3d печать в моделировании

Уманский> вполне достойный фдм принтер, корпусные вещи, большие детали, для судомодельного кружка вещь вполне нужная и достойная, важно научится создавать модели(сначала простые), и освоить слайсеры- параметры работы принтера. Для мелочи конечно нужен фотополимерный.

Поэтому и просил помощи. Откликнувшимся - большое спасибо за подсказки.
Если еще куда носом ткнёте - буду только благодарен!

AndreySe> Собрал из старого 3Д принтера свой самодельный на базе письменного стола из Икеи ну и попробовал напечатать корпус целиком с одной установки.Вот что получилось с третьего раза.
Круто!
Сколько пластика ушло и тип пластика можете сказать?

AndreySe> Палуба так странно выглядит потому что моделировал палубу с погибью,но при толщине слоя 0.3мм вышло толстовато.

А какая величина бортов и днища? Палубу лучше печатать отдельно фейсов вверх, а в корпусе оставить только рамку для приклеивания палубы и штифты для позиционирования.

Модель сами делали, или взяли готовую и доработали под печать? в Каком CAD работаете?

uber> Сколько пластика ушло и тип пластика можете сказать?
Пластик ПЛА,трудно сказать насчет количества,серого ушло половина катушки в 0.5кг,красного еще меньше...могу предположить 1/3 килограмовой катушки уйдет на модель.

uber> А какая величина бортов и днища?
толщина стенок 2мм,если вы об этом.
uber>Палубу лучше печатать отдельно фейсов вверх, а в корпусе оставить только рамку для приклеивания палубы и штифты для позиционирования.
Изначально предполагалось печатать половинки по ватерлинии,но эта модель небольшая, решил рискнуть целиком.В общем технология на стадии осмысления и зависит в том числе от размеров и задумок.
uber> Модель сами делали, или взяли готовую и доработали под печать? в Каком CAD работаете?
модель своя,рисовал в Солидворке.

AndreySe> Собрал из старого 3Д принтера свой самодельный на базе письменного стола
Хотел поделиться некоторой информацией о полученных результатах.Поскольку печатал без поддержек,то корпус на днище получился совершенно рыхлый,надо проливать эпоксидкой.
Разделил 3Д модель на три части и распечатал отдельными частями.Первая печать днища корпуса была на ровно киле с минимальными поддержками и по итогу получилась вполне прочная и ровная,но при этом ее слегка выгнуло дугой носом и кормой вверх после снятия со стола.

Второй вариант,не попал на видео,днище корпуса килем вверх с поддержками и материал выбран ПЭТГ,вышло лучше,с небольшим прогибом порядка 1.5мм уже по центру.Возможно при сборке удасться от него избавиться,пропадает при легком нажатии в центре.
Следующим этапом ,думаю,надо обязательно добавлять переборки при печати.

merkator>> Работал наверное принтер, ятакдумаю, при хорошем увеличении видны характерные текстурные неровности. 🙂
ВИКТОР111> Думаете правильно. Но принтер, всего лишь материализовал, то, что я начертил

У меня диллема, Вы подкорректировали этот пост, убрали фамилию принтера и тип пластика, вот разрешение Вашего аппарата просто замечательное и скорость выдачи деталировки очень хорошая, проходит время -приходят технологии, я по старинке (строю 20380 в 75 масштабе) то что я делаю в металле в ручную (технология дремучая) на порядок дольше "цифры",
У меня внук 3D модели делает, имею представление,
Но это разный кайф, т. е разные удовольствия, моя дремучая научила меня думать не стандартно , внук тоже продвинутый парень, как говорится-везде свои плюсы, и минусы , и я в раздумье-или 3D быстро и красиво, или по доисторически но в привычном кайфе, но доживешь ли до спуска?

ВИКТОР111>> Думаете правильно. но доживешь ли до спуска?

А куда мы денемся? Будем жить! Тоже люблю работать с металлом. Изделия, представленные на фото радуют глаз.

merkator> то что я делаю в металле в ручную (технология дремучая) на порядок дольше "цифры",

И на порядок лучше. И на два порядка крепче и долговечнее. Что будет с тем пластиком через несколько лет никому не известно. Не рассыпется ли и не отвалится ли с него краска.

