Строительство профессиональной армии РФ

кщееш> Всё построено на показухе.

Есть такое в армии, еще как есть. Может что-то изменится... Уже довольно много людей снято с больших должностей. Вопрос в том, кто приходит вместо них, смогут ли они начать менять систему. Это непросто, очень непросто.

кщееш>> Всё построено на показухе.
Sergofan> Уже довольно много людей снято с больших должностей.



Ни министр ни его самодовольные замы, то есть люди отвечающие за состояние армии не сняты.

Остальное стрелочники. Их можно снимать ровно столько сколько есть в армии людей.

Sergofan> Есть такое в армии, еще как есть. Может что-то изменится... Уже довольно много людей снято с больших должностей.
Восток-2022 показал что ничего не поменялось, до сих пор строевая и соблюдение формы одежды важнее боеспособности

кщееш> Ни министр ни его самодовольные замы, то есть люди отвечающие за состояние армии не сняты.
Ну тогда вопрос о смене другого руководителя встает. Пример есть, британцы в 1940 заменили Чемберлена на Черчилля.

Naib> А их возможности растут? Ходят слухи, что БПЛА теперь там нет раздолья, так как РЭБ против них есть у обоих сторон и в нарастающем количестве.
робот от радиоуправляемой модельки тем и отличается, что связь ему значительно менее критична, потому что он сам принимает решения.

и это повторялось сотни раз. пора б уже понять.

Naib> Так что для большой войны нужна простая техника. И её должно быть МНОГО.
техника должна выполнять задачу.
просто мясо отправлять, надеясь, что у противника кончатся патроны, - вредительство.

Peredel> ну врешь же, в каких снах ты видел значительную часть дальнобоев предпочитающих гостиницу в дороге? там селятся только в экстренной ситуации когда в кабине невозможно переночевать.
правила работы дальнобоев требуют режим отдыха. и отдых в кабине за таковой не считается.
заловят на несоблюдении - по миру пойдешь от штрафов.

Peredel> ну врешь же, в каких снах ты видел значительную часть дальнобоев предпочитающих гостиницу в дороге?
Есть грузы,когда водителю не разрешается отходить от машины более,чем на 20 мин

Спят они в машине, 2 спальных места. Мыться/стираться есть спец.оборудованные места.
На базе есть хостел.
Где подешевле и лень готовить,питаются в кафешке,где дорого-готовят сами.

Водители стараются сделать тягач комфортным и уютным. На дорогах тысячи фур,гостиниц не наберешься


На трассах везде есть места отстоя и отдыха водителей. Без всяких гостиниц.
При определенных грузах можно стоять только на платных, есть бесплатные
Масса случаев,когда на бесплатной запускают газ в машину и обворовывают водителей.

кщееш>> Ни министр ни его самодовольные замы, то есть люди отвечающие за состояние армии не сняты.
капитан-123> Ну тогда вопрос о смене другого руководителя встает. Пример есть, британцы в 1940 заменили Чемберлена на Черчилля.

Коней на переправе не меняют, коней... коней буга -га-га. коней якорь мне в ж...
Честно говоря ожидал наказание злых бояр в прямом эфире. Как далеко я от ылыты.

Naib>> Так что для большой войны нужна простая техника. И её должно быть МНОГО.
Bredonosec> техника должна выполнять задачу.
Bredonosec> просто мясо отправлять, надеясь, что у противника кончатся патроны, - вредительство.

Ну.
Чего сказать то хотел?

Ты ещё не заметил, что техника сейчас по изрядному количеству функций избыточна? ФВУ когда в последний раз использовались, например?

Naib>>> Так что для большой войны нужна простая техника. И её должно быть МНОГО.
Bredonosec>> техника должна выполнять задачу.
Bredonosec>> просто мясо отправлять, надеясь, что у противника кончатся патроны, - вредительство.
Naib> Ну.
Naib> Чего сказать то хотел?
Какая буква тебе незнакома?

