[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
1 644 645 646 647 648 657
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Lunar

опытный

.0.> Т.е. создание и развертывание стратегов триады это просер по той причине, что и разу не было использовано? Несколько неожиданное заявление.

Как минимум морская составляющая была ошибкой. Результат - отсутствие конвенционального флота. Если бы все ресурсы флота пустили на морские силы общего назначения, результат был бы явно лучше. С ядерным поражением отлично справились бы РВСН и ВВС.
   103.0.0.0103.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠
pkl> Не важно, сколько знает он и сколько я. Ценность познаний специалиста проявляется на практике. В данном случае - в ходе боевых действий. Причём в истории нашей страны было немало случаев, когда именно ошибки специалистов приводили к катастрофическим последствиям.

Пепец, всякое диванное еще и специалистов судить будет.

pkl> Если говорить о ВПК, то именно специалисты ВПК неоднократно навязывали стране сложнейшие и дорогостоящие системы вооружений, которые ни разу не были востребованы ни в одной из войн, которые мы вели последние 40 лет, но которые, по сути, разорили страну.

И самое дорогая из этих систем, с огромным отрывом - комплекс стратегического ядерного оружия, ни разу не был востребован ни в одной из войн.

Сил уже нет, спокойно читать высеры таких экпердов.
   103.0.5060.114103.0.5060.114
+
+4
-
edit
 

Panda-9

втянувшийся

xab> Сил уже нет, спокойно читать высеры таких экпердов.
Началось с "перестройки и гласности", а забушевало с распространением интернета и снижением качества образования: дилетанты-пустозвоны с неуравновешенной экзальтированной психикой и неспособностью мыслить аналитически находят широкий отклик в "мозгах" тех, кто не может пройти даже на этот уровень. В профессиональной среде их откровения и открытия, конечно, не воспринимают всерьез, не замечают, на что они обижаются и клеймят профессионалов ("вы ничего не понимаете!"). В среде непрофессионалов, способных отделять мух от котлет, их игнорируют не так глухо, но дискуссии заканчиваются тем же ("вы ничего не понимаете!").
Беда нашего времени в том, что таких "городских сумасшедших" активно используют в политических целях люди более умные и предельно циничные.
   103.0.0.0103.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Lunar

опытный

Panda-9> В профессиональной среде их откровения и открытия, конечно, не воспринимают всерьез, не замечают, на что они обижаются и клеймят профессионалов ("вы ничего не понимаете!").

В какой например среде? Ну вот например в КБ и тем более на серийном заводе могут вообще ничего не понимать в вопросах боевого применения своих-же изделий. Соответствует ТЗ? Ну и все. С военных аналогично, спросу нет. Есть изделие в штате и в наличии? Есть высосанные из пальца некие коэффициенты боевой эффективности? Есть, отлично! Их заложат в генштабе в расчетную эффективность боевой единицы. Потом начинается война и вдруг оказывается что все работает не совсем так.

Вот прям связь в тактическом звене - сколько поколений РС было создано, а как нет связи, так и нет. Зато есть целый род войск, даже с академией.
   103.0.0.0103.0.0.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠
xab> Пепец, всякое диванное еще и специалистов судить будет.
А эти специалисты не диванные случаем?
xab> И самое дорогая из этих систем, с огромным отрывом - комплекс стратегического ядерного оружия, ни разу не был востребован ни в одной из войн.
вот "эхперды" с такими хих**чками так армию подготовили, что уже скоро пять месяцев как хохлов побить не может...
xab> Сил уже нет, спокойно читать высеры таких экпердов.
а смотреть на результаты силы есть?
   102.0102.0
MD Serg Ivanov #11.07.2022 09:49  @DustyFox#10.07.2022 08:36
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

DustyFox> Сходу вспоминается ядерная триада СССР, которая таки ни разу не была использована ни в одной из войн за последние даже не 40 лет, а все 70... :lol:
И как резали ракеты по ДРСМД вспоминается..
DustyFox> По сабжу, это явный просер советского и российского ВПК! :F
Таки да. Китай оказался умнее.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 11.07.2022 в 09:56

EG54

аксакал
☆★
pkl>> А тут внезапно выяснилось, что мы не можем высадить десант в Одессе.
LtRum> Ну уж точно, не потому, что у нас нет БПЛА или информационных систем.

А по каким причинам десант не всаживают? Только мины мешают? А морская блокада Одессы и Николаева не нужна, по доброй воле? А коридор с Приднестровьем нам нужен? Там поговаривают самый крупный склад боеприпасов, с советских боеприпасов. Они нам лишние?

LtRum> Т.е. то, что 11356 сбил барактар по данным сухопутной системы ты просто пропусти, а потом в очередной раз выдал пальцевысосанную чушь на хайповой теме

По летным характеристикам БАЙ рактар превосходит древний ПО-2 (1927 года)? Трудно его сбить, чтобы гордиться успехом?
   88

EG54

аксакал
☆★
pkl>> Не важно, сколько знает он и сколько я. Ценность познаний специалиста проявляется на практике.
xab> Пепец, всякое диванное еще и специалистов судить будет.

Современные специалисты мобильной войны говорят, что котлы это пережиток прошлого.
Но можно сравнить штурм Мариуполя и Лисичанска. Мариуполь-в лоб= разрушен, потери большие.
Лисичанск практически цел и взяли "легко" в котел, и ВСУ тикала из котла. Эпизод героического тикания на мотоцикле тут приводили.

противоборство с ВСУ, имея меньшее количество войск, конечно тешит душу. Но если увеличить группировку вдвое-втрое, то успех наступит быстрее, а главное потери с обеих сторон резко станут меньше. Да и не правильные котлы могут быть больше, т.к. будут силы для их создания. А не по доброй воле.
А по доброй воле могли сказать, хлопчики даем бабки, а вы тикайте без боя. Вполне в духе времени.
   88

LtRum

старожил
★★☆
pkl>>> А тут внезапно выяснилось, что мы не можем высадить десант в Одессе.
LtRum>> Ну уж точно, не потому, что у нас нет БПЛА или информационных систем.
EG54> А по каким причинам десант не всаживают? Только мины мешают? А морская блокада Одессы и Николаева не нужна, по доброй воле? А коридор с Приднестровьем нам нужен? Там поговаривают самый крупный склад боеприпасов, с советских боеприпасов. Они нам лишние?
Говорят, что кур доят.
ГШ не докладывает планы. Может не считают необходимым. Или затраченные усилия не стоят результата.
А склад можно и откалибровать.



LtRum>> Т.е. то, что 11356 сбил барактар по данным сухопутной системы ты просто пропусти, а потом в очередной раз выдал пальцевысосанную чушь на хайповой теме
EG54> По летным характеристикам БАЙ рактар превосходит древний ПО-2 (1927 года)? Трудно его сбить, чтобы гордиться успехом?
Реч не об этом, если вы не умеете читать, а о взаимодействии.
   2222
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠
pkl>>> А тут внезапно выяснилось, что мы не можем высадить десант в Одессе.
LtRum>> Ну уж точно, не потому, что у нас нет БПЛА или информационных систем.
EG54> А по каким причинам десант не всаживают? Только мины мешают?

И где предлагаешь сейчас высаживать морской десант и с какой целью?
В каком составе?

EG54> А морская блокада Одессы и Николаева не нужна, по доброй воле?

А что морскую блокаду уже сняли?

EG54> А коридор с Приднестровьем нам нужен? Там поговаривают самый крупный склад боеприпасов, с советских боеприпасов. Они нам лишние?

Еще один фронт открывать?
Там пока не горит и малдоване не рвутся воевать.
   103.0.5060.114103.0.5060.114

xab

аксакал

☠☠
EG54> Современные специалисты мобильной войны говорят, что котлы это пережиток прошлого.

Кто так говорит?


