Судьба российского сегмента МКС после 2024 г.

sam7> Как будет осуществляться уход?

Полагаю, согласуют с НАСА одновременный уход из проекта. И - в море.

sam7> Как будет осуществляться уход?

Расстыковка и разведение.

sam7> Свои модули отстыкуем или оставим?

Надо смотреть как они состыкованы. Может какие-то целесообразнее будет оставить. Может какие американские выкупить.

sam7> Отстыкуем и затопим или сделаем из них свою станцию?

Сделаем свою станцию. Иначе своей ОС не будет ещё очень долго, а это вопрос внутреннего престижа и обходится не так уж дорого (поддержание на минималках). Без даже такого огрызка всю российскую космонавтику можно закрывать. И как показывает практика - навсегда.

sam7>> Как будет осуществляться уход?
Naib> Расстыковка и разведение.

"Информативно". Тянет на троллинг.

Какие модули технически можно и имеет смысл забрать и что из них можно собрать?
Получится ли работоспособная станция?

sam7> Какие модули технически можно и имеет смысл забрать и что из них можно собрать?
sam7> Получится ли работоспособная станция?

Причал, Наука, Звезда, Заря, Поиск, Рассвет.
Огрызок будет работоспособен, но не особо функционален. По минимуму нужен ещё блок с батареями и местом под эксперименты

Naib> Причал, Наука, Звезда, Заря, Поиск, Рассвет.

Уже конкретика, спасибо.

А их возможно отделить (технически и с правовой точки зрения) и объединить в свою станцию?
Полноценно самостоятельно функционирующую.

ЗЫ

Или что-то выработало ресурс и использовать нет смысла?
Какой тогда остаток?

sam7> А их возможно отделить (технически и с правовой точки зрения) и объединить в свою станцию?
sam7> Полноценно самостоятельно функционирующую.

Физически они уже объединены. К остальной МКС стыкованы через Зарю. Опять же физически их отделить в принципе можно без нарушения герметичности остальной станции. С правовой точки зрения - вроде тоже, так как это чисто российские модули и построенные на российские деньги.

sam7> ЗЫ
sam7> Или что-то выработало ресурс и использовать нет смысла?
sam7> Какой тогда остаток?

Из новых модулей там только Наука. Все остальные старые и расчётный ресурс отработали. Ну, ресурс продляют...

В соседней ветке про станцию РОСС, так её только строить начнут в 2028, а по факту - хорошо если в 2030. К этому времени все нынешние космонавты в тираж выйдут.

Naib> Из новых модулей там только Наука. Все остальные старые и расчётный ресурс отработали. Ну, ресурс продляют...

Блин, который раз спрашиваю, так что отделять и что получится?

sam7> Блин, который раз спрашиваю, так что отделять и что получится?

Всё перечисленное. Эти модули объединены в общий кластер. Остальное - условно американская часть МКС.
Посмотри на схему станции.

Ещё раз: модули, кроме Науки, старые. Построены и выведены давно. Ресурс отработали (как и вся МКС, впрочем).

Проблема в том, что кроме этого огрызка МКС из старых модулей - России в обозримом будущем рассчитывать не на что. Потому сомневаюсь, что его утопят раньше, чем построят минимально работающую альтернативу.

G.s.> Очередной приступ непрофессионализма и демагогии.
G.s.> Точно так же затопили Мир.

Не точно так же. Когда топили Мир - уже была альтернатива в виде МКС. А сейчас - нет. А учитывая окончание эпохи Протонов и не шибко понятные перспективы Ангары - хрен пойми когда и за какие деньги эта альтернатива будет.

G.s.> Обиженный непрерывными щелчками по носу Рогозин решил хлопнуть дверью.


Рогозин тут причем?

Naib> С правовой точки зрения - вроде тоже, так как это чисто российские модули и построенные на российские деньги.

ЕМНИП, одни модуль, который вы записали в "чисто российские" на самом деле американский, не "чисто", а по деньгам и как заказчику

Naib> Причал, Наука, Звезда, Заря, Поиск, Рассвет.

"Заря", ЕМНИП, принадлежит "Боингу". По его заказу делалась на "Хрюне". И, возможно, без неё американскому сегменту поплохеет. Надо смотреть, откуда ещё они могут управлять ориентацией.

sam7> Решение о выходе РФ из проекта МКС после 2024 года принято - глава Роскосмоса.
sam7> Как будет осуществляться уход?
sam7> Свои модули отстыкуем или оставим?
sam7> Отстыкуем и затопим или сделаем из них свою станцию?
Вариант изначально запланированный - в какой-то момент перестаём повышать орбиту, работаем пока не опустится до 200-150 км, потом топим.

Вариант оптимальный - запускаем НЭМ, отстыкуем сегмент. После запуска дополнительных модулей сбрасываем Зарю+Звезду.
подвариант - Зарю оставляем американцам, Звезду перестыкуем куда-нибудь чтобы симметрично было.


Да, нынешнее состояние - Заря просто склад грузов, Звезда - полутруп, где работают практически только системы управления полётом.

Alexandrc> ЕМНИП, одни модуль, который вы записали в "чисто российские" на самом деле американский, не "чисто", а по деньгам и как заказчику

Ну, так это и ещё хуже.
Вообще, сравнил Мир и МКС, так при равной кубатуре полезного объёма Мир был в 4 раза легче и гораздо компактнее.

Naib> Вообще, сравнил Мир и МКС, так при равной кубатуре полезного объёма Мир был в 4 раза легче и гораздо компактнее.

А с энерговоружённостью что?

Zenitchik> А с энерговоружённостью что?

Сходу данных не нашёл, но явно поменьше. Хотя бы из сравнительной площади батарей.

Однако - хватало.

Naib> Сходу данных не нашёл, но явно поменьше. Хотя бы из сравнительной площади батарей.
Naib> Однако - хватало.

Хватало для чего? Эксперименты на нём проводились более или менее энергоёмкие?

Zenitchik> Хватало для чего? Эксперименты на нём проводились более или менее энергоёмкие?

Скорее более. Те же выращивания кристаллов из расплава. Но обеспечить такой эксперимент энергией не проблема. Я сталь плавил от обычного свинцового аккумулятора.

Да и многое решает планирование эксперимента, для пробников многого не нужно.

Naib> Причал, Наука, Звезда, Заря, Поиск, Рассвет.

Я ещё могу поверить в Причал. Ну и допустим Наука. Хотя там есть правовой вопрос с еврорукой, этот модуль будет нужен так как Причал сам по себе летать не может. Но всё остальное давно уже выработало ресурс.

zaitcev> Я ещё могу поверить в Причал. Ну и допустим Наука. Хотя там есть правовой вопрос с еврорукой, этот модуль будет нужен так как Причал сам по себе летать не может. Но всё остальное давно уже выработало ресурс.

Там всё выработало ресурс. Кроме Науки, разве что.
Но "за неимением гербовой, пишем на клозетной". Огрызок - это хоть какая ОС и повод поддерживать отряд космонавтов и связанные отрасли. Без него (и с весьма туманными перспективами новой станции) остаётся только кооперация с китайцами.

Naib>> Причал, Наука, Звезда, Заря, Поиск, Рассвет.
zaitcev> Я ещё могу поверить в Причал. Ну и допустим Наука. Хотя там есть правовой вопрос с еврорукой, этот модуль будет нужен так как Причал сам по себе летать не может. Но всё остальное давно уже выработало ресурс.

Увы, Наука не поможет, для неё самой теперь придется использовать буксир. Один из Прогрессов или любой другой вариант - не суть важно. Да, с ресурсом у неё может конечно и лучше, но не забывайте, что она ровесница первых модулей, которые остались с тех времен, когда МКС еще и в проекте не было, ЕМНИП. Да еще по ней перед полетом прошлись "консервным ножом", разбираясь с топливной системой, плюс компы глючные и прочие мелочи, которых вполне наберется на то, чтобы там держать постоянный экипаж, занимающийся перманентным ремонтом.

Naib>>> Причал, Наука, Звезда, Заря, Поиск, Рассвет.
zaitcev>> Я ещё могу поверить в Причал.

У "Причала" ресурс изначально невелик, если бы его не запустили, когда запустили, ресурс хранения истёк бы через полгода.

zaitcev>> Ну и допустим Наука. Хотя там есть правовой вопрос с еврорукой, этот модуль будет нужен так как Причал сам по себе летать не может. Но всё остальное давно уже выработало ресурс.
Alexandrc> Увы, Наука не поможет, для неё самой теперь придется использовать буксир. Один из Прогрессов или любой другой вариант - не суть важно. Да, с ресурсом у неё может конечно и лучше, но не забывайте, что она ровесница первых модулей

Изначально "Наука" - дублёр "Зари", обе, по сути, переделанные ТКС, гермокорпуса обеих были сварены в 1995 году.

"Звезда" была дублёром базового блока станции "Мир", и её гермокорпус был сварен ещё на 10 лет раньше, в 1985 году.

Хруничев давал гарантию на ББ "Мира" всего три года, с возможным продлением до пяти. "Мир" отработал 15 лет, и под конец "сыпался" уже во всех возможных местах. На "Зарю" и "Звезду" Хруничев, по результатам эксплуатации "Мира", выдал заключение о ресурсе в 15 лет. Эти 15 лет истекли, вообще-то, восемь лет назад. Часть косяков, допущенных при постройке ББ станции "Мир", были устранены, но, в процессе подгонки рашпилем, неизбежно были добавлены новые.

Я сомневаюсь, что в 2028 году утечка воздуха не достигнет такой величины, что будет нецелесообразно поддерживать работу "Звезды".

Б.г.> Я сомневаюсь, что в 2028 году утечка воздуха не достигнет такой величины, что будет нецелесообразно поддерживать работу "Звезды".
Утечка - не из основного обьёма, просто люк закрыл и всех делов.