-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/02-10528985-x17-china-0301.jpg)
Спец. операция на Украине
Теги:
Meskiukas
Fakir> На пределе - это сколько в км?
9600 м по таблице стрельб. Но реально думаю почти 10 км, ибо всё же на 1500 м выше уровня моря.
Fakir> И "костёр тушили" - это попадание должно произойти в круг какого радиуса? Метр, два?
Ну сигнальный костёр разжигали обычно "духи" из колючки верблюжьей и прочего хлама. Ибо дрова там дорогие, да и в горах тем паче туго. Около полутора метров. Нередко и прямо по центру попадали.
Fakir> Ну охренеть вы там ювелиры
Просто всё дело в практике. Пока был старый комбат, всю службу до Афганистана в КБВО просидел, то сидели себе тихонько, только иногда стреляли. Пришёл другой, который в КДВО, ГСВГ был и попал в КБВО и сразу его толкнули на замену, чтобы избавиться, вот он был любитель боевой подготовки. Каждую ночь и через день из пушек работали. Через месяц ювелирами стали. Дело в практике, подкреплённой теорией.
Fakir> А как при такой стрельбе "на глаз" делать поправку на деривацию? Чисто чуйкой и мышечным чувством??
Ну, таблицы стрельб это наше всё. Как и ПСТ(Правила стрельбы из танков). Ну и не без мистики. У кого-то чуйка/чувство жопы близкое у идеалу, а кто-то так не может.
Fakir> Возможно, дурацкий вопрос - а для танковых пушек с величиной угла возвышения никаких проблем не возникает?
Возникает и часто. Но на дистанциях стрельбы ближе 100 м. В горах и т.д.
Fakir> Ага! То есть подшаманивать с одинаковостью ожидаемо надо. А насколько большие серии боеприпасов получается отобрать? Как проводится обучение, и как потом результат стрельбы зависит от перехода от одного набора подобранных БП к другому?
Камлания с единообразием партий, весовых знаков, температурой заряда, воздуха, учет ветра, давление воздуха, высота над уровнем моря и ещё кое что, уже забывать стал. Переход само собою по таблице стрельб и поправки стандартизированные из ПСТ. Ну и реальный отстрел другой партии. Особого отличия нет по результатам. Всё же начальная скорость полёта снаряда большую роль играет.
9600 м по таблице стрельб. Но реально думаю почти 10 км, ибо всё же на 1500 м выше уровня моря.
Fakir> И "костёр тушили" - это попадание должно произойти в круг какого радиуса? Метр, два?
Ну сигнальный костёр разжигали обычно "духи" из колючки верблюжьей и прочего хлама. Ибо дрова там дорогие, да и в горах тем паче туго. Около полутора метров. Нередко и прямо по центру попадали.
Fakir> Ну охренеть вы там ювелиры
Просто всё дело в практике. Пока был старый комбат, всю службу до Афганистана в КБВО просидел, то сидели себе тихонько, только иногда стреляли. Пришёл другой, который в КДВО, ГСВГ был и попал в КБВО и сразу его толкнули на замену, чтобы избавиться, вот он был любитель боевой подготовки. Каждую ночь и через день из пушек работали. Через месяц ювелирами стали. Дело в практике, подкреплённой теорией.
Fakir> А как при такой стрельбе "на глаз" делать поправку на деривацию? Чисто чуйкой и мышечным чувством??
Ну, таблицы стрельб это наше всё. Как и ПСТ(Правила стрельбы из танков). Ну и не без мистики. У кого-то чуйка/чувство жопы близкое у идеалу, а кто-то так не может.
Fakir> Возможно, дурацкий вопрос - а для танковых пушек с величиной угла возвышения никаких проблем не возникает?
Возникает и часто. Но на дистанциях стрельбы ближе 100 м. В горах и т.д.
Fakir> Ага! То есть подшаманивать с одинаковостью ожидаемо надо. А насколько большие серии боеприпасов получается отобрать? Как проводится обучение, и как потом результат стрельбы зависит от перехода от одного набора подобранных БП к другому?
Камлания с единообразием партий, весовых знаков, температурой заряда, воздуха, учет ветра, давление воздуха, высота над уровнем моря и ещё кое что, уже забывать стал. Переход само собою по таблице стрельб и поправки стандартизированные из ПСТ. Ну и реальный отстрел другой партии. Особого отличия нет по результатам. Всё же начальная скорость полёта снаряда большую роль играет.
