[image]

БЛА в конфликте на Украине 2022

Применение, потери, тактика
 
1 79 80 81 82 83 175
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
S.I.> - лучший стратегический БЛА - спутник на орбите.
Покажи на этом снимке арт.батарею в жилом секторе и группу пехоты в лесу :p

а то планы домов в жилом секторе - как на этих снимках - давно уже не секрет :D
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>> - лучший стратегический БЛА - спутник на орбите.
yacc> Покажи на этом снимке арт.батарею в жилом секторе и группу пехоты в лесу :p
Я думаю их ВСУ регулярно получает.
Американский коммерческий спутник GeoEye-1 компании Maxar вел съемку Белгорода всего за три дня до украинского ракетного удара по городу, обнаружили корреспонденты РИА Новости.

Съемка города со спутника велась 30 июня. Кроме того, другие американские спутники, Worldview-2 и Worldview-3, делали снимки Белгородской области 27, 22 и 20 июня.



Как сообщили в Минобороны России, ночью 3 июля украинские войска нанесли удар по Белгороду тремя ракетами "Точка-У" с кассетными головными частями. Российскими средствами ПВО все три ракеты были уничтожены в воздухе, однако в результате поражения украинских ракет обломки одной из них упали на жилой дом. Как сообщил губернатор Белгородской области Вячеслав Гладков, при обстреле повреждены 21 многоквартирный дом и 40 частных. В результате погибли четыре человека, еще четверо, в том числе ребенок, пострадали.

Ранее РИА Новости выяснило, что американские коммерческие спутники также фотографировали остров Змеиный в Черном море за несколько дней до попытки Украины овладеть островом с нанесением ударов и высадкой десанта. Кроме того, американский спутник Worldview-1 снимал Новошахтинский НПЗ за три дня до атаки. Также американские коммерческие спутники фотографировали район Черного моря, где находятся буровые платформы "Черноморнефтегаза", за неделю до удара украинских войск по объекту.

В конце июня генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил РИА Новости, что частные западные спутниковые операторы, включая Maxar, вместе с государственными передают данные Украине и работают таким образом "на нашего врага". По словам Рогозина, такие компании формируют конкретные данные для НАТО, которые затем передаются украинским военным.
 

А группу пехоты без техники в лесу с высоты выше 10 км никакой БЛА не увидит.

Американский спутник снимал Белгород за три дня до украинского удара

Американский коммерческий спутник GeoEye-1 компании Maxar вел съемку Белгорода всего за три дня до украинского ракетного удара по городу, обнаружили... РИА Новости, 03.07.2022 //  ria.ru
 
После удара по ростовскому НПЗ Maxar Technologies отказалась предоставить РИА Новости комментарий по поводу оказываемых ею услуг для украинской армии, несмотря на неоднократные письменные и устные запросы агентства.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 05.07.2022 в 10:44
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
yacc> а то планы домов в жилом секторе - как на этих снимках - давно уже не секрет :D
А расположение самолётов на этом?
 


контейнеровоз в Суэцком канале
 


Смех без причины..

Спутниковые радарные изображения сверхвысокого разрешения стали доступны всем желающим

Компания из США начала предоставлять коммерческие услуги по радарной съемке земной поверхности из космоса в разрешении 50х50 сантиметров на пиксель. Это наилучший показатель из доступных на рынке, а сами изображения формируются таким образом, чтобы с ними мог работать даже непрофессионал. //  naked-science.ru
 
Компания из США начала предоставлять коммерческие услуги по радарной съемке земной поверхности из космоса в разрешении 50х50 сантиметров на пиксель. Это наилучший показатель из доступных на рынке, а сами изображения формируются таким образом, чтобы с ними мог работать даже непрофессионал.
 

Съемка земной поверхности в режиме практически реального времени и высоком разрешении важна для многих структур — как коммерческих, так и государственных.
 

Изображения, которые получают клиенты компании, монохромные. Их создают методом радиолокационного синтезирования апертуры (synthetic-aperture radar, SAR) сантиметрового диапазона (X-band). Следовательно, снимки можно получать вне зависимости от времени суток и погодных условий. А что самое главное, теоретически реально увидеть даже то, что происходит за некоторыми преградами для видимого света. Например, под тканевыми тентами, шатрами или тонкими пластиковыми либо деревянными покрытиями.
 