Naib> Ты ещё не заметил, что техника сейчас по изрядному количеству функций избыточна? ФВУ когда в последний раз использовались, например?
Именно потому, что они есть, и применять против них соответствующее оружие массового поражения бесполезно.

>Смех без причины - ну ты понял.
а это не без.

>Читай Старфиш прайм и думай.
посмотри год испытаний. Посмотри на развитие рэб и помехозащищенности за эти годы. Даже на гражданской технике. Здесь была ветка про отличия космического исполнения схемотехники от гражданской и военной, но даже помимо этого банальные разрядники, стабилитроны и прочие средства защиты - само собой разумеющееся явление на входе каждого устройства, каждой платы.
И даже тогда это привело к гибели всего 3 (трех!) спутников. А на орбите их сейчас десятки тысяч. Рассчитанных на выдерживание солнечных вспышек по многу лет.

>Сдохнут все, кроме геостационаров. И то, не факт, что от последних будет какой-то толк.
как жыж они солнечные вспышки выдерживают? ))

Bredonosec> Какая буква тебе незнакома?

ТЕБЕ не знакома.
Повторяю, чего ты хотел сказать своим опусом? Что укры занимаются вредительством? Ну так им, дурикам, и надо. Патроны у нас не закончатся.

Bredonosec> Именно потому, что они есть, и применять против них соответствующее оружие массового поражения бесполезно.

Ты со стула упал? Ты хоть сам понял чего написал? Ты хоть ОДНОГО бойца с СИЗОД там видел что с нашей стороны, что с укров? ОМП там бесполезно из-за исчезающе малой плотности войск на линии фронта. Нет там объектов для "массового поражения". И при этом совсем не факт, что ФВУ там на технике в рабочем состоянии и со свежими фильтрами.

>>Смех без причины - ну ты понял.
Bredonosec> а это не без.

Это - именно без причины. Ты просто не умеешь разрушать системно (что в принципе - нормально)

>>Читай Старфиш прайм и думай.

Вижу, что ты не додумался. Ты явно даже внимательно не прочитал про деградацию СБ из-за возросшей плотности частиц в протонном поясе.
Теперь внимай злобной мудрости.
Берём мою любимую ракету - Протон. Заливаем во 2 и 3 ступень воду, им работать не нужно. Прикручиваем боеголовку на 3-4 мегатонны и запускаем это всё вертикально вверх. Топлива первой ступени хватит, чтобы закинуть это всё на высоту около 500 км. Там делаем бадабум и получаем в протонном поясе около 300 тонн плазмы. В сравнении со старфишем концентрация частиц от фона вырастет на 3-4 порядка, может даже на 5. И эту плазму разнесёт по всему поясу, причём он прилично распухнет в толщину. И всё. МКС, конечно, топить придётся. Но через месяц живых спутников там не останется, и пока плазма не осядет - выводить что-то новое бесполезно.

>>Сдохнут все, кроме геостационаров. И то, не факт, что от последних будет какой-то толк.
Bredonosec> как жыж они солнечные вспышки выдерживают? ))

При чём тут солнечные вспышки?
Как ты представляешь себе прохождение их сигнала через протонный пояс, когда там резко вырастет проводимость после ядрён-батона? Думаешь помех совсем не будет и мощности передатчиков хватит?

Bredonosec>> Какая буква тебе незнакома?
Naib> ТЕБЕ не знакома.
"самдурак" не восхищает.

Naib> Повторяю, чего ты хотел сказать своим опусом? Что укры занимаются вредительством?
А ты себя укром посчитал? Или там вместо тебя укр писал, взломав тебя?
Повторяю:
>> техника должна выполнять задачу.
>> просто мясо отправлять, надеясь, что у противника кончатся патроны, - вредительство.