инфо
инструменты
Peredel
S.I.>> Да, пролюбили они свой звёздный час.. Военно-морским способом. В первые дни надо было десанты на Измаил-Одессу высаживать
так рассчитывали что ты проведешь отвлекающий маневр диваном с молдавского направления а ты слишком на форуме занят был
представляю как наши при как выясняется недостаточных силах завязли бы в боях под Одессой, а потом бы еще ПКР украм подьехали и со снабжением было бы совсем весело, может и правильно сделали что туда не полезли
так рассчитывали что ты проведешь отвлекающий маневр диваном с молдавского направления а ты слишком на форуме занят был
представляю как наши при как выясняется недостаточных силах завязли бы в боях под Одессой, а потом бы еще ПКР украм подьехали и со снабжением было бы совсем весело, может и правильно сделали что туда не полезли
Fakir:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
Gasilov> Евреи использовали, если память не изменяет, бетонированные площадки для танков, которые увеличивают угол возвышения орудия танка.
Как-то писал, даже на броню другой машины загнать можно. Помогает, особенно в городе.
Gasilov> А вот почему выбрали для обстрела танки, а не САУ, я не понял. М109 ранние у них вроде бы уже были. Или трофейные КС-30. Ну если только для создания легенды…
Да дело опять же во времени полёта снаряда. Заметили вспышку, дым, пыль, пока рот разинули, а снаряд УЖЕ разорвался. С гаубичными такое не получается. Нужна как минимум батарея, а лучше дивизион. Но там ООНовцы давили и потому, чтобы особо не шуметь.
Как-то писал, даже на броню другой машины загнать можно. Помогает, особенно в городе.
Gasilov> А вот почему выбрали для обстрела танки, а не САУ, я не понял. М109 ранние у них вроде бы уже были. Или трофейные КС-30. Ну если только для создания легенды…
Да дело опять же во времени полёта снаряда. Заметили вспышку, дым, пыль, пока рот разинули, а снаряд УЖЕ разорвался. С гаубичными такое не получается. Нужна как минимум батарея, а лучше дивизион. Но там ООНовцы давили и потому, чтобы особо не шуметь.
- Fakir [24.11.2022 22:16]: Предупреждение пользователю: Peredel#24.11.22 21:46
Старый>> Если Солнцепёк, как пишут по ссылке, накрывает 4 кв. км, то в чём вобще проблема
cholev> Математикой прогуливал
cholev> Вообще то 40 000м2 это 200м х 200м или 0.2 км х 0.2 км итого 0.04км2
cholev> 100 раз ошибся- ну возраст однако- ты же Старый
cholev> 4кв.км это уже к килотоннам которые как утверждают на форуме не будут
Это не я написал. Это написали по ссылке которую здесь привели ("Солнцепёки у Вагнера"). А я какраз подверг это осмеянию так как в этом случае не было бы никаких проблем.
cholev> Математикой прогуливал
cholev> Вообще то 40 000м2 это 200м х 200м или 0.2 км х 0.2 км итого 0.04км2
cholev> 100 раз ошибся- ну возраст однако- ты же Старый
cholev> 4кв.км это уже к килотоннам
которые как утверждают на форуме не будутЭто не я написал. Это написали по ссылке которую здесь привели ("Солнцепёки у Вагнера"). А я какраз подверг это осмеянию так как в этом случае не было бы никаких проблем.
Старый>> Взрывы вижу. Позиций ВСУ хоть убей не вижу...
Spinch> чо, врут думаешь? Обвел красным позиции - там копанина в посадке, судя по всему, сзади карьер - очень удобно отходить-подходить.
Вообще не вижу на ролике такого кадра.
Spinch> Или позиции надо так делать, чтобы тебе не вставая с дивана было видно?
Спасибо за заботу.
Spinch> чо, врут думаешь? Обвел красным позиции - там копанина в посадке, судя по всему, сзади карьер - очень удобно отходить-подходить.
Вообще не вижу на ролике такого кадра.
Spinch> Или позиции надо так делать, чтобы тебе не вставая с дивана было видно?
Спасибо за заботу.
Gasilov> Тогда просто стрелку отделения, реактивные противотанковые гранаты в тубусах, лучший вариант.
Так всё равно лучше не на горбу тащить... А телега может и с противоосколочным ящиком быть.
Так всё равно лучше не на горбу тащить... А телега может и с противоосколочным ящиком быть.
Gasilov> А вот почему выбрали для обстрела танки, а не САУ, я не понял. М109 ранние у них вроде бы уже были. Или трофейные КС-30. Ну если только для создания легенды…
Потому что для обстрела техники им надо было выезжать чуть ли не на линию фронта. В зону огня ПТ средств сирийцев. И долго прожила бы там М109, не говоря о КС-30?
Потому что для обстрела техники им надо было выезжать чуть ли не на линию фронта. В зону огня ПТ средств сирийцев. И долго прожила бы там М109, не говоря о КС-30?
Serg Ivanov
Да, пролюбили они свой звёздный час.. Военно-морским способом. В первые дни надо было десанты на Измаил-Одессу высаживать
VHS-1221> Можно подумать, флот сам решал, когда высаживать десант...
Можно подумать, что адмиралов не спрашивали. А если так, то они должны давно были подать в отставку.. Мин испугались? На кой хрен кучу БДК в Чёрное море нагнали? О чём думали?
VHS-1221> Можно подумать, флот сам решал, когда высаживать десант...
Можно подумать, что адмиралов не спрашивали. А если так, то они должны давно были подать в отставку.. Мин испугались? На кой хрен кучу БДК в Чёрное море нагнали? О чём думали?
Да, пролюбили они свой звёздный час.. Военно-морским способом. В первые дни надо было десанты на Измаил-Одессу высаживать
Peredel> представляю как наши при как выясняется недостаточных силах завязли бы в боях под Одессой, а потом бы еще ПКР украм подьехали и со снабжением было бы совсем весело, может и правильно сделали что туда не полезли
Там как раз гораздо более лояльное население чем вокруг Киева. И рядом вполне лояльная ПМР и Гагаузия. А если знать немного географию, то можно увидеть что Южная Бесарабия с остальной Украиной связана единственным мостом и отрезает от стран НАТО Украину на южном направлении. После взятия Херсона получались нормальные клещи с отрезанием Украины от моря вообще и от Запада до севера Молдавии. После чего её ПКР и безэкипажные катера-брандеры были бы бесполезны и можно пополнять силы морем свободно в т.ч. в Николаеве и Херсоне. А зачем вместо этого попёрли на Киев мне с моего дивана вообще не понятно.. Ещё не понятней зачем там флот если он ни на что не способен кроме юмора и кивания на других - не обеспечили мол. К чему его в мирное время адмиралы готовили?
Если тебе понятно - объясни что не так.
Peredel> представляю как наши при как выясняется недостаточных силах завязли бы в боях под Одессой, а потом бы еще ПКР украм подьехали и со снабжением было бы совсем весело, может и правильно сделали что туда не полезли
Там как раз гораздо более лояльное население чем вокруг Киева. И рядом вполне лояльная ПМР и Гагаузия. А если знать немного географию, то можно увидеть что Южная Бесарабия с остальной Украиной связана единственным мостом и отрезает от стран НАТО Украину на южном направлении. После взятия Херсона получались нормальные клещи с отрезанием Украины от моря вообще и от Запада до севера Молдавии. После чего её ПКР и безэкипажные катера-брандеры были бы бесполезны и можно пополнять силы морем свободно в т.ч. в Николаеве и Херсоне. А зачем вместо этого попёрли на Киев мне с моего дивана вообще не понятно.. Ещё не понятней зачем там флот если он ни на что не способен кроме юмора и кивания на других - не обеспечили мол. К чему его в мирное время адмиралы готовили?
Если тебе понятно - объясни что не так.
Это сообщение редактировалось 25.11.2022 в 10:58
25.11.2022 22:18, кщееш: +1: Флот у маршала вообще не рассматривали как силу, при том что Азовское, заминированное и готовое к обороне - как раз взяли.
Amoralez
Дем> Ну и для штурма опорников - лучщше будет установка на 1-2 ракеты, чтобы подьехать и прямо в него влупить
А нельзя ли под это дело ПТУР с термобарической ГЧ приспособить ?
А нельзя ли под это дело ПТУР с термобарической ГЧ приспособить ?
Дем>> Ну и для штурма опорников - лучщше будет установка на 1-2 ракеты, чтобы подьехать и прямо в него влупить
Amoralez> А нельзя ли под это дело ПТУР с термобарической ГЧ приспособить ?
Так есть же химические подразделения с реактивными пехотными огнемётами (они же термобар). Это их профиль.
Amoralez> А нельзя ли под это дело ПТУР с термобарической ГЧ приспособить ?
Так есть же химические подразделения с реактивными пехотными огнемётами (они же термобар). Это их профиль.
Amoralez> А нельзя ли под это дело ПТУР с термобарической ГЧ приспособить ?
Хоботов, это мелко! © ОТР на базе первой ступени Тополя с "Папой всех бомб" в ГЧ.
Масса взрывчатого вещества, кг 7100 кг
Мощность взрыва 44 т ТНТ
Длина первой ступени Тополя составляет 8,04метра, масса полностью снаряженной ступени – 28,6 тонны, время работы – 60 секунд.
Подлётное время 5-7 минут.
Дальность ~ 500 км.
Стартовая масса ракеты ~ 40 т.
Меньше массы танка.
Для ТВД СВО - то, что доктор прописал.. И никакого ужасного ТЯО не надо.
Хоботов, это мелко! © ОТР на базе первой ступени Тополя с "Папой всех бомб" в ГЧ.
Масса взрывчатого вещества, кг 7100 кг
Мощность взрыва 44 т ТНТ
Длина первой ступени Тополя составляет 8,04метра, масса полностью снаряженной ступени – 28,6 тонны, время работы – 60 секунд.
Подлётное время 5-7 минут.
Дальность ~ 500 км.
Стартовая масса ракеты ~ 40 т.
Меньше массы танка.
Для ТВД СВО - то, что доктор прописал.. И никакого ужасного ТЯО не надо.
Это сообщение редактировалось 25.11.2022 в 12:37
Конструктор> Потому что для обстрела техники им надо было выезжать чуть ли не на линию фронта. В зону огня ПТ средств сирийцев. И долго прожила бы там М109, не говоря о КС-30?
Т.е. появлялся трактор, танк максимально выдвигался к границе, делал выстрел и сваливал?
Т.е. появлялся трактор, танк максимально выдвигался к границе, делал выстрел и сваливал?
Конструктор>> Потому что для обстрела техники им надо было выезжать чуть ли не на линию фронта. В зону огня ПТ средств сирийцев. И долго прожила бы там М109, не говоря о КС-30?
Gasilov> Т.е. появлялся трактор, танк максимально выдвигался к границе, делал выстрел и сваливал?
Ну в общем да. Только выстрелов могло быть несколько, а вокруг главных действующих лиц разворачивались целые баталии- сирийцы пытались поразить танк, который стрелял по трактору, другие еврейские танки (которые выдвигались на позиции одновременно со "снайпером") пытались грохнуть сирийцев.
И все это делалось максимально быстро, чтобы успеть до прибытия шведов и прочих флегматичных тормозов из ООН
Gasilov> Т.е. появлялся трактор, танк максимально выдвигался к границе, делал выстрел и сваливал?
Ну в общем да. Только выстрелов могло быть несколько, а вокруг главных действующих лиц разворачивались целые баталии- сирийцы пытались поразить танк, который стрелял по трактору, другие еврейские танки (которые выдвигались на позиции одновременно со "снайпером") пытались грохнуть сирийцев.
И все это делалось максимально быстро, чтобы успеть до прибытия шведов и прочих флегматичных тормозов из ООН
Gasilov>> Т.е. появлялся трактор..
ПыСы 20 лет назад здесь на форуме были люди из Израиля, которые разговаривали с одним из участников этих событий, членом экипажей одного из "обеспечивающих" танков. (Не из экипажа Таля, сейчас число таких "ветеранов из экипажа Таля" наверное, сравнялось с количеством людей, носивших бревно с Лениным на субботнике)
ПыСы 20 лет назад здесь на форуме были люди из Израиля, которые разговаривали с одним из участников этих событий, членом экипажей одного из "обеспечивающих" танков. (Не из экипажа Таля, сейчас число таких "ветеранов из экипажа Таля" наверное, сравнялось с количеством людей, носивших бревно с Лениным на субботнике)
На Лосте прошла вот такая информация:
Всё-таки процесс идёт в нужном направлении. Интересно, Суровикина заслуга или чья?
Kotsnews
Кстати, на Сватовском рубеже с удивлением узнал, что подразделения Западного военного округа значительно сократили время, которое проходит от подачи цели до ее поражения. Раньше это была сложная система иерархии докладов снизу вверх и обратно вниз. В итоге, когда артелы на земле получали добро на огонь, цели уже и след простыл. Сейчас группы спецназа, работающие у лбс, передают координаты целей прямо на батарею. И артиллерия наносит удар по ним в течение двух минут. И тут же идет корректировка в режиме онлайн. То есть, все промежуточные ступени докладов просто вычеркнули. Так должно было быть с самого начала, конечно. Но хорошо, что к этой схеме, пусть с опозданием, но все же пришли. Не знаю, все ли практикуют эту систему. Но расчеты Малок и Тюльпанов, у которых я был (мобилизованные, к слову), работают только в интересах одной бригады спецназа, которая постоянно дает цели. Ну или спецназ работает в интересах артелов, тут как посмотреть.) @sashakots // t.me
Кстати, на Сватовском рубеже с удивлением узнал, что подразделения Западного военного округа значительно сократили время, которое проходит от подачи цели до ее поражения.
Раньше это была сложная система иерархии докладов снизу вверх и обратно вниз. В итоге, когда артелы на земле получали добро на огонь, цели уже и след простыл.
Сейчас группы спецназа, работающие у лбс, передают координаты целей прямо на батарею. И артиллерия наносит удар по ним в течение двух минут. И тут же идет корректировка в режиме онлайн. То есть, все промежуточные ступени докладов просто вычеркнули.
Всё-таки процесс идёт в нужном направлении. Интересно, Суровикина заслуга или чья?
gals> На Лосте прошла вот такая информация:
gals> Всё-таки процесс идёт в нужном направлении. Интересно, Суровикина заслуга или чья?
В СССР со времен ВОВ так было...
gals> Всё-таки процесс идёт в нужном направлении. Интересно, Суровикина заслуга или чья?
В СССР со времен ВОВ так было...
gals> Всё-таки процесс идёт в нужном направлении. Интересно, Суровикина заслуга или чья?
Точно идет. Чья заслуга - да, вопрос, но идет. Вот, как утверждают, тоже из района Сватово, строят линию обороны. Видимо это 2-я или даже 3-я, т.к. привлечены гражданские строители. Оцените, особенно толщину бетона из которой собирают укрепление:
Точно идет. Чья заслуга - да, вопрос, но идет. Вот, как утверждают, тоже из района Сватово, строят линию обороны. Видимо это 2-я или даже 3-я, т.к. привлечены гражданские строители. Оцените, особенно толщину бетона из которой собирают укрепление:
Прикреплённые файлы:
Еще:
Прикреплённые файлы:
gals> На Лосте прошла вот такая информация:
gals> Всё-таки процесс идёт в нужном направлении. Интересно, Суровикина заслуга или чья?
Мне кажется жизнь заставила. Догнать и Перегнать.
gals> Всё-таки процесс идёт в нужном направлении. Интересно, Суровикина заслуга или чья?
Мне кажется жизнь заставила. Догнать и Перегнать.
Spinch
gals>> Всё-таки процесс идёт в нужном направлении. Интересно, Суровикина заслуга или чья?
А.Л.> В СССР со времен ВОВ так было...
тогда не было прослойки эффективноменеджеров в погонах, а сейчас она злокачественно разрослась.
А.Л.> В СССР со времен ВОВ так было...
тогда не было прослойки эффективноменеджеров в погонах, а сейчас она злокачественно разрослась.
Gasilov> Мне кажется жизнь заставила. Догнать и Перегнать.
Если б ещё и предприятия ВПК и Роскосмоса этот процесс затронул бы...
Пардон за оффтоп, но это тоже СВО касается...
Если б ещё и предприятия ВПК и Роскосмоса этот процесс затронул бы...
Пардон за оффтоп, но это тоже СВО касается...
Sergofan> Еще:
это они что, СПС собирают таким образом? Вот эти гражданские работяги, не военные инженеры-фортификаторы?
это они что, СПС собирают таким образом? Вот эти гражданские работяги, не военные инженеры-фортификаторы?
Gasilov>> Мне кажется жизнь заставила. Догнать и Перегнать.
gals> Если б ещё и предприятия ВПК и Роскосмоса этот процесс затронул бы...
Для этого надо всех "эффективных манагеров" из предприятий ВПК и Роскосмоса загнать хотя бы на пару месяцев в окопы, и непременно в экипажи/расчеты конкретно выпускаемой ими техники
gals> Пардон за оффтоп, но это тоже СВО касается...
Несомненно
gals> Если б ещё и предприятия ВПК и Роскосмоса этот процесс затронул бы...
Для этого надо всех "эффективных манагеров" из предприятий ВПК и Роскосмоса загнать хотя бы на пару месяцев в окопы, и непременно в экипажи/расчеты конкретно выпускаемой ими техники
gals> Пардон за оффтоп, но это тоже СВО касается...
Несомненно
Gasilov> Так есть же химические подразделения с реактивными пехотными огнемётами (они же термобар). Это их профиль.
Для этого подобраться на расстояние ~ 100 м, чтобы выстрелить из РГШ, а ПТУР можно (сравнительно) безопасно запустить с расстояния 1,0 - 1,5 км до цели.
Для этого подобраться на расстояние ~ 100 м, чтобы выстрелить из РГШ, а ПТУР можно (сравнительно) безопасно запустить с расстояния 1,0 - 1,5 км до цели.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
