[image]

Твердые ракетные топлива карамельного типа 2020

 
1 18 19 20 21 22 33
RU Mihail66 #03.09.2022 23:41  @Брат-2#03.09.2022 23:07
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> Нравится не нравится ……

Тут каждый в праве предъявлять свои требования. А я уже давно хочу два двигателя в параллель поставить.
....
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Mihail66> Тут каждый в праве предъявлять свои требования. ...
Сегодня залил двигатель. Топливо: 60%-сорбит, 20%-сахар, 20%-сорбит. Оказывается, что таким топливом в бессопловиках пользовались многие участники нашего форума, в частности Anzoriy с Украины, может, кто помнит, как давно это было! :( Его выводы тогда в точности как сейчас мои. Топливо льется нормально, отвердевает быстрей, да и значительно тверже, на изготовление двигателя требуется меньше времени. Сегодня купил пачку сорбита 500гр. в аптеке уже за 348руб, как бы микс дешевле. Воспламеняется легче, скорость горения примерно 2,6 мм/сек. Наличие крахмала в моей сахарной пудре ничего не меняет. Мне нравится, что после запуска, направляющая сухая и чистая. Уголь исключил, добавление угля приводило к появлению в топливе много очень мелких пузырьков, в процессе остывания требует поджим, дает значительную усадку, а польза от угля под вопросом. Проехали, забыли. Короче, русские учатся исключительно и только на своих ошибках, вероятно, мы балдеем от чувства первооткрывателя! :)
   2222
RU SashaMaks #25.09.2022 20:56  @Брат-2#25.09.2022 20:42
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Брат-2> Сегодня залил двигатель. Топливо: 60%-сорбит, 20%-сахар, 20%-сорбит. Оказывается, что таким топливом в бессопловиках пользовались многие участники нашего форума, в частности Anzoriy

Этот состав полностью застыл?
Имеется пластичность?
Продавливается ли оно при сильном нажатии ножницами, например, спустя сутки или скалывается?
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Брат-2 #25.09.2022 21:27  @SashaMaks#25.09.2022 20:56
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

SashaMaks> Этот состав полностью застыл?
SashaMaks> Имеется пластичность?
SashaMaks> Продавливается ли оно при сильном нажатии ножницами, например, спустя сутки или скалывается?

Саша, мне понятно, в чей огород запускаешь камешки! :)
Застывает, как только остыло, то есть начинает именно скалываться через пару часов, причем оно довольно крепкое! Меня эти теоретические опасения мало интересуют, мне необходимо летать, причем, с понедельника, правда, по погоде! :)
   2222
RU SashaMaks #25.09.2022 21:41  @Брат-2#25.09.2022 21:27
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Брат-2> Саша, мне понятно, в чей огород запускаешь камешки! :)

Причём тут "камешки"?
Я делал уже пластичные топлива, и в жару на них ничего не полетело, так как канал отёк так, что полностью слипся, но погода была летняя, солнечная, жаркая...
И вот как раз состав на НК со связкой сахар+сорбит(2:1) всё равно отекал при температуре более 20гр.С, а сразу казалось, что всё застыло.
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Брат-2 #25.09.2022 22:09  @SashaMaks#25.09.2022 21:41
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

SashaMaks> Причём тут "камешки"?
SashaMaks> Я делал уже пластичные топлива, и в жару на них ничего не полетело, ...
Ну, извини, подумал, начнешь объяснять, что топливо растрескается, будет выплюнуто и т.д.! :) Да, у нас сейчас меньше +20С, надеюсь, что пока меньше, но на вид топливо как керамика! Хорошо это или плохо без понятия, что не поплывет, уверен. Да у меня был случай, когда на чистом сорбите канал немного заплыл, просто рано выкрутил шпильку и удалил бумагу, но если нормально, то не заметил изменений канала при наших +40С, конечно, двигатель не лежал на солнце полдня, тем не менее, ему было не холодно! :)
   2222
KZ Максим656565 #27.09.2022 21:30  @Брат-2#25.09.2022 20:42
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Mihail66>> Тут каждый в праве предъявлять свои требования. ...
Брат-2> Сегодня залил двигатель. Топливо: 60%-сорбит, 20%-сахар, 20%-сорбит.

Что за топливо 60% сорбит, 20%сахар, 20%сорбит?)
А Анзория я помню. Да давно это было. Интересно как он там сейчас?
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU Брат-2 #27.09.2022 22:20  @Максим656565#27.09.2022 21:30
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Mihail66>>> Тут каждый в праве предъявлять свои требования. ...
Брат-2>> Сегодня залил двигатель. Топливо: 60%-сорбит, 20%-сахар, 20%-сорбит.
Максим656565> Что за топливо 60% сорбит, 20%сахар, 20%сорбит?)
Максим656565> А Анзория я помню. Да давно это было. Интересно как он там сейчас?

Обычное карамельное топливо. Кто-то утверждает, что классические пропорции карамели имеют большую скорость горения, как мне, так разницы нет! Что очевидно, загорается легче, двигатель быстрее выходит на режим, меньше остается нагара и он практически остается по истечении времени сухим, направляющие, после старта остаются чистыми. Топливо быстрее застывает и более крепкое. Топливо немного дешевле. Ну, каждому свое! :)
Об этой Анзории уже речи нет, было, да прошло и уже не вернется!
   2222
KZ Максим656565 #30.09.2022 06:00  @Брат-2#27.09.2022 22:20
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Брат-2> Обычное карамельное топливо. Кто-то утверждает, что классические пропорции карамели имеют большую скорость горения, как мне, так разницы нет!
Брат-2> Об этой Анзории уже речи нет, было, да прошло и уже не вернется!

Что за обычное карамельное топливо без окислителя?)) Вы писали 60% сорбита +20%сахара +20%сорбита, а сколько % окислителя?))
Об этой Анзории? А почему не об этом? Анзорий ведь мужского рода?
А как в плане гигроскопичности эта карамель по сравнению с чисто сорбитовой, без добавки сахара?
   92.0.4515.13192.0.4515.131
RU Брат-2 #30.09.2022 10:47  @Максим656565#30.09.2022 06:00
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Максим656565> Что за обычное карамельное топливо без окислителя?)) Вы писали 60% сорбита +20%сахара +20%сорбита, а сколько % окислителя?))
Максим656565> Об этой Анзории? А почему не об этом? Анзорий ведь мужского рода?
Максим656565> А как в плане гигроскопичности эта карамель по сравнению с чисто сорбитовой, без добавки сахара?

Признаю, у меня уже старческое слабоумие, если не ошибаюсь, диагноз называется деменцией, но ты же не такой? :)

Гигроскопичность по ощущениям немного меньше, просто топливо быстро застывает и значительно тверже, но по факту все составляющие те же, карамель как карамель, бывает сорбитовая, бывает сахарная, а мне понравился микс! Каждый подстраивается под свои потребности исходя из своих возможностей.
   2222
RU Mihail66 #30.09.2022 16:19  @Брат-2#30.09.2022 10:47
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> ....а мне понравился микс!

Помнится тут на форуме Максимус активно продвигал свой микс с какими-то совоими пропорциями. Мы даже провели серию испытаний этого топлива, и поставили на стенд несколько двигателей. Наш вывод был следующим - если ракета тяжелая, или это первая ступень, то микс с этом плане предпочтительнее сорбита, т.к. у него больше тяга. Но вот в моторе этот микс сгорает значительно быстрей чем сорбитовая карамель, и поэтому нужно предъявлять более высокие требования к прочности корпуса мотора, при прочих равных условиях.
На практике так оно и вышло. Все тестовые моторы отработали штатно, а вот во время запуска ракеты вдруг прилетел Мёрфи, и стеклопрастиковый корпус треснул не выдержав давление.

( Многоступенчатые ракеты [Mihail66#22.07.19 16:57] )
   105.0.0.0105.0.0.0
Это сообщение редактировалось 30.09.2022 в 16:26
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Брат-2>> ....а мне понравился микс!
Mihail66> ... Наш вывод был следующим - если ракета тяжелая, или это первая ступень, то микс с этом плане предпочтительнее сорбита, т.к. у него больше тяга.
Значит, твои потребности превзошли возможности. :) Вернее всего микс мало отличается по мощности, как и по скорости горения. Меня устраивает лишь агрегатное состояние микса, за час заливаю и убираю бумагу из канала, при этом эта бумага покрытая скотчем легче отстает от топлива. В крайней заливке, при выкручивании шпильки, бумага оторвалась и вышла на шпильке.
   2222
RU Mihail66 #30.09.2022 16:50  @Брат-2#30.09.2022 16:47
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> .... микс мало отличается по мощности, как и по скорости горения.

А ты это сейчас по своему разумению говоришь, или у тебя есть сравнительные данные?
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Mihail66> А ты это сейчас по своему разумению говоришь, или у тебя есть сравнительные данные?

Ага, на глазок! :)
   2222
RU Mihail66 #30.09.2022 17:00  @Брат-2#30.09.2022 16:54
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> Ага, на глазок! :)

На глазок это плюс-минус, а в реальности время работы двигателя становится короче, а тяга больше.
Ты это даже в Рокки-Мотор можешь запросто увидеть.
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Брат-2 глаголит:
«Топливо: 60%-сорбит, 20%-сахар, 20%-сорбит.»

Буду краток.
Микс , это Игоря "Рокки" разработка.
Идеальный состав Микса на практике , где ничего не тает и не слипается , это:
НК65/Сахар25/Сорбит10.

Если Сорбита в составе , больше 15% , то сие топливо условно текучее , как неньютоновская жидкость уже при летней жаре , не обязательно что на солнце.
Если Сорбита 10% , то всё оптимально ,
состав пропорции Сорбита можно уменьшать , но не ниже 8%(!) , но топливо уже не удобное в реале.

Если в чисто Сорбитовое топливо , с классическими пропорциями НК65/Сорбит35 , заменить часть Сорбита на Сахар , то есть НК65/Сорбит32.8/Сахар2.2 , то данное топливо дня 4 не твердеет , от тепла руки , ведёт себя как пластилин , при ударе молотком - лопается как стекло , на много фрагментов.
___________

Спасибо за внимание.
   99.0.4844.8899.0.4844.88
RU Брат-2 #30.09.2022 21:07  @Maksimys#30.09.2022 20:07
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Maksimys> Микс , это Игоря "Рокки" разработка.
Maksimys> Идеальный состав Микса на практике , где ничего не тает и не слипается , это:
Maksimys> НК65/Сахар25/Сорбит10.

Собственно и у меня путь на уменьшение количества сорбита. Действительно, 20% на 20% даже жидковато, тем более количество селитры увеличивать не планирую.
   2222
RU Mihail66 #30.09.2022 21:34  @Брат-2#30.09.2022 21:07
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> Собственно и у меня путь на уменьшение количества сорбита. Действительно, 20% на 20% даже жидковато, тем более количество селитры увеличивать не планирую.

Если захочешь получить максимальный импульс от этого топлива, то нитрата нужно увеличить примерно до 67%. Это поднимет температуру в КС, а вместе с ней и тягу.
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Брат-2 #01.10.2022 13:31  @Maksimys#30.09.2022 20:07
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

...
Maksimys> Микс , это Игоря "Рокки" разработка.
Maksimys> Идеальный состав Микса на практике , где ничего не тает и не слипается , это:
Maksimys> НК65/Сахар25/Сорбит10....
Сегодня попытался сваять топливо на 10% сорбита в составе топлива. Когда добавил 30% сахара (пудра) стало очевидно, что это сказка про белого бычка! :) Вероятно, «Рокки» делал топливо методом упаривания. Мне вообще метод не дошел, долго, муторно, непонятно когда полностью испарилась влага. Проще заранее подготовить все компоненты, растворить в расплавленном сорбите поочередно сахар, селитру и залить, на все 15минут. Пропорции 60%-селитры, 20%-сорбита, 20%- сахара дают быстро твердеющею карамель, при этом она льется без проблем, дает при остывании умеренную усадку. Остывшая, по твердости напоминает керамику, при ударе откалывается, течет, возможно. Стекло тоже считается, что течет, но за мою жизнь еще ни одно окно не стекло! :) Гоняться за блохами импульса, добавляя селитру, что бы потом испачкаться и уделать салон, нахира (Миша твое словечко) мне это надо! :)
   2222
RU Mihail66 #01.10.2022 14:25  @Брат-2#01.10.2022 13:31
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> Гоняться за блохами импульса, добавляя селитру, что бы потом испачкаться и уделать салон, нахира (Миша твое словечко) мне это надо! :)

А как это так можно испачкаться и уделать салон?