Bredonosec>> Именно потому, что они есть, и применять против них соответствующее оружие массового поражения бесполезно.
Naib> Ты со стула упал? Ты хоть сам понял чего написал? Ты хоть ОДНОГО бойца
Вот именно - пешие бойцы исчезающе редки. Машины атаковать бесполезно: фву. Да и тоже редки. Значит ли это, что с исчезновением фву где-либо не будет применено? нет. Потому что это война, а не игра по правилам.

Bredonosec>> а это не без.
Naib> Это - именно без причины. Ты просто не умеешь разрушать системно (что в принципе - нормально)
Ну, кой-чего умею, но это неважно...

Naib> >>Читай Старфиш прайм и думай.
Naib> Вижу, что ты не додумался. Ты явно даже внимательно не прочитал про деградацию СБ из-за возросшей плотности частиц в протонном поясе.
В радиационном поясе. И не просто частиц, а активных.

Naib> Берём мою любимую ракету - Протон. Заливаем во 2 и 3 ступень воду, им работать не нужно. Прикручиваем боеголовку на 3-4 мегатонны и запускаем это всё вертикально вверх. Топлива первой ступени хватит, чтобы закинуть это всё на высоту около 500 км. Там делаем бадабум и получаем в протонном поясе около 300 тонн плазмы. В сравнении со старфишем концентрация частиц от фона вырастет на 3-4 порядка, может даже на 5. И эту плазму разнесёт по всему поясу, причём он прилично распухнет в толщину. И всё.
Звучит красиво, но первый вопрос:
1) кто сказал, что оно останется плазмой существенное время? В атмосфере рекомбинация происходит милисекундами. Если ты привык, что в космосе из-за редкости встреч оно реже - так ты ж сам на несколько порядков частоту встреч поднял.
2) кто сказал, что это всё останется в поясах? Обьект остаётся на орбите, если у него есть орбитальная скорость. Если он запущен просто вверх, на него воздействует гравитация, и он опадает аки осенний камень.

>Но через месяц живых спутников там не останется, и пока плазма не осядет
А что её заставит ажно месяцы висеть? Ускорение свободного падения там - что-то порядка 9,5 или сколько там метров на секунду в квадрате. Вниз. Ветров, которые бы мешали опадению, - нет.

Naib> При чём тут солнечные вспышки?
Энергетика оных на порядки выше энергетики частиц от реакции слияния.
В этом и отличие военного исполнения электроники (оно рассчитано на характерный пик энергий) от космического (где расчет на значительно бОльшие энергии частиц)

Naib> Как ты представляешь себе прохождение их сигнала через протонный пояс, когда там резко вырастет проводимость после ядрён-батона? Думаешь помех совсем не будет и мощности передатчиков хватит?
Проводимость создаёт плазма. А у неё - если без внешнего удержания и поддерджания разогрева - или быстрое рассеяние или быстрая рекомбинация. Относительно быстрые. И оба одновременно.

Bredonosec> А ты себя укром посчитал? Или там вместо тебя укр писал, взломав тебя?

Читая тебя я задаю ровно тот же вопрос. Уж не укр ли ты?

Bredonosec> Повторяю:
>>> техника должна выполнять задачу.

Как это противоречит тому, что она должна быть простая и массовая? Скажем, функции БМП возложить на клон Т-34, с ДУМ-ом и на минималках, то есть без защиты от ОМП, без функции возимой пехоты. С защитой контактом-1, а не реликтом. При этом эту технику ты уже не пробьёшь миномётными минами, малокалиберной артиллерией, близким разрывом ОФС или бомбульками с дронов. С хорошим шансом она переживёт попадание гранатомёта. И если ты посмотришь на ту же схему 34-ки - она очень технологична и по современным меркам проста в изготовлении.

>>> просто мясо отправлять, надеясь, что у противника кончатся патроны, - вредительство.

И где я это предлагал?

Bredonosec> Вот именно - пешие бойцы исчезающе редки. Машины атаковать бесполезно: фву. Да и тоже редки. Значит ли это, что с исчезновением фву где-либо не будет применено? нет. Потому что это война, а не игра по правилам.

Машины бесполезно атаковать, так как ОМП ты в неё тупо не попадёшь. Радиус поражения снаряда в ОВ - меньше, чем у аналогичного ОФС. ОМП в ближайшее время не будет применено, так как его уже тупо нет в товарных количествах. Кроме ЯО.

Bredonosec> В радиационном поясе. И не просто частиц, а активных.

А там других и нет. Это же протонный пояс, там все частицы ускорены до сотен кЭв минимум.

Bredonosec> 1) кто сказал, что оно останется плазмой существенное время? В атмосфере рекомбинация происходит милисекундами. Если ты привык, что в космосе из-за редкости встреч оно реже - так ты ж сам на несколько порядков частоту встреч поднял.

Не существенно. На такой высоте, прежде чем плазма остынет до рекомбинации она расширится до очень малой плотности. И не забывай про магнитное поле Земли.

Bredonosec> 2) кто сказал, что это всё останется в поясах? Обьект остаётся на орбите, если у него есть орбитальная скорость. Если он запущен просто вверх, на него воздействует гравитация, и он опадает аки осенний камень.
Bredonosec> А что её заставит ажно месяцы висеть? Ускорение свободного падения там - что-то порядка 9,5 или сколько там метров на секунду в квадрате. Вниз. Ветров, которые бы мешали опадению, - нет.

Ну так магнитное поле же. При движении магнитного поля относительно заряженной частицы - получаем ускорение. Этого хватит.

Bredonosec> Энергетика оных на порядки выше энергетики частиц от реакции слияния.
Bredonosec> В этом и отличие военного исполнения электроники (оно рассчитано на характерный пик энергий) от космического (где расчет на значительно бОльшие энергии частиц)

Да без разницы. СБ сдохнут, а без энергии спутник - это просто дорогой кусок железа. А СБ сдохнут, так как поглощённая доза наберётся быстро. Не за 15 лет, как по расчёту, а за считанные недели, так как интенсивность облучения резко вырастет.

Bredonosec> Проводимость создаёт плазма. А у неё - если без внешнего удержания и поддерджания разогрева - или быстрое рассеяние или быстрая рекомбинация. Относительно быстрые. И оба одновременно.

Плазма из протонного пояса может выпасть только в виде северного сияния. Но это не быстро, так как заряженные частицы будут циркулировать в магнитном поле. И им там не с чем рекомбинировать, так как сепарацию электронов делает то же самое магнитное поле в верхний радиационный пояс.

Bredonosec>> А ты себя укром посчитал? Или там вместо тебя укр писал, взломав тебя?
Naib> Читая тебя я задаю ровно тот же вопрос. Уж не укр ли ты?
Он-то точно НЕ хохлопитек. А вот на счёт его оппонента есть подозрения. Тем паче, сам он говорил, что НЕ белорус.

Naib> При этом эту технику ты уже не пробьёшь миномётными минами, малокалиберной артиллерией, близким разрывом ОФС или бомбульками с дронов. С хорошим шансом она переживёт попадание гранатомёта.
Не-е-е... Точно кастрюлеголовый. Мина 60 мм да, только поцарапает, а 120 мм уничтожит, малокалиберная дыр насверлит, а близкий разрыв ОФС 152/155 мм тоже прекратит деятельность данного объекта.

Bredonosec>> А ты себя укром посчитал? Или там вместо тебя укр писал, взломав тебя?
Naib> Читая тебя я задаю ровно тот же вопрос. Уж не укр ли ты?
В смысле, только укр может думать о том, что в войне задача убить противника, а не как можно большим числом погибнуть самому?
Это от души, да.

Bredonosec>> Повторяю:
Naib> >>> техника должна выполнять задачу.
Naib> Как это противоречит тому, что она должна быть простая и массовая?
Этой фразе - никак. Но предлагать Т-34 сегодня - с таким же успехом можно предлагать строить трактора для фронта. Потому что это просто растрата ресурсов (которых далеко не бесконечно!) на коллективные могилы, а не средство уничтожения противника.
То есть, вредительство в особокрупных, потому что на уничтожение противника после такой растраты ресурсов не останется.

>Скажем, функции БМП возложить на клон Т-34
см выше.

Naib> >>> просто мясо отправлять, надеясь, что у противника кончатся патроны, - вредительство.
Naib> И где я это предлагал?
строкой выше.

Naib> Машины бесполезно атаковать, так как ОМП ты в неё тупо не попадёшь. Радиус поражения снаряда в ОВ - меньше, чем у аналогичного ОФС.
И именно потому оно зовется "массового поражения".
Пых.

>так как его уже тупо нет в товарных количествах. Кроме ЯО.
У сша есть. И в тех или иных видах они активно готовятся. А возможно и применяют.

Bredonosec>> В радиационном поясе. И не просто частиц, а активных.
Naib> А там других и нет. Это же протонный пояс, там все частицы ускорены до сотен кЭв минимум.
Пока ты туда не вкинул просто воды. Которая, кстати, прекрасно погасит некоторую часть частиц.
Тонны водяного пара автоматически не станут теми же "ускоренными до сотен кэв" частицами, чтоб просто приплюсовать их массу к массе плазмы.

Bredonosec>> 1) кто сказал, что оно останется плазмой существенное время? В атмосфере рекомбинация происходит милисекундами. Если ты привык, что в космосе из-за редкости встреч оно реже - так ты ж сам на несколько порядков частоту встреч поднял.
Naib> Не существенно. На такой высоте, прежде чем плазма остынет до рекомбинации она расширится до очень малой плотности.
тем не менее, эта малая плотность на кучу порядков больше плотности того, что там на орбите крутится.
ну и про прежде чем остынет до рекомбинации - есть сомнения:
Процесс остывания напрямую связан с расширением. Грубо процесс состоит в столкновениях частиц с удаляющимся препятствием и итоговой меньшей скоростью. И сам разогрев - одно дело нагреть икс кг материала самого заряда, другое - сколько-то там тонн воды. Мало того, что это требует на 2-3 порядка больше энергии, там еще и бОльшая часть будет банально разбросана до того, как её смогло бы разогреть.

>И не забывай про магнитное поле Земли.
оно отклоняет только движущиеся частицы.

Bredonosec>> А что её заставит ажно месяцы висеть? Ускорение свободного падения там - что-то порядка 9,5 или сколько там метров на секунду в квадрате. Вниз. Ветров, которые бы мешали опадению, - нет.
Naib> Ну так магнитное поле же. При движении магнитного поля относительно заряженной частицы - получаем ускорение. Этого хватит.
хых. Космические частицы, влетающие в поле (ака пересекающие силовые линии) со значительной скоростью в километры и десятки км в секунду, - да отклоняются полем, пока не начинают течь вдоль них.
А просто разбросанная внутри поля масса с малой скоростью - что её заставит? Да, особо высокоскоростные частицы, летящие горизонтально, будут отчасти повернуты вдоль силовых линий и сольются на полюсах.
А остальное, с меньшими скоростями, - опадёт как пыль.

Naib> Да без разницы. СБ сдохнут, а без энергии спутник - это просто дорогой кусок железа. А СБ сдохнут, так как поглощённая доза наберётся быстро. Не за 15 лет, как по расчёту, а за считанные недели
есть некоторое впечатление, что там не только и не столько доза, сколько мелкие твердые частицы, учитывая малое число получивших повреждения аппаратов. То есть, грубо, та же тема про ведро гаек.

Bredonosec>> Проводимость создаёт плазма. А у неё - если без внешнего удержания и поддерджания разогрева - или быстрое рассеяние или быстрая рекомбинация. Относительно быстрые. И оба одновременно.
Naib> И им там не с чем рекомбинировать, так как сепарацию электронов делает то же самое магнитное поле в верхний радиационный пояс.
повторюсь, поле воздействует на движущуюся частицу.. Будет малоскоростное - будет северное сияние в районе подрыва и вокруг - выпадение разбросанного материала.

Meskiukas> Он-то точно НЕ хохлопитек. А вот на счёт его оппонента есть подозрения. Тем паче, сам он говорил, что НЕ белорус.

Насчёт тебя тоже есть подозрения, имей в виду.

Meskiukas> Не-е-е... Точно кастрюлеголовый. Мина 60 мм да, только поцарапает, а 120 мм уничтожит, малокалиберная дыр насверлит, а близкий разрыв ОФС 152/155 мм тоже прекратит деятельность данного объекта.

Специально для тех кто в танке.
То что я предлагаю будет иметь круговое бронирование в 45 мм броневой стали (+ углы наклона). Без здоровой башни 34-ки, но зато со сплошной крышей в 45 мм брони.
Из вооружения - 30 мм автопушка, как на БМП-2, но на дистанционном управлении. Плюс пулемёт. Потому ослабленных зон в броне крыши тоже не будет. Или будет самый минимум.

Чем малокалиберным ты это собрался "сверлить" метров с 500+ хотя бы?
Близкий разрыв 152 мм БМП дырявит в решето с соответствующими последствиями для экипажа. Здесь - экипаж точно уцелеет. И даже есть шансы, что машина не утратит возможности вести огонь.

Или вот такой вопрос:
Если тебе дать на выбор БМП-2 или этот пепелац - куда сядешь?

Bredonosec> В смысле, только укр может думать о том, что в войне задача убить противника, а не как можно большим числом погибнуть самому?

На текущий момент только ты и укры заваливают позиции мясом.

Bredonosec> Этой фразе - никак. Но предлагать Т-34 сегодня - с таким же успехом можно предлагать строить трактора для фронта. Потому что это просто растрата ресурсов (которых далеко не бесконечно!) на коллективные могилы, а не средство уничтожения противника.
Bredonosec> То есть, вредительство в особокрупных, потому что на уничтожение противника после такой растраты ресурсов не останется.

Какие к херам растраты ресурсов?
Ты голову включай хоть иногда! Т-34 весил 32 тонны. Этот пепелац, который планируется на замену БМП-2 будет весить около 30 тонн. Маленький (!!!) завод металлопроката выпускает 3-4 млн тонн продукции в год. Этого хватит на примерно 140 ТЫСЯЧ таких машин. В ГОД. ОДИН ЗАВОД. Работая в обычном режиме. Причём, так как для производства нужен будет всего один тип проката, серийность производства сразу получается запредельная. И машина будет на порядок более живучая чем БМП, с упрощённой геометрией, без хитровы***нных поверхностей, с очень простой сборкой на любом тракторном заводе.

Naib>> И где я это предлагал?
Bredonosec> строкой выше.

Не приписывай мне свои бредни.

Bredonosec> И именно потому оно зовется "массового поражения".
Bredonosec> Пых.

Ты меньше кури и больше штудируй матчасть. В современной тактике есть место только заградительному ХО, типа иприта, причём в применении с ВАП-ов. Остальное - бесполезно.

Bredonosec> У сша есть. И в тех или иных видах они активно готовятся. А возможно и применяют.

Нет и у США. Да, химарсеналы у них остались. Но оружия, как системы готовой к применению - нет.

Bredonosec> Пока ты туда не вкинул просто воды. Которая, кстати, прекрасно погасит некоторую часть частиц.

*ля.... Ты хоть размерность величин немного представляешь? 3 Мт - это примерно 4,5 млн тонн воды вскипятить. А тут всего 300 тонн. Там все атомы обдерёт до голых ядер.

Bredonosec> ну и про прежде чем остынет до рекомбинации - есть сомнения:
Bredonosec> Процесс остывания напрямую связан с расширением. Грубо процесс состоит в столкновениях частиц с удаляющимся препятствием и итоговой меньшей скоростью. И сам разогрев - одно дело нагреть икс кг материала самого заряда, другое - сколько-то там тонн воды. Мало того, что это требует на 2-3 порядка больше энергии, там еще и бОльшая часть будет банально разбросана до того, как её смогло бы разогреть.

Там излучение греет. Гамма и рентген. Ничто никуда не улетит. И адиабатическое расширение в вакуум. Какую работу совершает?

Bredonosec> А просто разбросанная внутри поля масса с малой скоростью - что её заставит? Да, особо высокоскоростные частицы, летящие горизонтально, будут отчасти повернуты вдоль силовых линий и сольются на полюсах.

Это у плазмы под миллион градусов - малая скорость частиц?

Naib> Насчёт тебя тоже есть подозрения, имей в виду.
Да уж! Столько лет был нерусским, даже иной раз и "чуркой", а теперь в хохлопитеки записали! Да, Вам надо прекращать содомию, а то так далеко улетите!

Naib> Специально для тех кто в танке.
Вот именно. Это моя работа была. Основная.

Naib> Чем малокалиберным ты это собрался "сверлить" метров с 500+ хотя бы?
До первого 40 мм ствола, даже до 35 мм. Даже 23 мм БОПС сверлит легко.
Naib> Близкий разрыв 152 мм БМП дырявит в решето с соответствующими последствиями для экипажа. Здесь - экипаж точно уцелеет. И даже есть шансы, что машина не утратит возможности вести огонь.
Танк типа Т-72 или Леопарда-2 близкий разрыв 152/155 мм калечит, а уж эту чихарагу на раз! Снова в содомию тянет? Даже 81/82мм мина прямым попаданием хорошо навредит.

Naib> Если тебе дать на выбор БМП-2 или этот пепелац - куда сядешь?
Если экипажи накатаны и сбиты, то в "бэху"!

Bredonosec> Этой фразе - никак. Но предлагать Т-34 сегодня - с таким же успехом можно предлагать строить трактора для фронта. Потому что это просто растрата ресурсов (которых далеко не бесконечно!) на коллективные могилы, а не средство уничтожения противника.
Считаешь, что пехотинец местами защищённый бронежилетом - лучше? Или хотя бы живучей?
Для уничтожения такого бронетрактора всё-таки в него придётся попасть чем-то крупным, а оно в не слишком большом количестве.

Meskiukas> Да уж! Столько лет был нерусским, даже иной раз и "чуркой", а теперь в хохлопитеки записали! Да, Вам надо прекращать содомию, а то так далеко улетите!

Такого содомита как ты мне никогда не догнать.

Naib>> Чем малокалиберным ты это собрался "сверлить" метров с 500+ хотя бы?
Meskiukas> До первого 40 мм ствола, даже до 35 мм. Даже 23 мм БОПС сверлит легко.

Окей.
Какая техника укров имеет калибр 40 мм? 35 мм?
40 мм - кроме зенитного Бофорса времён ВМВ я вообще ничего сходу вспомнить не могу.
35 мм ещё большая экзотика.

Ходовые - 23 мм, 30 мм.

И данные что 23 мм БОПС бьёт 45мм/60 град - откуда?

Naib>> Близкий разрыв 152 мм БМП дырявит в решето с соответствующими последствиями для экипажа. Здесь - экипаж точно уцелеет. И даже есть шансы, что машина не утратит возможности вести огонь.
Meskiukas> Танк типа Т-72 или Леопарда-2 близкий разрыв 152/155 мм калечит, а уж эту чихарагу на раз! Снова в содомию тянет? Даже 81/82мм мина прямым попаданием хорошо навредит.

Ты уж оторвись от МПХ как-нить, а то он тебе говорить мешает.
Осколки 152/155 метров с 15 45 мм брони пробьют?
Экипаж чихараги выживет, или как в БМП?

Meskiukas> Если экипажи накатаны и сбиты, то в "бэху"!

Ну, "доктор сказал в морг - значит в морг".

Naib> Такого содомита как ты мне никогда не догнать.
Ну, так я же Вас в 21 имею и плотно! Не лопните!

Naib> Какая техника укров имеет калибр 40 мм? 35 мм?
Пришлют и шведские и немецкие БМП. А Гепард точно 35 мм. Ах, да! содомия замучила, геморрой вылезает вместо мозгов.
Naib> И данные что 23 мм БОПС бьёт 45мм/60 град - откуда?
Для особо одарённых, особенно на задний привод, 23 мм БОПС НАТОвцы давно отработали. Новые снаряды среднего калибра для Европейских БМП: тенденции и перспективы | ТЕХНОЛОГИИ, ИНЖИНИРИНГ, ИННОВАЦИИ

Naib> Ты уж оторвись от МПХ как-нить, а то он тебе говорить мешает.
Naib> Осколки 152/155 метров с 15 45 мм брони пробьют?
Броню может и не пробьют, но вот катки и гусеницы раздолбят. А на расстоянии ближе 5 метров и пробьют.
Naib> Экипаж чихараги выживет, или как в БМП?
Meskiukas>> Если экипажи накатаны и сбиты, то в "бэху"!
Naib> Ну, "доктор сказал в морг - значит в морг".
Да, трудно пассивному гомосексуалисту разъяснить, что такое накатанный и сбитый экипаж. Ему всё одно "лягушка".

Meskiukas> Ну, так я же Вас в 21 имею и плотно! Не лопните!

Ты хотел сказать *рочишь на монитор? Силён ты в извращениях. Выйди замуж за бодрого араба и проводите время в глубокой гармонии.

Meskiukas> Пришлют и шведские и немецкие БМП. А Гепард точно 35 мм. Ах, да! содомия замучила, геморрой вылезает вместо мозгов.

Я вижу что тебе плохо. Но ты береги себя. А то лопнешь.

Meskiukas> Броню может и не пробьют, но вот катки и гусеницы раздолбят. А на расстоянии ближе 5 метров и пробьют.

Хорошо. А бэху с какой дистанции изрешетят?

Meskiukas> Meskiukas>> Если экипажи накатаны и сбиты, то в "бэху"!
Naib>> Ну, "доктор сказал в морг - значит в морг".
Meskiukas> Да, трудно пассивному гомосексуалисту разъяснить, что такое накатанный и сбитый экипаж. Ему всё одно "лягушка".

Да вижу, что ты у нас самурай. Страшный расписной намордник и голая жопа. "Банзай!" - наше всё, ага.

Naib> Ты хотел сказать *рочишь на монитор?
А-а-а... Вон в чём дело! Вас наверно даже ниггер с арабом пилят? Ну и на хорошем фаллосе видел я таких содомитов. Тупых и наглых. Точно говорят: "Наглый как колымский 3,14дар! Ни ножаЮ ни фаллоса не боится"! Вообще-то если ни ухом, ни рылом, то просто почитать сюда заходите.

Naib> Я вижу что тебе плохо. Но ты береги себя. А то лопнешь.
А что печальный опыт имеется? Хотя понимаю резиновый Вы наш! Как презерватив! И на столь же тупой.Идут поставки техники и боеприпасов и активно.

Naib> Хорошо. А бэху с какой дистанции изрешетят?
Да на тех же 10-15 м. Большой-то разницы нет. При прямом попадании заметно, а не прямые не особенно сказываются.

Naib> Да вижу, что ты у нас самурай. Страшный расписной намордник и голая жопа. "Банзай!" - наше всё, ага.
Для презерватива, полного чужого семенного материала. Я реально видел что бывает, сам делал, на своей броне и шкуре испытал. Так, что подскажи ниггерам и прочим маймунам, чтобы и в руки вставили.