EG54> Но если увеличить группировку вдвое-втрое

За счет чего?
Объявить мобилизацию? Отправить срочников?
   103.0.5060.114103.0.5060.114
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

EG54

аксакал
☆★
EG54>> А по каким причинам десант не всаживают? Только мины мешают?

LtRum> ГШ не докладывает планы.
А они у него есть, судя по метаниям войск, и с назначением командующих, а первый месяц вообще без них? Треклятый остров, то имеет стратегическое значение, то вдруг перестает быть стратегическим.
LtRum> А склад можно и откалибровать.
Скорее всего калибровать не будут ни с одной стороны. Нужен обоим.

EG54>> По летным характеристикам БАЙ рактар превосходит древний ПО-2 (1927 года)?
LtRum> Реч не об этом, если вы не умеете читать, а о взаимодействии.

Про взаимодействие есть примеры, и от ополченцев и от ВС РФ.
Связь-все говорят, что в глубокой яме. Говорят, те, кто на переднем кране. А без связи какое взаимодействие? Ополченцам в помощь придают танк ВС РФ. А связи с ним нет, нет связи с ближайшими подразделениями...
Но есть спецы в ген.штабе, которые про планы помалкивают. Собственно их планы сразу видны при передислокации войск. Амерам видно. Да и агенты напрямую докладывают им.
   88

EG54

аксакал
☆★
EG54>> Современные специалисты мобильной войны говорят, что котлы это пережиток прошлого.
xab> Кто так говорит?
На политическом фоне все антисоветчики.

На военном -сама доктрина, мобильно-наступательная, мобильно-оборонительная. Да и сама организационная структура войск в помощь.
EG54>> Но если увеличить группировку вдвое-втрое
xab> За счет чего?
xab> Отправить срочников?
А вы думаете их там нет? Это первое.
А второе, зачем срочники армии, если демократически они служат один год. Не есть ли это бесполезная трата средств народа на содержание не подготовленных срочников, которых за год можно научить нести только наряды.
   88

xab

аксакал

☠☠
EG54> ...

Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии.
   103.0.5060.114103.0.5060.114
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> ГШ не докладывает планы.
EG54> А они у него есть, судя по метаниям войск, и с назначением командующих, а первый месяц вообще без них?
Разумеется есть, если вы их не понимаете, не стоит обсуждать


EG54>Треклятый остров, то имеет стратегическое значение, то вдруг перестает быть стратегическим.
В головах форумных аналитиков? Возможно, в планах ГШ - неизвестно.


EG54> Но есть спецы в ген.штабе, которые про планы помалкивают. Собственно их планы сразу видны при передислокации войск. Амерам видно. Да и агенты напрямую докладывают им.
Ну раз вы все знаете, что же вы здесь сидите, а не в ГШ?
Может потому, что это у вас в голове такие выдумки?

ЗЫ. "Война - это путь обмана" ©, придумано много сотен лет назад.
   2222
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

EG54> А вы думаете их там нет? Это первое.
Нет.

Путин попросил прокуроров найти виновных в отправке срочников на Украину

Перед началом спецоперации на Украине военные доложили президенту России Владимиру Путину, что не будут использовать срочников при ее проведении //  www.rbc.ru
 
Президент России Владимир Путин распорядился провести проверку и найти виновных в отправке военнослужащих-срочников на Украину для участия в спецоперации. Об этом заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, слова которого приводит ТАСС.

«В связи с фактами присутствия ряда военнослужащих срочной службы в частях Вооруженных сил, которые участвуют в проведении специальной военной операции на территории Украины, по указанию президента России в Главную военную прокуратуру направлены материалы для проверки и правовой оценки действий и наказания должностных лиц, ответственных за невыполнение этого указания»
 

EG54> А второе, зачем срочники армии, если демократически они служат один год. Не есть ли это бесполезная трата средств народа на содержание не подготовленных срочников, которых за год можно научить нести только наряды.
Лучше спросить, зачем в армии контрактники. На них затраты заметно больше.
   52.052.0

EG54

аксакал
☆★
LtRum> Реч не об этом, если вы не умеете читать, а о взаимодействии.