А про белого бычка, расплав с 10% сорбита не такой уж и простой. Во первых он не льется, а во вторых он очень чувствителен к высокой температуре расплава, сахар начинает карамелизоваться. И кстати, никакого упаривания.
   104.0.0.0104.0.0.0
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Mihail66> А как это так можно испачкаться и уделать салон?
Очень даже просто. После старта вся направляющая, а у меня это сама направляющая из прутка Ǿ8мм, а так как этот пруток хлипкий, то его поддерживает в верхней точке силовая из тонкостенной трубы Ǿ25мм (от гардины), при сходе ракеты верхняя опора отстегивается, пруток болтается, но ракета уже ушла. Длина всей этой конструкции 3 м. Впереди она лежит на панели авто, сзади в багажнике впритык. Так вот после старта, при классической пропорции, все покрывается лишней расплавленной селитрой, которая, быстренько впитав влагу, покрывает причастные железки, липкой омерзительной субстанцией. Брал 5л. воды, тряпку и перед погрузкой тщательно все отмывал. А сейчас, при 60Х20Х20 все сухое, пройдусь полотенцем и все, даже не мою руки, несмотря на коронавирус! :)
   2222
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Mihail66> А про белого бычка,...

Ну вот, как всегда, дьявол прячется в мелочах, так он аж сахар плавит? Нормалек, потом бухнул селитры и ожидай когда загорится. Мной сахар в селитре долго грелся, получились разрозненные комочки, нет сахар не плавился, но если всыпать еще селитру, короче не верю, вернее нахера мне такое счастье надо. :) Добавил до моей нормы сорбит, селитру и залил без экстрима 3 двигателя. Через 1 час выкрутил шпильки, бумагу, вставил с глухого конца запал и вторичный, залил эпоксидкой. На все 1ч 20 мин.
   2222
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Брат-2 вещает:
«Вероятно, «Рокки» делал топливо методом упаривания. Мне вообще метод не дошел, »

Именно , но не "упаривание" , а сокристаллизация смеси , в водном растворе.
Брат-2 , иногда и почитать не лень , особливо вирши из прошлого.

Собственно , реология (это для тебя проще как "льётся/не льётся") у Микса с 10% Сорбита как у зубной пасты или мягкого пластилина , это при заправке.
Топливо довольно теплоёмкое , так что канал можно продавливать даже через 10 минут в 25мм гильзе(!), а не укладывать/лить топливную смесь вокруг каналообразующего штыря.

И да , если лень читать , то Рокки делал свой Микс методом сокристаллизации в водном растворе.
После этого следует плавление , где Сахар+Сорбит образуют эвтектическую смесь. То есть , в результате температара плавления получается ниже температуры плавления Сахара , коего в составе дофига.

А вообще , можешь посмотреть или в этой теме , или тоже в этой , но в архиве , в самой предыдущей.
Я там фотографии делал и как этот Микс готовил , чтобы отсушить и сохранить до последующего применения , чтобы потом действительно заниматься ракетами не заморачиваясь с топливом , но ...

П.С.
После СВО , душа не поворачивается этим заниматься , вообще ничем таким , это скорее всего удел сытого и беззаботного времени.
   99.0.4844.8899.0.4844.88
RU Брат-2 #01.10.2022 19:10  @Maksimys#01.10.2022 18:07
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

...
Maksimys> П.С.
Maksimys> После СВО , душа не поворачивается этим заниматься , вообще ничем таким , это скорее всего удел сытого и беззаботного времени.
Все понятно, мне это топливо не интересно, каждому свое.

А мне наоборот легче, когда чем- то увлечен. Боюсь, что это СВО ничем хорошим для нас не закончится. Беззаботное время! Да, когда вышел на пенсию два года испытывал эйфорию, могу когда угодно напиться (а я не пьющий, но это не важно), могу забыть телефон дома, могу куда хочу уехать,и.т.д., а потом пришел коронавирус, за малым не сдох, вот теперь вообще полная жопа, жить то когда будем беззаботно? Если никогда, тогда самое время заниматься, в том числе и ракетами.
   2222
KZ Максим656565 #02.10.2022 20:03  @Брат-2#30.09.2022 10:47
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Брат-2> Признаю, у меня уже старческое слабоумие, если не ошибаюсь, диагноз называется деменцией, но ты же не такой? :)
Так вы состав уточнять будете?))
   105.0.0.0105.0.0.0
1 18 19 20 21 22 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru