[image]

БЛА в конфликте на Украине 2022

Применение, потери, тактика
 
1 63 64 65 66 67 175
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
t.> У американцев кумулятивно осколочные есть и калибре 30-мм,
Как боеприпас для вертолетов.

t.> и ничего, до сих пор выпускают, про 40-мм и речи нет, типовой боеприпас..
Ни разу не встречал в БД, если ты про ВОГ.
   2222
+
+1
-
edit
 

Wyvern-3

втянувшийся

Wyvern-3>> В Казахстане, Карл Полл, в Казахстане...
Wyvern-3>> За менее чем $200...
m.0.> В Казахстане и рядом с ним многое (например инструменты, тряпки) несколько дешевле чем в центре РФ. Причина - Китай близко, везти дешевле.

Да и хрен бы с ним!!! В РФ нет частных фирм способных наклепать тысячи углепластиковых рам за несколько месяцев? Есть - и имя им легион. Нет в РФ пластавтоматов, что бы наклепать мУльены пропеллеров? Есть - тысячи их. В РФ нет грамотных радиоинженеров, что бы сделать/перепрошить системы связи? Есть, еще не все спились... А закупку полетных контроллеров/микросхем, навигационных чипов за ВОСЕМЬ МЛЯ ЛЕТ можно было бы уж как то организовать - через те же коммерческие структуры, пусть и дороже, пусть бы нажились.
Да даже сборку можно было бы организовать силами МО, распределенно...

"Байрактар ТБ2" - полукустарщина. Российские авиазаводы такое добро могут конвейерно собирать. Боеприпасы, те же "Корнеты" 9М133 (Ф,М) - УЖЕ есть. Что мешало? :mad:
   88
RU Полл #13.05.2022 12:52  @Wyvern-3#13.05.2022 10:31
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Можно ссылку на описание их, буду заранее благодарен?
Wyvern-3> https://www.youtube.com/watch?v=ulXGL48RNaA
Wyvern-3> https://www.youtube.com/watch?v=ai5gigUhcu8
Wyvern-3> Где то здесь. И эти случаи - просто описанные. Таких намного больше... И многие ЭТО понимают (правда, впадают в другую крайность):
Прошу указать тайминг, где в приведенных роликах рассказываются случаи, о которых ты говорил. Сам просмотрел - не нашел.
   2222
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

samler

втянувшийся

Wyvern-3> Да даже сборку можно было бы организовать силами МО, распределенно...
Wyvern-3> "Байрактар ТБ2" - полукустарщина. Российские авиазаводы такое добро могут конвейерно собирать. Боеприпасы, те же "Корнеты" 9М133 (Ф,М) - УЖЕ есть. Что мешало? :mad:

Приоритеты мешали, в приоритетах были Парки Патриот и Парады.
Производство того же Орлана-10 при Сердюкове наладили за 3 года, хоть с импортом.
   101.0.0.0101.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Wyvern-3>> Боеприпасы, те же "Корнеты" 9М133 (Ф,М) - УЖЕ есть. Что мешало? :mad:
samler> Приоритеты мешали, в приоритетах были Парки Патриот и Парады.
Мешало ваше незнание базовых вещей в области, которую вы обсуждаете. Про "Форпост" было сказано выше.
   2222
+
-
edit
 

samler

втянувшийся

Полл> Мешало ваше незнание базовых вещей в области, которую вы обсуждаете. Про "Форпост" было сказано выше.

Так что мешало из израильского дрона сделать ударник хоть с корнетами аж за 10 лет?
Почему их пара штук и то пропали?
Он ещё со времен Сердюкова собирался в России
   101.0.0.0101.0.0.0
RU samler #13.05.2022 13:32  @ДимитриUS#13.05.2022 07:10
+
-
edit
 

samler

втянувшийся

ДимитриUS> опачки, все как вы хотели - не прошло 3х месяцев войны :eek: - как наконец военные разродились --->
ДимитриUS> ну вот и из Орлана стали лепить разведывательно-ударные комплексы - как говорится "жить захочешь и не так раскорячишься" © --->
ДимитриUS> ⚡️Боекомплект – четыре осколочно-фугасных снаряда
ДимитриUS> Российские беспилотники «Орлан-10» способны уничтожать автомобильную технику, миномётное вооружение и живую силу противника

Такое можно было бы освоить куда быстрее, но пока петух не клюнет.
   101.0.0.0101.0.0.0
RU off-topic-off #13.05.2022 13:46  @Полл#13.05.2022 12:39
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★★
Полл> Их более 1000 штук. Плюс "Тахионы" и еще несколько типов в этом классе. На сегодня - самая большая группировка подобных БЛА в ВС одной страны в нашем мире.

Ну И-16 и И-15 тоже были самой большой группировкой подобного типа в мире в 1941
   101.0.4951.64101.0.4951.64
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
samler> Так что мешало из израильского дрона сделать ударник хоть с корнетами аж за 10 лет?
Нехватка "Форпостов" в качестве разведчиков.
   2222
RU Полл #13.05.2022 13:54  @off-topic-off#13.05.2022 13:46
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Их более 1000 штук. Плюс "Тахионы" и еще несколько типов в этом классе. На сегодня - самая большая группировка подобных БЛА в ВС одной страны в нашем мире.
off-topic-off> Ну И-16 и И-15 тоже были самой большой группировкой подобного типа в мире в 1941
И-16 на 22 июня 1941 в западных округах ВВС СССР 1635 штук.
И-15бис на 22 июня в западных округах было 268 штук.
Против 2300 истребителей Германии, сосредоточенных против СССР.
   2222
RU Мыш_и_к #13.05.2022 14:11  @off-topic-off#13.05.2022 13:46
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Полл>> Их более 1000 штук. Плюс "Тахионы" и еще несколько типов в этом классе. На сегодня - самая большая группировка подобных БЛА в ВС одной страны в нашем мире.
off-topic-off> Ну И-16 и И-15 тоже были самой большой группировкой подобного типа в мире в 1941

А с чего ты решил, что И-15 были самой большой группировкой подобного типа в мире в 1941?
Их в лучшем случае на западном фронте их всего было 565 штук...Или же CR.32/CR.42 ты в расчет принципиально не принимаешь?
   98.0.4758.10298.0.4758.102
MD Serg Ivanov #13.05.2022 14:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

interfax.ru

Connection timed out after 15000 milliseconds // www.interfax.ru
 
Москва. 13 мая. INTERFAX.RU - Разведывательный беспилотник "Орлан-10" получил ударные функции, теперь "вооруженные" компактными снарядами дроны наносят удары по украинским объектам, сообщил официальный телеканал Минобороны РФ "Звезда".

"В ходе спецоперации военнослужащие впервые применили новую модификацию беспилотника, который может теперь наносить высокоточные удары по земле - поражать живую силу и технику", - сказали в эфире телеканала.

Как сообщалось, беспилотники средней дальности "Орлан-10" весом 14 кг способны нести 5 кг полезной нагрузки.

"Дальность полета этого беспилотника - 110 км. Полный боекомплект состоит из четырех осколочно-фугасных снарядов, способных уничтожать автомобильную технику, минометное вооружение и живую силу противника. (...) Специальные компактные снаряды находятся в закрытых контейнерах, которые подвешивают под крыльями "Орлана", - сообщил телеканал.

В телесюжете "Звезды" показали созданные для "Орлана" миниатюрные боеприпасы, которые военные вручную крепят под крыло дрона, после чего "вооруженный" беспилотник запускают при помощи катапульты.

"Операторы БЛА находят цель и сбрасывают осколочно-фугасные боеприпасы с высоты двух километров. По словам военных, максимальное отклонение при попадании - всего пара метров", - отметили в сюжете.

По данным телеканала, за последние две недели ударные беспилотники "Орлан-10" уничтожили пять военных объектов украинской армии и вернулись обратно.

Ранее сообщалось, что "Орлан-10" является одним из основных беспилотников Вооруженных сил России, их поставлено более 1 тысячи. Разработчик и производитель "Орлана"- "Специальный технологический центр" (СТЦ), он выпускает 11 различных модификаций беспилотника.
 

Российский беспилотник «Орлан-10» сбил ракету ВСУ

Военкор газеты «Известия» показал запуск российского ударного беспилотника «Орлан-10» для атаки ракеты Вооруженных сил Украины. В своем классе этот летательный аппарат считается лучшим в мире. Дальность его полета достигает 110 километров. Он может уничтожать легкобронированную технику, минометное вооружение и боевиков, использоваться и как разведчик, и как высокоточный бомбардировщик. «Орлан-10» еще ни разу не попал в зону видимости украинских ПВО. Техники подготовили аппарат к полету, зарядили его боеприпасами — в полный боекомплект входит четыре осколочно-фугасных снаряда. Затем его запустили в воздух с помощью катапульты. «Орлан-10» взлетел на высоту пять километров, а перед самым ударом опустился до одного. «Цель шла на высоте 2300 метров на удалении порядка 20 километров. Когда она попала в объектив оптико-электронной системы и была распознана как беспилотная уже в оптическом канале, было принято решение об уничтожении. Цель была уничтожена на высоте 1800 метров», — рассказал ком //  zen.yandex.ru
 
   52.052.0
RU Полл #13.05.2022 14:48  @Serg Ivanov#13.05.2022 14:45
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> https://www.interfax.ru/russia/840589
На предыдущей странице эта же новость из другого источника.
   2222
MD Serg Ivanov #13.05.2022 14:57  @Полл#13.05.2022 14:48
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Полл> На предыдущей странице эта же новость из другого источника.
По нижней ссылке - фото боеприпасов.
Прикреплённые файлы:
орл10.JPG (скачать) [977x646, 65 кБ]
 
2орл10.JPG (скачать) [978x556, 94 кБ]
 
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 13.05.2022 в 15:04
RU Полл #13.05.2022 15:03  @Serg Ivanov#13.05.2022 14:57
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> По нижней ссылке - с фото боеприпасов.
Ну запостил бы ты только это фото - и был бы молодец, саму статью такого уровня тянуть не надо, откровенный гон же, максимум ссылку на нее дать. :(
   2222
+
-
edit
 

samler

втянувшийся

samler>> Так что мешало из израильского дрона сделать ударник хоть с корнетами аж за 10 лет?
Полл> Нехватка "Форпостов" в качестве разведчиков.

Разведчиков были с лихвой. И как ударные функции мешают разведке? Они её вроде дополняют, цель которую обнаружил можно сразу уничтожить.
   101.0.0.0101.0.0.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
samler> Разведчиков были с лихвой.
Разведчиков кратно не хватало от заявок на них, при том, что комплексы работали на износ вне регламента.

samler> И как ударные функции мешают разведке?
БЛА с бомбами на борту летает намного меньше, чем тот же БЛА без бомб.
   2222

MadCap

втянувшийся

xab> Пошли сказки Венского леса.

Жванецкий как-то упоминал о вкусе устриц ;)

xab> Да что ты говоришь!!!

Я говорю о необходимости квалификации современного пехотинца
Не о том, какой он по факту, а о том, какой он должен быть

MadCap>> Командир группы издревле сам себе ПАН, сам себе связист, и зкг тоже связист еще аж с р392
xab> Командир какой группы?

Это вот о вкусе устриц вопрос как раз
Р392 я упомянул не случайно, а ранее упоминались Каралоны, например

xab> Только вот кто боем управлять будет, если командир будет сидеть, уткнувшись в экран планшета.

Прскольку про устриц мы уже вспоминали, спешу сообщить, что у Вас абсолютно отсутствует понимание
- роли командира в бою
- метода восприятия и обработки информации с БЛА

xab> Качество обучения нельзя поднимать бесконечно.
xab> Учить одному можно только в ущерб другому

То есть, если Вы умеете водить автомобиль, велосипед уже недоступен ?
А так то да, бесконечно нельзя

xab> Что входит в минимальное обучение?

Понимаю, что БЛА Вы видели только на картинках

xab> Входит-ли в этот набор умение поднимать и сажать аппарат при ветре?

Пресловутый мавик справляется с этим сам при ветре, допустимом в его ТТХ, из опыта скажу, что даже если ветер чуть сильнее, то это не добавляет особых сложностей

xab> Осуществлять управлением полетом по маршруту?

И, опять же, мавик, при использовании стороннего софта, даже эйр2 спокойно может выполнить облет полностью автономно по составленому маршруту с картографированием

xab> Определять цели по вторичным признакам?

Косвенные разведпризнаки это зовется ;) и, да, это входит в обучение разведчика

xab> Простое висение в воздухе в одной точке и бессистемное шарение объективом мало чего даст.

Ну хоть тут правильно :)
Хотя изначально обсуждался БЛА в интересах взвода в СВО на Украине
Т е "заглянуть за угол" или забор, что не мешает мавику заглядывать при определенных условиях за забор который находится в 6 километрах ;)
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Полл> Как боеприпас для вертолетов.
А также и наземных машин, в связи с появлением 30-мм АП на вооружении.
Полл> Ни разу не встречал в БД, если ты про ВОГ.
Речь о американских и натовских 40-мм гранатах для подствольников и АГС, у нас до сих пор играются с доработками гранат то для 30-мм гранат, то для 40-мм, до вольфрамовых ГПЭ в итоге дошли...
   101.0.4951.67101.0.4951.67
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Как боеприпас для вертолетов.
t.> А также и наземных машин, в связи с появлением 30-мм АП на вооружении.
Не встречал, можно пример кумулятивного снаряда калибра 30мм для наземных машин?

Полл>> Ни разу не встречал в БД, если ты про ВОГ.
t.> Речь о американских и натовских 40-мм гранатах для подствольников и АГС
Это и есть ВОГи. И примеров применения подобных гранат в БД мне не известно. Можно их увидеть?
   2222
+
-
edit
 

samler

втянувшийся

Полл> БЛА с бомбами на борту летает намного меньше, чем тот же БЛА без бомб.