Про удовольствие уже было сказано. Это ни с чем не сравнить. Для этого мы и занимаемся моделизмом - для удовольствия от процесса, от того, что это сделал ты сам, своими руками. Даже резцом на токарном станке управляешь сам, своими руками.

Хотя, гребные винты я подумываю распечатать на принтере из металла. Если до этого дойдет.

merkator> У меня диллема, Вы подкорректировали этот пост, убрали фамилию принтера и тип пластика, вот разрешение Вашего аппарата просто замечательное и скорость выдачи деталировки очень хорошая
1. Уважаемый, зачем (и почему) вы ВРЁТЕ?В моём сообщении не было ни "фамилии принтера" ни "типа пластика". Замечательное разрешение? Не уверен - 2К. О "скорости выдачи деталировки" вы, наверное судите по очерёдности постов? И здесь всё не так. Просто сейчас решил поделиться.
2. Моделите вы, действительно замечательно. Мне нравится. Даже плюс вам поставил. Такой технологией не владею. Паяю, конечно, но не до такой степени профессионально. Вы все детали будете делать в данной технике?
3. Да, моделисты работают разными технологиями. Я предпочитаю (ну, или так получается...) делать "полиморфные" (сочетающие разные материалы и технологии) детали и части. На корвете я начал осваивать 3-д моделирование. Ещё чуть менее года назад мог делать только параллелепипеды и цилиндры...
Ну, а те, кто считает, что деталь вышедшая из принтера как-бы "бездушная", менее достойная и получилась просто по щелчку пальцев - люди в этом вопросе просто не сведущие.

G.s.> И на порядок лучше. И на два порядка крепче и долговечнее. Что будет с тем пластиком через несколько лет никому не известно. Не рассыпется ли и не отвалится ли с него краска.
Вот вам не известно, так зачем вы (наводите тень на плетень) пишете об этом? Детали грунтуются, окрашиваются с соблюдением правил... Отвалиться может и от того, что вы считаете более долговечными материалами.
Моделируя в 3-д - я работаю и руками и головой тоже. Так что пример с токарным станком - не по теме.
Впрочем, вы сами работаете в 3-д конструировании и, надеюсь, всё это понимаете
Наконец, имея файл печати я смогу (если будет желание и необходимость) воспроизвести деталь из разных материалов, в т.ч. из металла (как и вы планируете сделать гребные винты).
Всем желаю быть вечными!

ВИКТОР111> Вот вам не известно, так зачем вы (наводите тень на плетень) пишете об этом? Детали грунтуются, окрашиваются с соблюдением правил...

А кому известно что будет с тем пластиком через 20 лет? Я видел напечатанные детали, которые уже через пару лет теряли свои первоначальные свойства. Конечно, материалы меняются, улучшаются (или ухудшаются), но степень их долговечности может быть определена только со временем.

Я не против применения печати в моделизме. Я лишь говорю про отличия.

merkator>> У меня диллема, Вы подкорректировали этот пост, убрали фамилию принтера и тип пластика, вот разрешение Вашего аппарата просто замечательное и скорость выдачи деталировки очень хорошая
ВИКТОР111> 1. Уважаемый, зачем (и почему) вы ВРЁТЕ?В моём сообщении не было ни "фамилии принтера" ни "типа пластика". Замечательное разрешение? Не уверен - 2К. О "скорости выдачи деталировки" вы, наверное судите по очерёдности постов? И здесь всё не так. Просто сейчас решил поделиться.
ВИКТОР111> 2. Моделите вы, действительно замечательно. Мне нравится. Даже плюс вам поставил. Такой технологией не владею. Паяю, конечно, но не до такой степени профессионально. Вы все детали будете делать в данной технике?
ВИКТОР111> 3. Да, моделисты работают разными технологиями. Я предпочитаю (ну, или так получается...) делать "полиморфные" (сочетающие разные материалы и технологии) детали и части. На корвете я начал осваивать 3-д моделирование. Ещё чуть менее года назад мог делать только параллелепипеды и цилиндры...
ВИКТОР111> Ну, а те, кто считает, что деталь вышедшая из принтера как-бы "бездушная", менее достойная и получилась просто по щелчку пальцев - люди в этом вопросе просто не сведущие.