При этом поражает реальное разрешение снимков до обработки — 5-10 сантиметров на пиксель. Чтобы получить итоговую картинку без шумов и искажений, таких кадров нужно несколько, принцип построения изображения называется InSAR. Столь впечатляющих результатов удалось добиться благодаря возможности спутника держать в поле зрения наблюдаемую область около минуты. Этот режим работы даже имеет фирменное название Spotlight Mode — для его осуществления Sequoia отклоняется целиком.

Интересно, что разрешение 50х50 сантиметров на пиксель — это качество картинки для коммерческих клиентов, ограниченное американским законодательством. Для государственных структур Capella может предоставлять и вдвое более четкие снимки (25х25 сантиметров на пиксель). Глава стартапа Паям Баназадеш (Payam Banazadeh) надеется, что регуляторные органы в ближайшем будущем снимут ограничения.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 05.07.2022 в 10:48
RU mico_03 #05.07.2022 10:46  @Serg Ivanov#05.07.2022 08:25
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> В свое время (где то до войн в Заливе) амеры сделали вывод что одной космической разведкой в военном конфликте не обойтись - нужны авиационные разведывательные самолеты типа У-2 для оперативной разведки. Сейчас естественно эта ниша за БЛА стратегами.
S.I.> Это своё время уже кончается. С момента когда спутниковые группировки стали исчисляться тысячами спутников...

" ... и десять тысяч курьеров!"

S.I.> ... Оперативная разведка - зачем? когда над ТВД с интервалом в 10-15 минут пролетает спутник?

По итогам войны во Вьетнаме - именно этот интервал времени пролета имели амеровские спутники, осуществлявшие различную оперативную радиосвязь со своими ДРГ в джунглях ЮВ. Как оказалось - это слишком большой промежуток времени (+ и др. недостатки) для условий поля боя - тема не получила развития и умерла.
А за оперативную разведку можно еще и уточнить - это просто отлитая в бронзу тема, которую уже в реале застолбили за собой БЛА, причем как стратеги, так и еще более ценные и необходимые для этой задачи на поле боя БЛА тактики.

S.I.> Лучший БЛА-стратег - спутник на орбите.

" ... Верьте и будет Вам счастье"
   88
MD Serg Ivanov #05.07.2022 10:54  @mico_03#05.07.2022 10:46
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
m.0.> " ... и десять тысяч курьеров!"
Нет,курьеров гораздо больше, около тридцати тысяч:

Starlink покрыл почти всю поверхность планеты Земля — Будущее на vc.ru

В среду, 26 мая, произошло историческое событие — ракета-носитель Falcon 9 FT с первой ступенью B1063-2 вывела на орбиту 550 км, 53,0° очередную партию из 60 спутников. Миссия Starlink-28 завершилась успехом. //  vc.ru
 
Эти 60 спутников Starlink полностью заполнили Shell 1 (Слой 1) — низкую околоземную орбиту с высотой 550 км и углом наклонения 53,2°. Таким образом, спутниковая группировка покрыла практически всю поверхность планеты Земля.

Илон Маск успешно завершил первый этап первой фазы своего проекта. Осталось наполнить еще три таких слоя и довести количество спутников в группировке до 4408. Сейчас в рабочем состоянии находятся «всего лишь» 1635 аппаратов.
 

В августе 2020 года компания попросила внести изменения в свою заявку, представив 2 возможные конфигурации группировки спутников Gen2. Первая, предпочтительная для SpaceX конфигурация, предполагает размещение 29 988 спутников на высотах от 340 до 614 км, в 9 орбитальных оболочках разного наклонения. Эта конфигурация опирается на выведение спутников с помощью ракеты-носителя Starship, что позволит сразу выводить аппараты ближе к рабочим орбитам и вводить их в эксплуатацию значительно быстрее. Вторая конфигурация (на случай задержек к разработке Starship) предполагает выведение спутников ракетой-носителем Falcon 9 и состоит из 29 996 аппаратов в 12 орбитальных оболочках разного наклонения на высотах между 328 и 614 км
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #05.07.2022 10:56  @mico_03#05.07.2022 10:46
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.>> Лучший БЛА-стратег - спутник на орбите.
m.0.> " ... Верьте и будет Вам счастье"
Пока так получается:
 

   52.052.0
Это сообщение редактировалось 05.07.2022 в 11:24
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Покажи на этом снимке арт.батарею в жилом секторе и группу пехоты в лесу :p
S.I.> Я думаю их ВСУ регулярно получает.
Минус от меня, потому что голова есть, а "думать" - нет:
координаты больших стационарных целей для ОТР типа Точки-У типа НПЗ есть давно - 100500 спутников тут не надо, равно как спутники с РЛС с синтезом апертуры

Ответ на свой вопрос я не получил
   92.0.4515.10792.0.4515.107
MD Serg Ivanov #05.07.2022 10:58  @mico_03#05.07.2022 10:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
m.0.> А за оперативную разведку можно еще и уточнить - это просто отлитая в бронзу тема, которую уже в реале застолбили за собой БЛА, причем как стратеги, так и еще более ценные и необходимые для этой задачи на поле боя БЛА тактики.
Стратеги в СВО ничего не застолбили вообще. Другое дело более ценные и необходимые для этой задачи на поле боя БЛА тактики.
   52.052.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> а то планы домов в жилом секторе - как на этих снимках - давно уже не секрет :D
S.I.> А расположение самолётов на этом?
А потом "уничтоженная" авиация ВСУ - вполне в воздухе
Ты видишь по этому снимку боевой ли это ЛА или списанный на стоянке ?

S.I.> Смех без причины..
Именно что смех от экзерсизов журналометров
Не надо мне как радиофизику объяснять пределы работы синтеза апертуры и ее возможности.
Равно как и слабые места.

Минус от меня.
Так что с разведкой пехоты со 100500 спутников ?
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
yacc> координаты больших стационарных целей для ОТР типа Точки-У
Речь не о стационарных целях. Речь о том что происходит вокруг них в реальном времени.
yacc> Ответ на свой вопрос я не получил
Обратись в ВСУ - может ответят. :D
   52.052.0
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
yacc> А потом "уничтоженная" авиация ВСУ - вполне в воздухе
Вот именно. Ибо система хороша для того у кого она есть.
   52.052.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> координаты больших стационарных целей для ОТР типа Точки-У
S.I.> Речь не о стационарных целях. Речь о том что происходит вокруг них в реальном времени.
Ты постишь и не читаешь что постишь ?
Кроме того, американский спутник Worldview-1 снимал Новошахтинский НПЗ за три дня до атаки.
 


еще минус

yacc>> Ответ на свой вопрос я не получил
S.I.> Обратись в ВСУ - может ответят. :D
Т.е. ты только репостить про уберспутники можешь?
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> А потом "уничтоженная" авиация ВСУ - вполне в воздухе
S.I.> Вот именно. Ибо система хороша для того у кого она есть.
Голова не думать ?
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
yacc> Так что с разведкой пехоты со 100500 спутников ?
То же что с БПЛА-стратегов.
   52.052.0
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
yacc>>> А потом "уничтоженная" авиация ВСУ - вполне в воздухе
S.I.>> Вот именно. Ибо система хороша для того у кого она есть.
yacc> Голова не думать ?
Так начни уже думать.
   52.052.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
yacc> Т.е. ты только репостить про уберспутники можешь?
Да.
   52.052.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
S.I.> Так начни уже думать.
Человек, который написал такое:
Оперативная разведка - зачем? когда над ТВД с интервалом в 10-15 минут пролетает спутник?
 

очевидно что думать не умеет. От слова "совсем"
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Так начни уже думать.
yacc> Человек, который написал такое:
yacc> очевидно что думать не умеет. От слова "совсем"
Естественно имелась ввиду оперативная СТРАТЕГИЧЕСКАЯ разведка. Ибо речь шла о БПЛА-стратегах. В т.ч. к стати и разведка мест положения ПГРК. Оперативная по времени. Сейчас это возможно 30-60 минут. Будет ещё меньше.
Человек, который это не понял с первого раза - очевидно что думать не умеет. От слова "совсем"
Пишу не для идиотов. Напрягай мозг прежде чем отвечать.
   52.052.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
S.I.> Естественно имелась ввиду оперативная СТРАТЕГИЧЕСКАЯ разведка.
Это ты сам сейчас выдумал такой термин ?