Бомбы можно снять. Нет никаких проблем с разведчиками. Одних Орланов за 1000 благодаря Сердюкову.
Не нужны были ударные нынешнему руководству МО, как и корректируемые бомбы, они чугунием планировали воевать.
   101.0.0.0101.0.0.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
samler> Бомбы можно снять. Нет никаких проблем с разведчиками. Одних Орланов за 1000 благодаря Сердюкову.
Нет смысла предусматривать возможность вешать бомбы и расходовать на это деньги и силы, если аппаратов не хватает для использования в качестве разведчиков.
"Орлан-10" это совсем другой класс по сравнению с Форпостом, как по ЛТХ, так и по массе ПН на борту и энергетике.

samler> Не нужны были ударные нынешнему руководству МО, как и корректируемые бомбы, они чугунием планировали воевать.
Они и воевали, в той же Сирии. Вполне успешно.
   2222
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Полл> Не встречал, можно пример кумулятивного снаряда калибра 30мм для наземных машин?

M230 chain gun - Wikipedia

The M230 Chain Gun is a 30 mm (30×113 mm), single-barrel chain-driven autocannon, using external electrical power (as opposed to recoil or expanding gas generated by the firing cartridge) to cycle the weapon between shots. It was designed and manufactured originally by Hughes Helicopters in Culver City, California. The company was acquired by McDonnell Douglas Helicopters in 1985, which merged into Boeing Corporation in 1997. In 2002, it was sold again to Alliant Techsystems, which merged with Orbital Sciences Corporation in 2015 to form Orbital ATK and was, in turn, bought out by Northrop Grumman in 2018. As of 2019, it is produced by Northrop Grumman Innovation Systems. In 1972, Hughes Helicopters began a company-funded research effort to design a single machine gun to fire the U.S. //  Дальше — en.wikipedia.org
 

Полл> Это и есть ВОГи. И примеров применения подобных гранат в БД мне не известно. Можно их увидеть?
ВОГ это буквенный индекс, его часть, отечественных типов гранатометных боеприпасов, где в НАТО такие индексы, ну кроме болгарских боеприпасных заводов?

40mm Low-Velocity Grenades

Last updated:  25-FEB-2010: Major revision using data and art from TM 43-0001-28, TM 3-1310-243-10. Copyright ©2005-2010 Gary W. Cooke To the best of my knowledge all military data and images presented in these pages are UNCLASSIFIED, NON-SENSITIVE, and approved for public release. Sources: FM 3-11: Flame, Riot Control Agents, and Herbicide Operations, August 1996. M651 data. FM 3-19.15: Civil Disturbance Operations, April 2005. M1006, M1029 pictures and data. FM 3-22.31: 40-mm Grenade Launcher, M203, March 2007. //  Дальше — www.inetres.com
 


Ну и применение там где используют западные системы оружия.
   101.0.4951.67101.0.4951.67
+
-2
-
edit
 

samler

втянувшийся

Полл> Нет смысла предусматривать возможность вешать бомбы и расходовать на это деньги и силы, если аппаратов не хватает для использования в качестве разведчиков.
Полл> "Орлан-10" это совсем другой класс по сравнению с Форпостом, как по ЛТХ, так и по массе ПН на борту и энергетике.
Возможностей Орланов-10 хватает для разведки за глаза. Нет никакого дефицита разведчиков. И за 10 лет не наклепать разведчиков, когда израильские Форпосты ещё при Сердюкове собирались- совсем позорно было

Полл> Они и воевали, в той же Сирии. Вполне успешно.
Не воевали. Пригнали несколько штук опытных в 2019, так и испытывали.
Фишка фирменная Шойгу, по 10 лет в Сирии испытывать.
Вместо того, что бы быстрее для армии хоть небольшую серию собрать.
За несколько даже на опытном производстве можно собрать десятки при желании
Эти опытные 1 Орион и 2 форпоста воевали на Украине, но к сожалению походу с ними что-то случилось и уже месяц нет
   101.0.0.0101.0.0.0

xab

аксакал
★☆
☠☠
xab>> Только вот кто боем управлять будет, если командир будет сидеть, уткнувшись в экран планшета.
MadCap> Прскольку про устриц мы уже вспоминали, спешу сообщить, что у Вас абсолютно отсутствует понимание
MadCap> - роли командира в бою
MadCap> - метода восприятия и обработки информации с БЛА

И этот персонаж еще будет что-то рассказывать о вкусе устриц.
   101.0.4951.54101.0.4951.54
1 63 64 65 66 67 175

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru