-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/128x128-crop/Samolet-snaryad_Oka.jpg)
БПЛА - состояние и перспективы
Теги:
intoxicated
Sepultura> Хлопцы посмотрите хотя бы эту передачу...на лицо полный кризис наших войск ПВО...наше ПВО уже не эффиктивна...против ударов вражеских беспилотников...
Sepultura> Что вы думаете обо всём этом?
Какой нибудь эффективности есть у Панциря, в особенности новейшей модификации -СМ. Ну и ТОР более-менее. Остальные эффективны против например MALE (к примеру Байрактара). Однако против класса дронов-камикадзе на поле боя все еще нету эффективного решения.
Sepultura> Что вы думаете обо всём этом?
Какой нибудь эффективности есть у Панциря, в особенности новейшей модификации -СМ. Ну и ТОР более-менее. Остальные эффективны против например MALE (к примеру Байрактара). Однако против класса дронов-камикадзе на поле боя все еще нету эффективного решения.
инфо
инструменты
Gadfly
Sepultura> Хлопцы хочу подискутировать с вами на тему применения БПЛА в будущих конфликтах...просмотрите пожалусто эти фильмы...что вы об этом думаете?
Это концентрат г**на, песка и сахара, а не фильмы. Просмотры накручиваешь?
Это концентрат г**на, песка и сахара, а не фильмы. Просмотры накручиваешь?
Sepultura
Товарищи хитрость в том что БПЛА могут применятся массировано на направлении главного удара а ПВО вынуждено накрывать всю страну...то есть если перегрузить систему ПВО что оно не сможет успевать перезаряжатся а такое можно сделать применяя множество ложных целей...то есть таким образом можно взломать любую систему обороны...такое на данный момент уже делалось в нагорном карабахе...
Нужно всего лишь использовать БПЛА корректировщик в связке с ударными БПЛА, БПЛА камикадзе, и множество ложных целей (тоже БПЛА)...
Такую массированную атаку могут выполнить следующие страны: США, Франция, Германия, Турция, Южная Корея, Тайвань, Япония...даже Саудовская Аравия и ОАЭ если закупят достаточное количество беспилотников...
Такую массированную атаку могут выполнить следующие страны: США, Франция, Германия, Турция, Южная Корея, Тайвань, Япония...даже Саудовская Аравия и ОАЭ если закупят достаточное количество беспилотников...
Gadfly> Это концентрат г**на, песка и сахара, а не фильмы. Просмотры накручиваешь?
Я хочу докопатся до истины и вы мне в этом поможете.
Я хочу докопатся до истины и вы мне в этом поможете.
Дело в том что массированное применение беспилотников гораздно дешевле построения эшелонированной системы ПВО...а потому враг применяющий беспилотники всегда будет на шаг впереди обороняющихся...
Массированное применение БПЛА (включительно типа КР) требует адекватного массированного применения ПВО. Из существующих систем ПВО только Панцирь-СМ имеет более-менее адекватную эффективность. Однако дело уходит глубже, потому что концептуально защита от БПЛА с использованием например таких ЗРК (те. типа Панциря) сама по себе не может быть эффективной во многих ситуациях.
Товарищи хитрость в том что БПЛА могут применятся массировано на направлении главного удара а ПВО вынуждено накрывать всю страну...то есть если перегрузить систему ПВО что оно не сможет успевать перезаряжатся а такое можно сделать применяя множество ложных целей...то есть таким образом можно взломать любую систему обороны...такое на данный момент уже делалось в нагорном карабахе...
Офигенный вывод, в принципе соответствует уровню пожираемого контента.
Sepultura> Я хочу докопатся до истины и вы мне в этом поможете.
Обязательно, только совковую лопату куплю и сразу побегу откапывать утонувшего в этом навозе
Касательно войны в Нагорном Карабахе 2020г. и БПЛА - у армянов небыло адекватных систем ПВО против БПЛА, а то что было слишком мало в количественном плане. Мобильная С-300П малопригодна для этого, горный рельеф только заметно ухудшает ситуацию. Принципиально развед-БПЛА должен находится на удачной для него высоты и там попадает в полезрение РЛС/ЗРК и может быть сбит. Кстати у Армении на тот момент на вооружении были четыри Су-30СМ которые при правильном употреблении могли бы в некоторой степени нивелировать Байрактаров. Торы тоже были (8 штук яко бы) и проявились хорошо, но численность была несопоставимой с угроз.
Это сообщение редактировалось 22.05.2022 в 09:36
Обзор аппаратов с выставки вертолетной индустрии HeliRussia 2022
Беспилотные летательные аппараты на выставке вертолетной индустрии HeliRussia 2022
XV Международная выставка вертолетной индустрии HeliRussia 2022 проходила с 19 по 21 мая 2022 года в Москве в выставочном центре Крокус Экспо. За годы своего существования выставка выросла до статуса крупнейшего отраслевого мероприятия в Европе и Центральной Азии, демонстрирующего… // bmpd.livejournal.com
Прикреплённые файлы:
Wyvern-3
Sepultura>> Просто там в этих фильмах говорится что если применять беспилотники роем (то есть концентрировать их на отдельном участке фронта) то никакая современная система ПВО не сможет остановить это воздушное нападение...
Zenitchik> То же самое можно сказать про любые средства воздушного нападения. Если пересытить систему ПВО по канальности, то, разумеется, она пропустит часть целей.
Угу: попробуй-ка "перенасытить ПВО" даже не Ф-22 и не Ф-35, а "банальными" Су-27... Порсмотрим у какой страны на Земле есть такие вот возможности
Особенно в области подготовки ТАКОГО кол-ва летного состава...
Zenitchik> То же самое можно сказать про любые средства воздушного нападения. Если пересытить систему ПВО по канальности, то, разумеется, она пропустит часть целей.
Угу: попробуй-ка "перенасытить ПВО" даже не Ф-22 и не Ф-35, а "банальными" Су-27... Порсмотрим у какой страны на Земле есть такие вот возможности
Особенно в области подготовки ТАКОГО кол-ва летного состава...
Sepultura>> Хлопцы хочу подискутировать с вами на тему применения БПЛА в будущих конфликтах...просмотрите пожалусто эти фильмы...что вы об этом думаете?
Gadfly> Это концентрат г**на, песка и сахара, а не фильмы. Просмотры накручиваешь?
Смотрел когда они вышли - парень толково, со здравым смыслом рассуждает на тему. В основном - правильно. Стоит посмотреть. А если кто не знает, КТО ТАКОЙ этот самый "диванный эксперт" то посмотрите, что б потом не...
ДИВАННАЯ АНАЛИТИКА: АММУНИЦИЯ
Так как ни спонсорский контент, ни доход от рекламы более не доступны, прикрепляю номер карты: 4276 3300 1941 6502 Дело абсолютно добровольное, но заранее СПАСИБО! Рассматривая комплект экипировки (в самом широком смысле), я выделяю: Одежду и обувь – надеюсь, что по данном пункту все понятно. Амуницию – те элементы, которые взаимодействует непосредственно с боекомплектом (т.е.
Gadfly> Это концентрат г**на, песка и сахара, а не фильмы. Просмотры накручиваешь?
Смотрел когда они вышли - парень толково, со здравым смыслом рассуждает на тему. В основном - правильно. Стоит посмотреть. А если кто не знает, КТО ТАКОЙ этот самый "диванный эксперт" то посмотрите, что б потом не...
ДИВАННАЯ АНАЛИТИКА: АММУНИЦИЯ
Так как ни спонсорский контент, ни доход от рекламы более не доступны, прикрепляю номер карты: 4276 3300 1941 6502 Дело абсолютно добровольное, но заранее СПАСИБО! Рассматривая комплект экипировки (в самом широком смысле), я выделяю: Одежду и обувь – надеюсь, что по данном пункту все понятно. Амуницию – те элементы, которые взаимодействует непосредственно с боекомплектом (т.е.
Wyvern-3> Смотрел когда они вышли - парень толково, со здравым смыслом рассуждает на тему. В основном - правильно. Стоит посмотреть. А если кто не знает, КТО ТАКОЙ этот самый "диванный эксперт" то посмотрите, что б потом не...
Wyvern-3> https://www.youtube.com/watch?v=f1mVN9vwx9k
Это разные каналы и авторы, вы перепутали Рзведоса с каким то анонимным буем(читаем правильно)) генерирующим бредятину.
Это сообщение редактировалось 23.05.2022 в 13:11
Дем> На нём даже светодиодик не включился, как вижу?
Если речь (или сарказм?)) про "Гарпун", то вроде бают, что вполне себе включается - Telegram: Contact @RVvoenkor
(в соседнем подфоруме про бпла - БЛА в конфликте на Украине 2022)
Если речь (или сарказм?)) про "Гарпун", то вроде бают, что вполне себе включается - Telegram: Contact @RVvoenkor
(в соседнем подфоруме про бпла - БЛА в конфликте на Украине 2022)
Gadfly> Обязательно, только совковую лопату куплю и сразу побегу откапывать утонувшего в этом навозе новорегаспящего крота.
Я прошу вас не стесняйтесь давайте с вами подискутируем на эту тему.
Я прошу вас не стесняйтесь давайте с вами подискутируем на эту тему.
Дем>> На нём даже светодиодик не включился, как вижу?
Gattaca> Если речь (или сарказм?)) про "Гарпун", то вроде бают, что вполне себе включается
Ну дык. А тут на тренировке нету, чистая показуха. Если не вообще макет.
Gattaca> Если речь (или сарказм?)) про "Гарпун", то вроде бают, что вполне себе включается
Ну дык. А тут на тренировке нету, чистая показуха. Если не вообще макет.
Wyvern-3> Угу: попробуй-ка "перенасытить ПВО" даже не Ф-22 и не Ф-35, а "банальными" Су-27... Порсмотрим у какой страны на Земле есть такие вот возможности Особенно в области подготовки ТАКОГО кол-ва летного состава...
Капитан Очевидность называет их ложными целями
.... для иммитации ЭПР самолета типа Су-27 в диапазон стрельбовых РЛС нужен диаметр линзы Люнеберга 20см. Тоесть это типа БПЛА (может быть и авиационного запуска) весом ~80кг , дальность полета к 500км.
Особенно в области подготовки ТАКОГО кол-ва летного состава...Капитан Очевидность называет их ложными целями
.... для иммитации ЭПР самолета типа Су-27 в диапазон стрельбовых РЛС нужен диаметр линзы Люнеберга 20см. Тоесть это типа БПЛА (может быть и авиационного запуска) весом ~80кг , дальность полета к 500км.
Fakir
Fakir> В "тепловом" ИК атмосфера (даже чистая и сухая) не полностью прозрачна, как в видимом и в ближнем ИК - поглощение уже существенно, и растёт оно с расстоянием примерно по экспоненте.
Fakir> Поэтому чем дальше смотреть - тем выше нужна чувствительность.
Вероятно, надо было развернуть чуть подобнее. Проблема в дальнем ИК не только в том, что она непрозрачна в смысле поглощает испускаемое наблюдаемым объектом излучение - она еще сама светится. Все микрообъекты в воздухе - песчинки, пылинки, капли, микрокапли тумана - сами излучают в тепловом диапазоне (молекулы воздуха тоже немножко подсвечивают, но т.к. у них уровни дискретные и их мало, для оптически тонких слоёв это если и не совсем пренебрежимо, то еще не широкий тепловой спектр, а так, т.е. в техническим реальных условиях можно еще наплевать, не особо существенно на фоне). Поэтому удалённые объекты могут тонуть в "фоне". Этот фон растёт как с запылённостью/влажностью, так и с повышением температуры собственно воздуха. Соответственно, при прочих равных дальность обнаружения в жаркую погоду ощутимо хуже, чем в прохладную.
Fakir> Поэтому чем дальше смотреть - тем выше нужна чувствительность.
Вероятно, надо было развернуть чуть подобнее. Проблема в дальнем ИК не только в том, что она непрозрачна в смысле поглощает испускаемое наблюдаемым объектом излучение - она еще сама светится. Все микрообъекты в воздухе - песчинки, пылинки, капли, микрокапли тумана - сами излучают в тепловом диапазоне (молекулы воздуха тоже немножко подсвечивают, но т.к. у них уровни дискретные и их мало, для оптически тонких слоёв это если и не совсем пренебрежимо, то еще не широкий тепловой спектр, а так, т.е. в техническим реальных условиях можно еще наплевать, не особо существенно на фоне). Поэтому удалённые объекты могут тонуть в "фоне". Этот фон растёт как с запылённостью/влажностью, так и с повышением температуры собственно воздуха. Соответственно, при прочих равных дальность обнаружения в жаркую погоду ощутимо хуже, чем в прохладную.
Портативную РЛС для поиска мини-дронов создали в России ✅
➡️ Холдинг "Росэлектроника" (входит в Ростех) разработал компактный многофункциональный радар для защиты особо важных объектов.
Аппарат может обнаруживать миниатюрные дроны - в том числе летящие в нескольких метрах над землей, - на расстоянии более километра.
РЛС использует доплеровский эффект и обработку сигналов от движущихся частей летательных аппаратов. По вращению винтов она находит даже малозаметные мультикоптеры, неподвижно зависшие над землей, а движущийся автомобиль засекает за 10 километров.
- Весит радар всего пять килограммов и может быть использован в качестве носимого устройства, - рассказали в пресс-службе Ростеха.
⚠️Созданием и выпуском нового радара занимается Рыбинский завод приборостроения.
- Основная задача новой радиолокационной станции – поиск низколетящих малогабаритных воздушных целей и других угроз, например наземных роботизированных комплексов. РЛС может одновременно сопровождать до 32 целей, а также работать совместно с другими системами радиолокационного мониторинга. На сегодняшний день станция уже прошла предварительные испытания», – сообщил генеральный директор РЗП Андрей Комогорцев.
=======
➡️ Холдинг "Росэлектроника" (входит в Ростех) разработал компактный многофункциональный радар для защиты особо важных объектов.
Аппарат может обнаруживать миниатюрные дроны - в том числе летящие в нескольких метрах над землей, - на расстоянии более километра.
РЛС использует доплеровский эффект и обработку сигналов от движущихся частей летательных аппаратов. По вращению винтов она находит даже малозаметные мультикоптеры, неподвижно зависшие над землей, а движущийся автомобиль засекает за 10 километров.
- Весит радар всего пять килограммов и может быть использован в качестве носимого устройства, - рассказали в пресс-службе Ростеха.
⚠️Созданием и выпуском нового радара занимается Рыбинский завод приборостроения.
- Основная задача новой радиолокационной станции – поиск низколетящих малогабаритных воздушных целей и других угроз, например наземных роботизированных комплексов. РЛС может одновременно сопровождать до 32 целей, а также работать совместно с другими системами радиолокационного мониторинга. На сегодняшний день станция уже прошла предварительные испытания», – сообщил генеральный директор РЗП Андрей Комогорцев.
=======
В Новосибирске создана система упругого вывешивания для частотных испытаний ударного БПЛА «Охотник» » Авиация России
Фото © ОАК В мае 2022 года на Новосибирском авиазаводе им. Чкалова проведены частотные испытания опытного образца ударного беспилотного летательного аппарата «Охотник» с помощью системы упругого вывешивания, спроектированной научным сотрудником Сибирского научно-исследовательского института авиации им. Чаплыгина (СибНИА) Виктором Лушиным под научным руководством Владимира Бернса. По словам представителя СибНИА, система применяется для вывешивания самолётов во время […] // aviation21.ru
Это сообщение редактировалось 24.05.2022 в 06:59
Wyvern-3>> Угу: попробуй-ка "перенасытить ПВО" даже не Ф-22 и не Ф-35, а "банальными" Су-27... Порсмотрим у какой страны на Земле есть такие вот возможности Особенно в области подготовки ТАКОГО кол-ва летного состава...
intoxicated> Капитан Очевидность называет их ложными целями .... для иммитации ЭПР самолета типа Су-27...
...ложные цели должны лететь со скоростью Су-27 и маневрировать как Су-27... Т.е. такие ложные цели - дорогие и сложные БПЛА.
А мы говорим о насыщении ПВО - когда летят маленькие, не маневрирующие, медленные = дешевые!, цели - но их МНОГО и каждая из них - опасность для ПВО... Перепутал задачи малёхо
Особенно в области подготовки ТАКОГО кол-ва летного состава...intoxicated> Капитан Очевидность называет их ложными целями
.... для иммитации ЭПР самолета типа Су-27......ложные цели должны лететь со скоростью Су-27 и маневрировать как Су-27... Т.е. такие ложные цели - дорогие и сложные БПЛА.
А мы говорим о насыщении ПВО - когда летят маленькие, не маневрирующие, медленные = дешевые!, цели - но их МНОГО и каждая из них - опасность для ПВО... Перепутал задачи малёхо
Wyvern-3> ...ложные цели должны лететь со скоростью Су-27 и маневрировать как Су-27... Т.е. такие ложные цели - дорогие и сложные БПЛА.
И на какой скорости и с каких перегрузках летит допустим Су-34 или Су-30СМ на ударных задачах? Такие БПЛА в весовом классе порядка 80-100кг (двигатель ТРД) и их стоимость будет чуть ли не в одну тысячу раз меньше чем Су-34.
Wyvern-3> А мы говорим о насыщении ПВО - когда летят маленькие, не маневрирующие, медленные = дешевые!, цели - но их МНОГО и каждая из них - опасность для ПВО... Перепутал задачи малёхо
Такие цели - дроны камикадзе или тактические КР. Однако для успешности задач с использованием БПЛА нужны еще и развед-БПЛА, стоимость которых немалая из за средств разведки на борту (прежде всего оптические), в этом случае использование иммитаторов-ложных целей вполне себе удачное. Например иммитатор-ложная цель для Байрактара, очевидно что использование существующих ЗУР средней дальности в такой ситуации по стоимости получается неэффективным.
И на какой скорости и с каких перегрузках летит допустим Су-34 или Су-30СМ на ударных задачах? Такие БПЛА в весовом классе порядка 80-100кг (двигатель ТРД) и их стоимость будет чуть ли не в одну тысячу раз меньше чем Су-34.
Wyvern-3> А мы говорим о насыщении ПВО - когда летят маленькие, не маневрирующие, медленные = дешевые!, цели - но их МНОГО и каждая из них - опасность для ПВО... Перепутал задачи малёхо
Такие цели - дроны камикадзе или тактические КР. Однако для успешности задач с использованием БПЛА нужны еще и развед-БПЛА, стоимость которых немалая из за средств разведки на борту (прежде всего оптические), в этом случае использование иммитаторов-ложных целей вполне себе удачное. Например иммитатор-ложная цель для Байрактара, очевидно что использование существующих ЗУР средней дальности в такой ситуации по стоимости получается неэффективным.
intoxicated> Капитан Очевидность называет их ложными целями
Ну так это для имитации Су-27 - ложные.
А БЛА - они нихрена не ложные, БЧ на них прикрутить не вопрос. Просто тупые и дешёвые, раз всё ранво собьют.
И отказаться сбивать - нельзя, они не настолько тупые чтобы в несопротивляющуюся цель не попасть.
Ну так это для имитации Су-27 - ложные.
А БЛА - они нихрена не ложные, БЧ на них прикрутить не вопрос. Просто тупые и дешёвые, раз всё ранво собьют.
И отказаться сбивать - нельзя, они не настолько тупые чтобы в несопротивляющуюся цель не попасть.
Wyvern-3> А мы говорим о насыщении ПВО - когда летят маленькие, не маневрирующие, медленные = дешевые!, цели - но их МНОГО и каждая из них - опасность для ПВО... Перепутал задачи малёхо
Такие цели называются ПРР. И сосредоточить их носители на одном участке фронта - легче, чем ЗРК.
Такие цели называются ПРР. И сосредоточить их носители на одном участке фронта - легче, чем ЗРК.
Сообщение было перенесено из темы БЛА в конфликте на Украине 2022.
здесь инфа по БЛА есть, может кому то пригодится = БПЛА-6
Как обычные коптеры стали боевыми машинами / Редакция контекст
? Получите востребованную IT-профессию всего за 6 месяцев: https://clck.ru/i3qd3 По промокоду КОНТЕКСТ консультация с экспертом в подарок. Скидка на обучение -55% Подписывайтесь на телеграм-канал «Редакции»: https://t.me/redakciya_channel *** Мы продолжаем наш новый формат «Редакция. Контекст», в котором разбираем ту или иную деталь актуальной повестки.
Как обычные коптеры стали боевыми машинами / Редакция контекст
? Получите востребованную IT-профессию всего за 6 месяцев: https://clck.ru/i3qd3 По промокоду КОНТЕКСТ консультация с экспертом в подарок. Скидка на обучение -55% Подписывайтесь на телеграм-канал «Редакции»: https://t.me/redakciya_channel *** Мы продолжаем наш новый формат «Редакция. Контекст», в котором разбираем ту или иную деталь актуальной повестки.
Полл:
А здесь - об Украине.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
- Полл [24.05.2022 14:00]: Перенос сообщений из БЛА в конфликте на Украине 2022
Evgeny_C
втянувшийся
intoxicated> И на какой скорости и с каких перегрузках летит допустим Су-34 или Су-30СМ на ударных задачах? Такие БПЛА в весовом классе порядка 80-100кг (двигатель ТРД) и их стоимость будет чуть ли не в одну тысячу раз меньше чем Су-34.
Если не ошибаюсь, хорошая ложная цель должна еще мимикрировать под правильную зависимость ЭПР от ракурса. Для Сухих с типичными наборами подвесок наверняка прекрасно известна эта зависимость и способность линзой Люнеберга воспроизвести ее для одного ракурса не поможет решить эту задачу для других углов сбоку или снизу. Читал, что и двигатели дают какую-то сигнатуру (лопатки, частота вращения в зависимости от скорости) - все это важно хорошо имитировать. Также и в разных диапазонах ЭПР цели должна так же меняться, как и ЭПР самолета. Мне кажется, что хорошая ПВО способна сделать селекцию. Ну или ложные цели должны быть просто чудом инженерной мысли.
Если не ошибаюсь, хорошая ложная цель должна еще мимикрировать под правильную зависимость ЭПР от ракурса. Для Сухих с типичными наборами подвесок наверняка прекрасно известна эта зависимость и способность линзой Люнеберга воспроизвести ее для одного ракурса не поможет решить эту задачу для других углов сбоку или снизу. Читал, что и двигатели дают какую-то сигнатуру (лопатки, частота вращения в зависимости от скорости) - все это важно хорошо имитировать. Также и в разных диапазонах ЭПР цели должна так же меняться, как и ЭПР самолета. Мне кажется, что хорошая ПВО способна сделать селекцию. Ну или ложные цели должны быть просто чудом инженерной мысли.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