Есть оперативная разведка
Есть стратегическая разведка
"оперативная СТРАТЕГИЧЕСКАЯ разведка" - нет такой
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
yacc> Это ты сам сейчас выдумал такой термин ?
Да хоть и так. Не спорю :)
yacc> "оперативная СТРАТЕГИЧЕСКАЯ разведка" - нет такой
Оперативная в смысле времени. Стратегическая в смысле пространства.
Так понятно? :)
От забора и до обеда ©
   52.052.0
RU mico_03 #05.07.2022 11:41  @Serg Ivanov#05.07.2022 08:55
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

mico_03

аксакал


S.I.>>> Лучший БЛА-стратег - спутник на орбите.
G.s.>> В Ираке и Сирии может быть.
G.s.>> А в средней полосе иногда тучки набегают, как при МН-17, например.
S.I.> Тучки мешают и БПЛА-стратегам так же как спутникам...

Ну зачем же так примитивно передергивать? Мешают и очень очень по разному, бо те же стратеги могут спуститься ниже облачности, а КА - нет, в наличие есть особенности д.в. При этом при наличии ПВО жизнь стратега может быстро закончится, но задачу он выполнит. Кстати, к стратегам БЛА относят как бы не только БЛА, способные подниматься на высоту под десяток км, но и имеющие одновременно время в полете не менее суток - двое и большую дальность.

S.I.> ... На тучки/ночки есть РЛС БО с синтезированной апертурой антенны...

Никто не спорит, что способы SAR имеют свои преимущества по линии "С - З": например еще зимой 04 года на СМТ гоняли подобную аппаратуру в режиме картографирования и могу сказать что снимки смотрелись в части разрешения просто фантастически и наверняка у них своя устаканенная ниша. Но этот способ базируется на накоплении информации и следовательно он в целом непригоден для поля боя (в том числе для ЦУ) в реале (например для оперативной разведки).

S.I.> Предполагается, что итоговая группировка из 36 спутников позволит получать изображение любой части планеты с интервалом не более одного часа.
S.I.> https:// ...
S.I.> З60 спутников размером с чемодан - дадут интервал съёмки менее 6 минут. 3600 спутников - 36 секунд. Чего ещё надо?

Видимо много чего, бо итоговый вывод в статье: Безусловно, спутники компании Capella Space нельзя считать прямыми аналогами сложных и дорогих спутников разведки, запускаемых ведущими военно-промышленными державами.
   88
MD Serg Ivanov #05.07.2022 11:54  @mico_03#05.07.2022 11:41
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Тучки мешают и БПЛА-стратегам так же как спутникам...
m.0.> Ну зачем же так примитивно передергивать? Мешают и очень очень по разному, бо те же стратеги могут спуститься ниже облачности, а КА - нет, в наличие есть особенности д.в. При этом при наличии ПВО жизнь стратега может быстро закончится, но задачу он выполнит. Кстати, к стратегам БЛА относят как бы не только БЛА, способные подниматься на высоту под десяток км, но и имеющие одновременно время в полете не менее суток - двое и большую дальность.
Вот именно - суток. А если его жизнь закончится через несколько минут под облаками - задачу стратег не выполнит.
... На тучки/ночки есть РЛС БО с синтезированной апертурой антенны...
m.0.> Никто не спорит, что способы SAR имеют Но этот способ базируется на накоплении информации и следовательно он в целом непригоден для поля боя (в том числе для ЦУ) в реале (например для оперативной разведки).
Да. Накоплении информации занимает до двух минут - для спутника со скоростью 7,5 км/с синтезированная апертура антенны получается 900 км. Какая оптика с этим может сравниться? Какой БПЛА? А если спутников много и они проходят один за другим - вполне пригодно для поля боя.
З60 спутников размером с чемодан - дадут интервал съёмки менее 6 минут. 3600 спутников - 36 секунд. Чего ещё надо?
m.0.> Видимо много чего, бо итоговый вывод в статье: Безусловно, спутники компании Capella Space нельзя считать прямыми аналогами сложных и дорогих спутников разведки, запускаемых ведущими военно-промышленными державами.
Этот вывод отнюдь не итоговый. И видимо - не аргумент. Но все хотят кушать в т.ч. занимающиеся аналогами сложных и дорогих спутников разведки :)
БПЛА в РФ отнюдь не госфирмы внедрили успешно. А Роскосмос - монополист. Вот и результат.
   52.052.0
RU mico_03 #05.07.2022 12:06  @Serg Ivanov#05.07.2022 10:58
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> А за оперативную разведку можно еще и уточнить - это просто отлитая в бронзу тема, которую уже в реале застолбили за собой БЛА, причем как стратеги, так и еще более ценные и необходимые для этой задачи на поле боя БЛА тактики.
S.I.> Стратеги в СВО ничего не застолбили вообще...

Слишком категорично. А как например, за тактические цели на территории западной Украины и на границе с Польшей и Венгрией? Не утверждаю что ридные это выполняли, бо нет инфы. Но "дотянутся" в оперативном режиме могут только стратеги.

S.I.> ... Другое дело более ценные и необходимые для этой задачи на поле боя БЛА тактики.

Зачем повторять? Но в части стратегов: амеры в Ираке в первую войну в Заливе использовали свои очень часто (в конце войны) именно как тактики с "длинной рукой" в тылу Ирака. В части ридных аналогичного назначения: нет оснований полагать что подобные задачи не могут выполнять альтиусы и др.
   88
RU mico_03 #05.07.2022 12:21  @Serg Ivanov#05.07.2022 11:37
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал


yacc>> "оперативная СТРАТЕГИЧЕСКАЯ разведка" - нет такой
S.I.> Оперативная в смысле времени. Стратегическая в смысле пространства.
S.I.> Так понятно?

Нет, бо в армии нет и не может быть в одном приказе \ БЗ или доках двух смыслов (это недопустимое бла, бла).
   88
MD Wyvern-3 #05.07.2022 13:01  @Serg Ivanov#05.07.2022 10:56
+
+1
-
edit
 

Wyvern-3

втянувшийся

S.I.>>> Лучший БЛА-стратег - спутник на орбите.
m.0.>> " ... Верьте и будет Вам счастье"
S.I.> Пока так получается....

Нет. Пока получается примерно вот так:
Исчезновение 3 сентября 2007 года в небе над Невадой самолета, пилотируемого известным американским путешественником Стивом Фоссеттом, привлекло всеобщее внимание. Пустынная местность, лишенная лесов, хорошая изученность района и наличие в США самых современных средств дистанционного зондирования в мире позволяли надеяться на скорое завершение поисков.

В них включились не только наземные и авиационные спасательные службы, но и вся мощь спутниковой группировки США. На геосервисе Google Earth были представлены свежие снимки предполагаемого района поисков. С их помощью принять участие в спасении Фоссетта мог любой желающий. Широко использовались возможности всепогодной радарной съемки.

В поиски включились читатели портала Исследования и разработки – R&D.CNews. Так, наш читатель Владимир Шендеров сумел обнаружить на другом континенте место вероятного крушения самолета – правда, в данном случае речь шла не о самолете Стива Фоссетта. Всего было обнаружено 7 мест крушений самолетов.
(Всего в расшифровке спутниковых фото участвовало несколько тысяч добровольцев, привлеченных огромной премией, объявленной вдовой Фоссета - прим. мой)

Самолет Стива Фоссета обнаружить так и не удалось. Еще 19 сентября 2007 года поиски официально были прекращены. Судьба путешественника до сих пор неизвестна. (Известна - его нашли простые туристы 1 окт. 2008)

Неудача поисков самолета Стива Фоссетта с использованием всех возможностей современной спутниковой группировки на практически идеально подходящей для этого местности и к тому же в условиях особого контроля за воздушным движением в США после событий 2001 года показательна.

Она наглядно показывает, что даже в настоящее время средства дистанционного зондирования не позволяют сами по себе обеспечить гарантированное обнаружение таких объектов, как самолет, даже в близких к идеальным ситуациях.

Тем более это верно в ситуациях, когда поиск объектов на космических снимках сознательно затрудняется комплексом мер по их маскировке. Спутниковое наблюдение пока что не является абсолютным и непогрешимым средством сбора информации и не станет таковым в ближайшем будущем. Странам, не имеющим сопоставимых с американской спутниковых группировок, есть что противопоставить возможностям спутниковой разведки.

Одновременно с этим впервые предпринятый эксперимент по организации глобального поиска объекта с использованием технологий сетевого доступа к оперативным данным через портал Google Earth показал, какими возможностями обладает эта технология.
 
   88
1 79 80 81 82 83 175

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru