то организовать - через те же коммерческие структуры, пусть и дороже, пусть бы нажились.
Да даже сборку можно было бы организовать силами МО, распределенно...
"Байрактар ТБ2" - полукустарщина. Российские авиазаводы такое добро могут конвейерно собирать. Боеприпасы, те же "Корнеты" 9М133 (Ф,М) - УЖЕ есть. Что мешало?
Полл>> Можно ссылку на описание их, буду заранее благодарен?
Wyvern-3> https://www.youtube.com/watch?v=ulXGL48RNaA
Wyvern-3> https://www.youtube.com/watch?v=ai5gigUhcu8
Wyvern-3> Где то здесь. И эти случаи - просто описанные. Таких намного больше... И многие ЭТО понимают (правда, впадают в другую крайность):
Прошу указать тайминг, где в приведенных роликах рассказываются случаи, о которых ты говорил. Сам просмотрел - не нашел.
Wyvern-3> https://www.youtube.com/watch?v=ulXGL48RNaA
Wyvern-3> https://www.youtube.com/watch?v=ai5gigUhcu8
Wyvern-3> Где то здесь. И эти случаи - просто описанные. Таких намного больше... И многие ЭТО понимают (правда, впадают в другую крайность):
Прошу указать тайминг, где в приведенных роликах рассказываются случаи, о которых ты говорил. Сам просмотрел - не нашел.
Wyvern-3> Да даже сборку можно было бы организовать силами МО, распределенно...
Wyvern-3> "Байрактар ТБ2" - полукустарщина. Российские авиазаводы такое добро могут конвейерно собирать. Боеприпасы, те же "Корнеты" 9М133 (Ф,М) - УЖЕ есть. Что мешало?
Приоритеты мешали, в приоритетах были Парки Патриот и Парады.
Производство того же Орлана-10 при Сердюкове наладили за 3 года, хоть с импортом.
Wyvern-3> "Байрактар ТБ2" - полукустарщина. Российские авиазаводы такое добро могут конвейерно собирать. Боеприпасы, те же "Корнеты" 9М133 (Ф,М) - УЖЕ есть. Что мешало?
Приоритеты мешали, в приоритетах были Парки Патриот и Парады.
Производство того же Орлана-10 при Сердюкове наладили за 3 года, хоть с импортом.
Wyvern-3>> Боеприпасы, те же "Корнеты" 9М133 (Ф,М) - УЖЕ есть. Что мешало?
samler> Приоритеты мешали, в приоритетах были Парки Патриот и Парады.
Мешало ваше незнание базовых вещей в области, которую вы обсуждаете. Про "Форпост" было сказано выше.
samler> Приоритеты мешали, в приоритетах были Парки Патриот и Парады.
Мешало ваше незнание базовых вещей в области, которую вы обсуждаете. Про "Форпост" было сказано выше.
Полл> Мешало ваше незнание базовых вещей в области, которую вы обсуждаете. Про "Форпост" было сказано выше.
Так что мешало из израильского дрона сделать ударник хоть с корнетами аж за 10 лет?
Почему их пара штук и то пропали?
Он ещё со времен Сердюкова собирался в России
Так что мешало из израильского дрона сделать ударник хоть с корнетами аж за 10 лет?
Почему их пара штук и то пропали?
Он ещё со времен Сердюкова собирался в России
ДимитриUS> опачки, все как вы хотели - не прошло 3х месяцев войны 
- как наконец военные разродились --->
ДимитриUS> ну вот и из Орлана стали лепить разведывательно-ударные комплексы - как говорится "жить захочешь и не так раскорячишься" © --->
ДимитриUS> ⚡️Боекомплект – четыре осколочно-фугасных снаряда
ДимитриUS> Российские беспилотники «Орлан-10» способны уничтожать автомобильную технику, миномётное вооружение и живую силу противника
Такое можно было бы освоить куда быстрее, но пока петух не клюнет.
- как наконец военные разродились --->ДимитриUS> ну вот и из Орлана стали лепить разведывательно-ударные комплексы - как говорится "жить захочешь и не так раскорячишься" © --->
ДимитриUS> ⚡️Боекомплект – четыре осколочно-фугасных снаряда
ДимитриUS> Российские беспилотники «Орлан-10» способны уничтожать автомобильную технику, миномётное вооружение и живую силу противника
Такое можно было бы освоить куда быстрее, но пока петух не клюнет.
Полл> Их более 1000 штук. Плюс "Тахионы" и еще несколько типов в этом классе. На сегодня - самая большая группировка подобных БЛА в ВС одной страны в нашем мире.
Ну И-16 и И-15 тоже были самой большой группировкой подобного типа в мире в 1941
Ну И-16 и И-15 тоже были самой большой группировкой подобного типа в мире в 1941
samler> Так что мешало из израильского дрона сделать ударник хоть с корнетами аж за 10 лет?
Нехватка "Форпостов" в качестве разведчиков.
Нехватка "Форпостов" в качестве разведчиков.
Полл>> Их более 1000 штук. Плюс "Тахионы" и еще несколько типов в этом классе. На сегодня - самая большая группировка подобных БЛА в ВС одной страны в нашем мире.
off-topic-off> Ну И-16 и И-15 тоже были самой большой группировкой подобного типа в мире в 1941
И-16 на 22 июня 1941 в западных округах ВВС СССР 1635 штук.
И-15бис на 22 июня в западных округах было 268 штук.
Против 2300 истребителей Германии, сосредоточенных против СССР.
off-topic-off> Ну И-16 и И-15 тоже были самой большой группировкой подобного типа в мире в 1941
И-16 на 22 июня 1941 в западных округах ВВС СССР 1635 штук.
И-15бис на 22 июня в западных округах было 268 штук.
Против 2300 истребителей Германии, сосредоточенных против СССР.
Полл>> Их более 1000 штук. Плюс "Тахионы" и еще несколько типов в этом классе. На сегодня - самая большая группировка подобных БЛА в ВС одной страны в нашем мире.
off-topic-off> Ну И-16 и И-15 тоже были самой большой группировкой подобного типа в мире в 1941
А с чего ты решил, что И-15 были самой большой группировкой подобного типа в мире в 1941?
Их в лучшем случае на западном фронте их всего было 565 штук...Или же CR.32/CR.42 ты в расчет принципиально не принимаешь?
off-topic-off> Ну И-16 и И-15 тоже были самой большой группировкой подобного типа в мире в 1941
А с чего ты решил, что И-15 были самой большой группировкой подобного типа в мире в 1941?
Их в лучшем случае на западном фронте их всего было 565 штук...Или же CR.32/CR.42 ты в расчет принципиально не принимаешь?
Москва. 13 мая. INTERFAX.RU - Разведывательный беспилотник "Орлан-10" получил ударные функции, теперь "вооруженные" компактными снарядами дроны наносят удары по украинским объектам, сообщил официальный телеканал Минобороны РФ "Звезда".
"В ходе спецоперации военнослужащие впервые применили новую модификацию беспилотника, который может теперь наносить высокоточные удары по земле - поражать живую силу и технику", - сказали в эфире телеканала.
Как сообщалось, беспилотники средней дальности "Орлан-10" весом 14 кг способны нести 5 кг полезной нагрузки.
"Дальность полета этого беспилотника - 110 км. Полный боекомплект состоит из четырех осколочно-фугасных снарядов, способных уничтожать автомобильную технику, минометное вооружение и живую силу противника. (...) Специальные компактные снаряды находятся в закрытых контейнерах, которые подвешивают под крыльями "Орлана", - сообщил телеканал.
В телесюжете "Звезды" показали созданные для "Орлана" миниатюрные боеприпасы, которые военные вручную крепят под крыло дрона, после чего "вооруженный" беспилотник запускают при помощи катапульты.
"Операторы БЛА находят цель и сбрасывают осколочно-фугасные боеприпасы с высоты двух километров. По словам военных, максимальное отклонение при попадании - всего пара метров", - отметили в сюжете.
По данным телеканала, за последние две недели ударные беспилотники "Орлан-10" уничтожили пять военных объектов украинской армии и вернулись обратно.
Ранее сообщалось, что "Орлан-10" является одним из основных беспилотников Вооруженных сил России, их поставлено более 1 тысячи. Разработчик и производитель "Орлана"- "Специальный технологический центр" (СТЦ), он выпускает 11 различных модификаций беспилотника.
Российский беспилотник «Орлан-10» сбил ракету ВСУ
Военкор газеты «Известия» показал запуск российского ударного беспилотника «Орлан-10» для атаки ракеты Вооруженных сил Украины. В своем классе этот летательный аппарат считается лучшим в мире. Дальность его полета достигает 110 километров. Он может уничтожать легкобронированную технику, минометное вооружение и боевиков, использоваться и как разведчик, и как высокоточный бомбардировщик. «Орлан-10» еще ни разу не попал в зону видимости украинских ПВО. Техники подготовили аппарат к полету, зарядили его боеприпасами — в полный боекомплект входит четыре осколочно-фугасных снаряда. Затем его запустили в воздух с помощью катапульты. «Орлан-10» взлетел на высоту пять километров, а перед самым ударом опустился до одного. «Цель шла на высоте 2300 метров на удалении порядка 20 километров. Когда она попала в объектив оптико-электронной системы и была распознана как беспилотная уже в оптическом канале, было принято решение об уничтожении. Цель была уничтожена на высоте 1800 метров», — рассказал ком // zen.yandex.ru
S.I.> https://www.interfax.ru/russia/840589
На предыдущей странице эта же новость из другого источника.
На предыдущей странице эта же новость из другого источника.
Полл> На предыдущей странице эта же новость из другого источника.
По нижней ссылке - фото боеприпасов.
По нижней ссылке - фото боеприпасов.
Это сообщение редактировалось 13.05.2022 в 15:04
S.I.> По нижней ссылке - с фото боеприпасов.
Ну запостил бы ты только это фото - и был бы молодец, саму статью такого уровня тянуть не надо, откровенный гон же, максимум ссылку на нее дать.
Ну запостил бы ты только это фото - и был бы молодец, саму статью такого уровня тянуть не надо, откровенный гон же, максимум ссылку на нее дать.
samler>> Так что мешало из израильского дрона сделать ударник хоть с корнетами аж за 10 лет?
Полл> Нехватка "Форпостов" в качестве разведчиков.
Разведчиков были с лихвой. И как ударные функции мешают разведке? Они её вроде дополняют, цель которую обнаружил можно сразу уничтожить.
Полл> Нехватка "Форпостов" в качестве разведчиков.
Разведчиков были с лихвой. И как ударные функции мешают разведке? Они её вроде дополняют, цель которую обнаружил можно сразу уничтожить.
samler> Разведчиков были с лихвой.
Разведчиков кратно не хватало от заявок на них, при том, что комплексы работали на износ вне регламента.
samler> И как ударные функции мешают разведке?
БЛА с бомбами на борту летает намного меньше, чем тот же БЛА без бомб.
Разведчиков кратно не хватало от заявок на них, при том, что комплексы работали на износ вне регламента.
samler> И как ударные функции мешают разведке?
БЛА с бомбами на борту летает намного меньше, чем тот же БЛА без бомб.
xab> Пошли сказки Венского леса.
Жванецкий как-то упоминал о вкусе устриц
xab> Да что ты говоришь!!!
Я говорю о необходимости квалификации современного пехотинца
Не о том, какой он по факту, а о том, какой он должен быть
MadCap>> Командир группы издревле сам себе ПАН, сам себе связист, и зкг тоже связист еще аж с р392
xab> Командир какой группы?
Это вот о вкусе устриц вопрос как раз
Р392 я упомянул не случайно, а ранее упоминались Каралоны, например
xab> Только вот кто боем управлять будет, если командир будет сидеть, уткнувшись в экран планшета.
Прскольку про устриц мы уже вспоминали, спешу сообщить, что у Вас абсолютно отсутствует понимание
- роли командира в бою
- метода восприятия и обработки информации с БЛА
xab> Качество обучения нельзя поднимать бесконечно.
xab> Учить одному можно только в ущерб другому
То есть, если Вы умеете водить автомобиль, велосипед уже недоступен ?
А так то да, бесконечно нельзя
xab> Что входит в минимальное обучение?
Понимаю, что БЛА Вы видели только на картинках
xab> Входит-ли в этот набор умение поднимать и сажать аппарат при ветре?
Пресловутый мавик справляется с этим сам при ветре, допустимом в его ТТХ, из опыта скажу, что даже если ветер чуть сильнее, то это не добавляет особых сложностей
xab> Осуществлять управлением полетом по маршруту?
И, опять же, мавик, при использовании стороннего софта, даже эйр2 спокойно может выполнить облет полностью автономно по составленому маршруту с картографированием
xab> Определять цели по вторичным признакам?
Косвенные разведпризнаки это зовется и, да, это входит в обучение разведчика
xab> Простое висение в воздухе в одной точке и бессистемное шарение объективом мало чего даст.
Ну хоть тут правильно
Хотя изначально обсуждался БЛА в интересах взвода в СВО на Украине
Т е "заглянуть за угол" или забор, что не мешает мавику заглядывать при определенных условиях за забор который находится в 6 километрах
Жванецкий как-то упоминал о вкусе устриц
xab> Да что ты говоришь!!!
Я говорю о необходимости квалификации современного пехотинца
Не о том, какой он по факту, а о том, какой он должен быть
MadCap>> Командир группы издревле сам себе ПАН, сам себе связист, и зкг тоже связист еще аж с р392
xab> Командир какой группы?
Это вот о вкусе устриц вопрос как раз
Р392 я упомянул не случайно, а ранее упоминались Каралоны, например
xab> Только вот кто боем управлять будет, если командир будет сидеть, уткнувшись в экран планшета.
Прскольку про устриц мы уже вспоминали, спешу сообщить, что у Вас абсолютно отсутствует понимание
- роли командира в бою
- метода восприятия и обработки информации с БЛА
xab> Качество обучения нельзя поднимать бесконечно.
xab> Учить одному можно только в ущерб другому
То есть, если Вы умеете водить автомобиль, велосипед уже недоступен ?
А так то да, бесконечно нельзя
xab> Что входит в минимальное обучение?
Понимаю, что БЛА Вы видели только на картинках
xab> Входит-ли в этот набор умение поднимать и сажать аппарат при ветре?
Пресловутый мавик справляется с этим сам при ветре, допустимом в его ТТХ, из опыта скажу, что даже если ветер чуть сильнее, то это не добавляет особых сложностей
xab> Осуществлять управлением полетом по маршруту?
И, опять же, мавик, при использовании стороннего софта, даже эйр2 спокойно может выполнить облет полностью автономно по составленому маршруту с картографированием
xab> Определять цели по вторичным признакам?
Косвенные разведпризнаки это зовется
и, да, это входит в обучение разведчикаxab> Простое висение в воздухе в одной точке и бессистемное шарение объективом мало чего даст.
Ну хоть тут правильно
Хотя изначально обсуждался БЛА в интересах взвода в СВО на Украине
Т е "заглянуть за угол" или забор, что не мешает мавику заглядывать при определенных условиях за забор который находится в 6 километрах
Полл> Как боеприпас для вертолетов.
А также и наземных машин, в связи с появлением 30-мм АП на вооружении.
Полл> Ни разу не встречал в БД, если ты про ВОГ.
Речь о американских и натовских 40-мм гранатах для подствольников и АГС, у нас до сих пор играются с доработками гранат то для 30-мм гранат, то для 40-мм, до вольфрамовых ГПЭ в итоге дошли...
А также и наземных машин, в связи с появлением 30-мм АП на вооружении.
Полл> Ни разу не встречал в БД, если ты про ВОГ.
Речь о американских и натовских 40-мм гранатах для подствольников и АГС, у нас до сих пор играются с доработками гранат то для 30-мм гранат, то для 40-мм, до вольфрамовых ГПЭ в итоге дошли...
Полл>> Как боеприпас для вертолетов.
t.> А также и наземных машин, в связи с появлением 30-мм АП на вооружении.
Не встречал, можно пример кумулятивного снаряда калибра 30мм для наземных машин?
Полл>> Ни разу не встречал в БД, если ты про ВОГ.
t.> Речь о американских и натовских 40-мм гранатах для подствольников и АГС
Это и есть ВОГи. И примеров применения подобных гранат в БД мне не известно. Можно их увидеть?
t.> А также и наземных машин, в связи с появлением 30-мм АП на вооружении.
Не встречал, можно пример кумулятивного снаряда калибра 30мм для наземных машин?
Полл>> Ни разу не встречал в БД, если ты про ВОГ.
t.> Речь о американских и натовских 40-мм гранатах для подствольников и АГС
Это и есть ВОГи. И примеров применения подобных гранат в БД мне не известно. Можно их увидеть?
Полл> БЛА с бомбами на борту летает намного меньше, чем тот же БЛА без бомб.
Бомбы можно снять. Нет никаких проблем с разведчиками. Одних Орланов за 1000 благодаря Сердюкову.
Не нужны были ударные нынешнему руководству МО, как и корректируемые бомбы, они чугунием планировали воевать.
Бомбы можно снять. Нет никаких проблем с разведчиками. Одних Орланов за 1000 благодаря Сердюкову.
Не нужны были ударные нынешнему руководству МО, как и корректируемые бомбы, они чугунием планировали воевать.
samler> Бомбы можно снять. Нет никаких проблем с разведчиками. Одних Орланов за 1000 благодаря Сердюкову.
Нет смысла предусматривать возможность вешать бомбы и расходовать на это деньги и силы, если аппаратов не хватает для использования в качестве разведчиков.
"Орлан-10" это совсем другой класс по сравнению с Форпостом, как по ЛТХ, так и по массе ПН на борту и энергетике.
samler> Не нужны были ударные нынешнему руководству МО, как и корректируемые бомбы, они чугунием планировали воевать.
Они и воевали, в той же Сирии. Вполне успешно.
Нет смысла предусматривать возможность вешать бомбы и расходовать на это деньги и силы, если аппаратов не хватает для использования в качестве разведчиков.
"Орлан-10" это совсем другой класс по сравнению с Форпостом, как по ЛТХ, так и по массе ПН на борту и энергетике.
samler> Не нужны были ударные нынешнему руководству МО, как и корректируемые бомбы, они чугунием планировали воевать.
Они и воевали, в той же Сирии. Вполне успешно.
Полл> Не встречал, можно пример кумулятивного снаряда калибра 30мм для наземных машин?
Полл> Это и есть ВОГи. И примеров применения подобных гранат в БД мне не известно. Можно их увидеть?
ВОГ это буквенный индекс, его часть, отечественных типов гранатометных боеприпасов, где в НАТО такие индексы, ну кроме болгарских боеприпасных заводов?
Ну и применение там где используют западные системы оружия.
M230 chain gun - Wikipedia
The M230 Chain Gun is a 30 mm (30×113 mm), single-barrel chain-driven autocannon, using external electrical power (as opposed to recoil or expanding gas generated by the firing cartridge) to cycle the weapon between shots. It was designed and manufactured originally by Hughes Helicopters in Culver City, California. The company was acquired by McDonnell Douglas Helicopters in 1985, which merged into Boeing Corporation in 1997. In 2002, it was sold again to Alliant Techsystems, which merged with Orbital Sciences Corporation in 2015 to form Orbital ATK and was, in turn, bought out by Northrop Grumman in 2018. As of 2019, it is produced by Northrop Grumman Innovation Systems. In 1972, Hughes Helicopters began a company-funded research effort to design a single machine gun to fire the U.S. // Дальше — en.wikipedia.orgПолл> Это и есть ВОГи. И примеров применения подобных гранат в БД мне не известно. Можно их увидеть?
ВОГ это буквенный индекс, его часть, отечественных типов гранатометных боеприпасов, где в НАТО такие индексы, ну кроме болгарских боеприпасных заводов?
40mm Low-Velocity Grenades
Last updated: 25-FEB-2010: Major revision using data and art from TM 43-0001-28, TM 3-1310-243-10. Copyright ©2005-2010 Gary W. Cooke To the best of my knowledge all military data and images presented in these pages are UNCLASSIFIED, NON-SENSITIVE, and approved for public release. Sources: FM 3-11: Flame, Riot Control Agents, and Herbicide Operations, August 1996. M651 data. FM 3-19.15: Civil Disturbance Operations, April 2005. M1006, M1029 pictures and data. FM 3-22.31: 40-mm Grenade Launcher, M203, March 2007. // Дальше — www.inetres.comr/ThingsCutInHalfPorn - M433 40mm High Explosive Dual Purpose Cartridge [1500x1882]
59 votes and 5 comments so far on Reddit // www.reddit.comНу и применение там где используют западные системы оружия.
Полл> Нет смысла предусматривать возможность вешать бомбы и расходовать на это деньги и силы, если аппаратов не хватает для использования в качестве разведчиков.
Полл> "Орлан-10" это совсем другой класс по сравнению с Форпостом, как по ЛТХ, так и по массе ПН на борту и энергетике.
Возможностей Орланов-10 хватает для разведки за глаза. Нет никакого дефицита разведчиков. И за 10 лет не наклепать разведчиков, когда израильские Форпосты ещё при Сердюкове собирались- совсем позорно было
Полл> Они и воевали, в той же Сирии. Вполне успешно.
Не воевали. Пригнали несколько штук опытных в 2019, так и испытывали.
Фишка фирменная Шойгу, по 10 лет в Сирии испытывать.
Вместо того, что бы быстрее для армии хоть небольшую серию собрать.
За несколько даже на опытном производстве можно собрать десятки при желании
Эти опытные 1 Орион и 2 форпоста воевали на Украине, но к сожалению походу с ними что-то случилось и уже месяц нет
Полл> "Орлан-10" это совсем другой класс по сравнению с Форпостом, как по ЛТХ, так и по массе ПН на борту и энергетике.
Возможностей Орланов-10 хватает для разведки за глаза. Нет никакого дефицита разведчиков. И за 10 лет не наклепать разведчиков, когда израильские Форпосты ещё при Сердюкове собирались- совсем позорно было
Полл> Они и воевали, в той же Сирии. Вполне успешно.
Не воевали. Пригнали несколько штук опытных в 2019, так и испытывали.
Фишка фирменная Шойгу, по 10 лет в Сирии испытывать.
Вместо того, что бы быстрее для армии хоть небольшую серию собрать.
За несколько даже на опытном производстве можно собрать десятки при желании
Эти опытные 1 Орион и 2 форпоста воевали на Украине, но к сожалению походу с ними что-то случилось и уже месяц нет
Реклама Google — средство выживания форумов :)
xab>> Только вот кто боем управлять будет, если командир будет сидеть, уткнувшись в экран планшета.
MadCap> Прскольку про устриц мы уже вспоминали, спешу сообщить, что у Вас абсолютно отсутствует понимание
MadCap> - роли командира в бою
MadCap> - метода восприятия и обработки информации с БЛА
И этот персонаж еще будет что-то рассказывать о вкусе устриц.
MadCap> Прскольку про устриц мы уже вспоминали, спешу сообщить, что у Вас абсолютно отсутствует понимание
MadCap> - роли командира в бою
MadCap> - метода восприятия и обработки информации с БЛА
И этот персонаж еще будет что-то рассказывать о вкусе устриц.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 11.03.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