Вот меньше всего хотел недопономания, ну не беда что принтер и пластик упомянул, надеюсь Вашему авторитету это НИКАКНЕМОЖЕТПОВРЕДИТЬ, речь то совсем о другом, я думаю тут можно совместить технологии, насчет разрешения принтера- я сужу о последней детали, ну там блин крепеж в таких размерах шляпки наверное от 0.2-0.3 мм, я в ручную если и выгребу то с большим трудом в металле, и еще надо продумать как это сделать, ну а на счет скорости-ак630 пару я делал месяца полтора, в 3D я думаю это будет быстрее, сотку арту тоже месяц , я почему и заговорил о дилемме, мне важно в моем масштабе выложится по детализации по максимому, что бы было АХХХ, а технологии это всего лишь инструмент, очень здорово помог ювелирный опыт 28лет,
Инструменты и приемы работы
Разные припои приспособы, и что мне дал судомоделизм-это не стандартное мышление при выборе решений.паяю и паяльником и горелкой и феном, и как говорится не мытьем так катаньем, а 3D это как еще одна рука, только обогатит мой технологический опыт, постоянно слежу за вашей веткой, много мне дает информации по корвету,надеюсь не будете держать негатив, С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМУ ТВОРЯЩЕМУ.

merkator> Вот меньше всего хотел недопономания, ну не беда речь то совсем о другом, я думаю тут можно совместить технологии
По первому пункту - проехали...
Вашу дилемму я понял и, поэтому был мой небольшой отсыл к "полиморфичности" в изготовлении деталей и применении технологий. Множество деталей, публиковавшихся в апреле я начинал делать год назад в других, более классических технологиях (на токарном станке и т.д. и т.п). Некоторые продвинул довольно далеко, но понимания, как заканчивать или делать какие-то фрагменты детализации - НЕ БЫЛО.... Что-то даже заканчивал, но необходимого качества к данному масштабу - не получал.
"Кайфу" и удовлетворения не наблюдалось... Ну и одна деталь - ЗРАК "Кортик-М" - сама по себе просто запредельная!!!!!! Чертежей (именно на тот "Кортик", что на "Стерегущем") не нашёл, а имеющиеся (немецкие) не соответствуют прототипу. Особенно проблематична обратная сторона комплекса. Все приходится соотносить по фото. Отсюда был мой второй вопрос: "все ли детали" вы собираетесь выполнять в технологиях вами представленных....
Нарисовать в 3-д можно, наверное, всё. Но не всё принтер пропечатает (в данном масштабе) и деталь приходится дорабатывать другими материалами и технологиями. Про работу наждачкой по малюсенькой детали - особый разговор.

Ну и одна деталь - ЗРАК "Кортик-М" - сама по себе просто запредельная!!!!!! Чертежей (именно на тот "Кортик", что на "Стерегущем") не нашёл, а имеющиеся (немецкие) не соответствуют прототипу. Особенно проблематична обратная сторона комплекса. Все приходится соотносить по фото. Отсюда был мой второй вопрос: "все ли детали" вы собираетесь выполнять в технологиях вами представленных....


Вообще мне трудно представить любую модель (судо ) выполненую из одного материала, да это и не естественно, а технологию диктуют-опыт, материал, сложность, на примере ак 630, металл позволяет сделать вещь тоньше, прочней, а сделай ак630 из плекса давлением, будет проблематично крепить поручни или тонкие ребра на барбете, кортик очевидно "вкусняшка" еще та, фото на проект много-но все с одних и тех же ракурсов, по кортику боле менее четкое нашел , насоответствие не проверял.

ВИКТОР111> Ну и одна деталь - ЗРАК "Кортик-М" - сама по себе просто запредельная!!!!!! Чертежей (именно на тот "Кортик", что на "Стерегущем") не нашёл, а имеющиеся (немецкие) не соответствуют прототипу. Особенно проблематична обратная сторона комплекса.
Ну и влятли найдеш.
ВИКТОР111> Все приходится соотносить по фото.
Вот ты и сам ответил на свой вопрос...Сопоставляй размеры .Возьми базу которую тебе известно или относительно чего то что имеет размеры (чертеж снипы и т.п.) и "набрасывай".Да это трудно,но и в этом "кайф" моделизма

ВИКТОР111> Нарисовать в 3-д можно, наверное, всё. Но не всё принтер пропечатает (в данном масштабе)
Да ладно, возьми "8К" принтер и смолу для ювелиров и будет тебе счастье и дорабатывать шкурочкой не надо.

Samyn> Виктор, ручками надо ручками....не ленись.
Samyn> Мелочь, которую невозможно сделать руками и резкой- конечно на 3D .Будет побогаче....
Александр, и левой и правой, и обоими...работаю не ленюсь.
Чувствую, что то, что делалось в 25-ом масштабе на "Метели" - в 72-ом уже сильно проблематично.
Идёт конфликт желаний и возможностей в голове, руках, материале, технологий...
Вот такая боротьба.

Samyn> Да ладно, возьми "8К" принтер и смолу для ювелиров и будет тебе счастье и дорабатывать шкурочкой не надо.

Вот наверное принтер 2к и 8к по цене на порядок выше, это одно, а принтеры для ювелиров работает к сожалению не со смолой а с воском, который по технологии потом выплавляется технологически и не представляю детали из воска, а потом-сегодня столько возможностей для моделирования, моделяжества, всмысле-псевдо-моделизма настолько обширные-пластик, дерево, 3D, наборов немеряно, правда WOOD стоит как ручная, я думаю-не нужно когото сравнивать с рукодельниками и с коробочниками или с 3дешниками, все или многие знают разницу между РУЧНОЙ РАБОТОЙ и работой с наборами, ручник доступен, а РУЧНОЙ -престижен, и если чел максималист-тут уже ничего не исправить-наш человек, люблю всех кто даже из бумаги сделал параход, пусть даже кривой- это наш человек!

merkator> принтеры для ювелиров работает к сожалению не со смолой а с воском,

принтер ...воском? не знал .может ЧПУ гравировально фрезерный?

Уманский> принтер ...воском? не знал

Сейчас чем только ни печатают. И металлами, и даже съедобной мастикой для тортов.

merkator>> принтеры для ювелиров работает к сожалению не со смолой а с воском,
Уманский> принтер ...воском? не знал .может ЧПУ гравировально фрезерный?

Есть и граверы а в основном воском, восковая модель заливается формовочной смесью, после высыхания и обжига воск выплавляется а в место него заливается металл, серийная технология, этих восков в ювелирной промышленности хренова гора, и все с разными характеристиками, есть литьевые, с разной степенью усадки, есть для ручного моделирования, с разной твердостью три вида которые можно пилить лобзиком и обрабатывать надфилями, ну а для принтеров это самый удобный материал, правда все что касается ювелирки по цене как для пентагона.

merkator>> ... ну а для принтеров это самый удобный материал, правда все что касается ювелирки по цене как для пентагона.

Да, но, для принтеров-экструдеров. Про воски для фотополимерников я не слышал. А нужную для модели точность и чистоту поверхности дают именно фотополимерные принтеры.

merkator> правда все что касается ювелирки по цене как для пентагона.

Друзья занимающиеся ювелиркой в Питере мне покупали воск для чпу, не скажу что дешовый , ну и как "по цене пентагона" не назову. резал на MDX -прикольно

Уманский>>> ... ну а для принтеров это самый удобный материал, правда все что касается ювелирки по цене как для пентагона.
DM1967> А нужную для модели точность и чистоту...

Для DM1967. Пожалуйста , будте по точнее при ответах на цитаты, цитата что Вы привели выше не моя (т.е Уманский) , а Меркатора, Спасибо за понимание.

Уманский> Для DM1967. Пожалуйста , будте по точнее при ответах на цитаты, цитата что Вы привели выше не моя (т.е Уманский) , а Меркатора, Спасибо за понимание.

Прошу прощения! Исправил.