про взаимодействие , из первых рук.

‼️?? Командир батальона "Восток" Александр Ходаковский #спецоперация #донбасс #армияроссии
‼️??Задача — прорваться под пристальным оком противника Командир батальона "Восток" Александр Ходаковский, сражающегося на Угледарском направлении, рассказал, как его подразделение пытается наладить взаимосвязь с "соседями" и прорвать сопротивление националистов. "Самое главное, чтобы мы могли не просто в радиоэфире взаимодействовать, а вот такое деятельное, на уровне взаимопомощи какой-то конкретной.
   88
+
-
edit
 

EG54

аксакал
☆★
EG54>> А вы думаете их там нет? Это первое.
S.I.> Нет.
Срочник, скажем деревенский, или из бедных, отслужив некоторое время заключает контракт. Юридически он не срочник. Но что это меняет. Почему такой юноша заключает контракт, надеюсь объяснять не нужно.

EG54>> А второе, Не есть ли это бесполезная трата средств народа на содержание не подготовленных срочников
S.I.> Лучше спросить, зачем в армии контрактники. На них затраты заметно больше.

Зачем армии офицеры, особенно летчики. На них траты вообще большущие. Они тоже контрактники.
По законам психологии, коллектив может сложиться только не раньше двух лет. Чувство локтя, слаженность, понимание и т.д. Поэтому служба один год ерунда, боеспособность ни какая, и финансово не оправдана. Не слышал, чтобы умный Ген.штаб хоть где-нибудь поднимал эту проблему. Или генералам и так хорошо?
   88
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> Реч не об этом, если вы не умеете читать, а о взаимодействии.
EG54> про взаимодействие , из первых рук.
Это не про то взаимодействие, вы опять не способны понять, что пишет собеседник.
   2222
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

EG54>>> А вы думаете их там нет? Это первое.
S.I.>> Нет.
EG54> Срочник, скажем деревенский, или из бедных, отслужив некоторое время заключает контракт. Юридически он не срочник. Но что это меняет. Почему такой юноша заключает контракт, надеюсь объяснять не нужно.
Отслужив срочную он сознательно выбирает эту работу и связанные с ней риски.
EG54> EG54>> А второе, Не есть ли это бесполезная трата средств народа на содержание не подготовленных срочников
Лучше спросить, зачем в армии контрактники. На них затраты заметно больше.
EG54> Зачем армии офицеры, особенно летчики. На них траты вообще большущие. Они тоже контрактники.
Их работа - война. А отнюдь не срочников.
EG54> По законам психологии, коллектив может сложиться только не раньше двух лет. Чувство локтя, слаженность, понимание и т.д. Поэтому служба один год ерунда, боеспособность ни какая, и финансово не оправдана. Не слышал, чтобы умный Ген.штаб хоть где-нибудь поднимал эту проблему. Или генералам и так хорошо?
Это народу хорошо прежде всего. Это подготовка будущих контрактников. Кто захочет ими стать.
Иначе - как анекдот про пожарных.
Устроился мужик на работу пожарником. Через месяц встречает друга, тот спрашивает как работается.
- Ты знаешь, неплохо. Зарплата приличная, платят вовремя, паек, обмундирование...
Опять же, ребята хорошие подобрались, в шашки играем, в домино... Но б..., как пожар, так хоть увольняйся!
 
   52.052.0
+
-
edit
 

EG54

аксакал
☆★
EG54>>>> А вы думаете их там нет? Это первое.
S.I.> S.I.>> Нет.
EG54>> Срочник, скажем деревенский, или из бедных, отслужив некоторое время заключает контракт. Юридически он не срочник. Но что это меняет. Почему такой юноша заключает контракт, надеюсь объяснять не нужно.
S.I.> Отслужив срочную он сознательно выбирает эту работу и связанные с ней риски.
О какой сознательности можно говорит в возрасте 19-20 лет. Особенно современной молодежи.
Денежное довольствие контрактника больше, чем он сможет в большинстве заработать на гражданке. Где на гражданке он сможет получить специальность, кроме некоторых. должности менеджеров давно уже заняты.

S.I.> Лучше спросить, зачем в армии контрактники. На них затраты заметно больше.

S.I.> Их работа - война. А отнюдь не срочников.

Война- это работа наемников. У нас военная работа- защита Родины.

S.I.> Это подготовка будущих контрактников. Кто захочет ими стать.
Нарушение логики. Армия нужна обществу не для подготовки контрактников из срочников. Армия нужна для защиты Отечества.
   88
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Лучше спросить, зачем в армии контрактники. На них затраты заметно больше.
Их работа - война. А отнюдь не срочников.
EG54> Война- это работа наемников. У нас военная работа- защита Родины.
Это подготовка будущих контрактников. Кто захочет ими стать.
EG54> Нарушение логики. Армия нужна обществу не для подготовки контрактников из срочников. Армия нужна для защиты Отечества.
Словоблудие.
Армия нужна для защиты Отечества - т.е. путём военных действий. Или вы знаете другой способ защиты Родины военными?
Военная ипотека - хорошо. Военные действие - плохо. Но это даётся в комплекте.
А не ипотека - контрактникам, а военные действия - срочникам.
Кому такая работа не подходит - пусть увольняются.
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 11.07.2022 в 20:27
+
-4
-
edit
 

EG54

аксакал
☆★
S.I.> Лучше спросить, зачем в армии контрактники. На них затраты заметно больше.
S.I.> Их работа - война. А отнюдь не срочников.

А срочников для чего готовят? Разве не для войны? Войну как не назови, она войной не перестает быть.
Вспышка справа, вспышка слева...Интересно, срочники это сейчас знают? Или только контрактники?

Который раз уже натыкаюсь на такое мнение, что в заголовке видео. Сам тоже придерживаюсь такого же мнения. Может тогда сейчас бы обсуждали другие вопросы. Без порывов русской души, порывов до крови.

МОЖНО БЫЛО ОБОЙТИСЬ БЕЗ КРОВИ
Приобрести книги Юрия Евича "Первая помощь при боевых действиях" (1-3 том): https://bit.ly/3dMroOD Приобрести книги Юрия Евича и Людмилы Гришиной: "В окопах Донбасса" + "Земля украденных надежд"" (1-2 том): https://bit.ly/3OxTFcA ЯндексДзен: https://zen.yandex.ru/id/622610042b81ee1853f890ab Telegram: https://teleg.run/TELEKANALSTALINGRAD VK: https://vk.com/kanalstalingrad ОК: https://ok.ru/kanalstalingrad Если Вам нравится, то что мы делаем - помогите каналу "Сталинград": Яндекс-деньги: 4100110580591219 Карта Сбербанка: 4276 4000 8881 8142
   88
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Лучше спросить, зачем в армии контрактники. На них затраты заметно больше.
Их работа - война. А отнюдь не срочников.
EG54> А срочников для чего готовят? Разве не для войны? Войну как не назови, она войной не перестает быть.
Срочников готовят для мобилизационного резерва. Используют при всеобщей мобилизации если контрактников не хватит.
Второго Афганистана не будет - когда кадровые служили в ГДР, а "пиджаков" посылали в Афганистан.
   52.052.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Meskiukas #12.07.2022 23:48  @Serg Ivanov#12.07.2022 15:56
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
S.I.> Второго Афганистана не будет - когда кадровые служили в ГДР, а "пиджаков" посылали в Афганистан.
Не 3,14зди, Антонио!© народ. В Афганистане "пиджаков" никогда Н-Е Б-Ы-Л-О!!! Поступившие на кадровую службу, в Союзе и прослужившие не один год были. И то немного. И служба в ГСВГ была пожестче пожалуй.
   102.0102.0
1 644 645 646 647 648 657

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru