LtRum
инфо
инструменты
Spinch
brazil
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/07/128x128-crop/31-10949425-ddd5917eb79fdc3e9d5df9b5da5828a3.jpg)
Флуд по теме гибели РКР "Москва"
Теги:
WWWW>> Так чем вам не нравится фото? Район попадания. Только дым и нечеткое фото.
squall69> Нет конкретной доказухи
Это у вас нет.
squall69> Нет конкретной доказухи
Это у вас нет.
Андрей39> Люди далекие от флота пишут версии. Вместо того, чтобы посетить рынок Севастополя, где уже давно все знают настоящую причину гибели крейсера))(
А вы уже озвучивали версию с рынка Севастополя ?
А вы уже озвучивали версию с рынка Севастополя ?
LtRum> Это у вас нет.
То есть у вас есть, но сказать не можете.
То есть у вас есть, но сказать не можете.
squall69>> Нет конкретной доказухи
LtRum> Это у вас нет.
Неужели удары разведывательными БПЛА Ту-141 по АБ ДА и повреждения РКР Москва связаны напрямую ?
LtRum> Это у вас нет.
Неужели удары разведывательными БПЛА Ту-141 по АБ ДА и повреждения РКР Москва связаны напрямую ?
Сообщение было перенесено из темы Повреждения и гибель РКР "Москва" .
WWWW>> Время еще не пришло!
Olegg> давайте уже дождемся оф инфы.. гадание на кофе надоело
Так всë уже было сказано. Официально. Утонул в жесточайший 2-х бальный шторм после мужественной борьбы снятого подошедшеми буксирами экипажа с неизвестно чем вызванным пожаром с детонацией погреба боезапаса 630к.
Моя версия: прилëт двух датских Гарпунов (1 в район столовой экипажа с взрывом, второй кормовее поста РЛК С-300Ф без взрыва), пожар, детонация погреба АК-630М, гибель части обученного борьбе за живучесть личного состава в основном срочников, категорический приказ с берега покинуть борт (как-же срочники у нас не воюют), с целью утопить корабль во избежании раскрытия правды о его реальном техническом состоянии после ремонта с потраченной кучей денег, заливание пожара с пришедших буксиров водой, потеря остойчивости, концы в воду.
Olegg> давайте уже дождемся оф инфы.. гадание на кофе надоело
Так всë уже было сказано. Официально. Утонул в жесточайший 2-х бальный шторм после мужественной борьбы снятого подошедшеми буксирами экипажа с неизвестно чем вызванным пожаром с детонацией погреба боезапаса 630к.
Моя версия: прилëт двух датских Гарпунов (1 в район столовой экипажа с взрывом, второй кормовее поста РЛК С-300Ф без взрыва), пожар, детонация погреба АК-630М, гибель части обученного борьбе за живучесть личного состава в основном срочников, категорический приказ с берега покинуть борт (как-же срочники у нас не воюют), с целью утопить корабль во избежании раскрытия правды о его реальном техническом состоянии после ремонта с потраченной кучей денег, заливание пожара с пришедших буксиров водой, потеря остойчивости, концы в воду.
D.M.> пожар, детонация погреба АК-630М
Весьма сомнительное утверждение. Прецеденты подобного бывали?
Весьма сомнительное утверждение. Прецеденты подобного бывали?
D.M.>> пожар, детонация погреба АК-630М
paralay> Весьма сомнительное утверждение. Прецеденты подобного бывали?
Моя версия. Исключительно. Россия - страна возможностей!
paralay> Весьма сомнительное утверждение. Прецеденты подобного бывали?
Моя версия. Исключительно. Россия - страна возможностей!
D.M.>> пожар, детонация погреба АК-630М
paralay> Весьма сомнительное утверждение. Прецеденты подобного бывали?
Присоединяюсь.
Если речь о патронах калибра 30 мм, до добиться их ДЕТОНАЦИИ, т.е. подрыва ВВ в снарядах весьма проблематично.
Когда началась эпопея с утилизацией старья, поначалу пытались подрывать кучу снарядов в ямах. Оказывается, ни фига не эффективно, много остаётся несработавших, разлетевшиеся, сильно поврежденных, с которыми потом вообще непонятно, что делать.
Вот распатронивание со сгоранием пороха и разлетом снарядов, да вполне возможно.
paralay> Весьма сомнительное утверждение. Прецеденты подобного бывали?
Присоединяюсь.
Если речь о патронах калибра 30 мм, до добиться их ДЕТОНАЦИИ, т.е. подрыва ВВ в снарядах весьма проблематично.
Когда началась эпопея с утилизацией старья, поначалу пытались подрывать кучу снарядов в ямах. Оказывается, ни фига не эффективно, много остаётся несработавших, разлетевшиеся, сильно поврежденных, с которыми потом вообще непонятно, что делать.
Вот распатронивание со сгоранием пороха и разлетом снарядов, да вполне возможно.
G.s.> подрывать кучу снарядов в ямах...
яма в грунте и металлически замкнутое помещение в корпусе корабля это точно одно и то же?
яма в грунте и металлически замкнутое помещение в корпусе корабля это точно одно и то же?
G.s.>> подрывать кучу снарядов в ямах...
Spinch> яма в грунте и металлически замкнутое помещение в корпусе корабля это точно одно и то же?
Да это вряд-ли имеет значение.
Стенки снарядов настолько толстые и прочные, а ВВ так мало, что детонация просто не передаётся.
Spinch> яма в грунте и металлически замкнутое помещение в корпусе корабля это точно одно и то же?
Да это вряд-ли имеет значение.
Стенки снарядов настолько толстые и прочные, а ВВ так мало, что детонация просто не передаётся.
G.s.> Стенки снарядов настолько толстые и прочные, а ВВ так мало, что детонация просто не передаётся.
а порох в гильзах? Или снаряды сами, без пороха летают?
а порох в гильзах? Или снаряды сами, без пороха летают?
Spinch> а порох в гильзах?
Порох не детонирует.
Порох не детонирует.
Mex> Порох не детонирует.
т.е. когда его воспламеняет, снаряд улетает куда-то, а когда пожар в погребе, то порох в гильзах как себя ведет, как литая латунь штоль?
т.е. когда его воспламеняет, снаряд улетает куда-то, а когда пожар в погребе, то порох в гильзах как себя ведет, как литая латунь штоль?
G.s.>> Стенки снарядов настолько толстые и прочные, а ВВ так мало, что детонация просто не передаётся.
Spinch> а порох в гильзах? Или снаряды сами, без пороха летают?
Порох в гильзах не детонирует.
Они так специально устроены и плотность его там для этого недостаточна.
Spinch> а порох в гильзах? Или снаряды сами, без пороха летают?
Порох в гильзах не детонирует.
Они так специально устроены и плотность его там для этого недостаточна.
Mex> Порох не детонирует.
Порох не детонирует, но танки от такого горения пороха вполне на части разносит.
Порох не детонирует, но танки от такого горения пороха вполне на части разносит.
Дем> Порох не детонирует, но танки от такого горения пороха вполне на части разносит.
Я не танкист, а корабельный механик, но думаю, что танки "разносит на части" - взрывом лежащих внутри снарядов (если не учитывать воздействия попавшего снаряда или ракеты противника). При горении (неважно чего, пороха или топлива) - они просто сгорают (выгорают), оставаясь целыми.
Простите, если не в тему, форум-то у нас морской.
Поинтересуйтесь, например, сведениями о пожаре МПК-228 "Башкортостан" пр.1331М в 2007 году (БФ).
Я не танкист, а корабельный механик, но думаю, что танки "разносит на части" - взрывом лежащих внутри снарядов (если не учитывать воздействия попавшего снаряда или ракеты противника). При горении (неважно чего, пороха или топлива) - они просто сгорают (выгорают), оставаясь целыми.
Простите, если не в тему, форум-то у нас морской.
Поинтересуйтесь, например, сведениями о пожаре МПК-228 "Башкортостан" пр.1331М в 2007 году (БФ).
Дем> Порох не детонирует, но танки от такого горения пороха вполне на части разносит.
Предлагаю оствавить танки в стороне, поскольку танки разносит не от горения, а порох там в гильзах и детонирует и не детонирует, точнее детонирует, но только при очень мощной иннициации в виде ОФ снарядов, а сам по себе взрыв 125 мм ОФ - это для танка уже все. Все это 30 мм патронов не очень касается, т.е. взорваться они могут, но при наличии очень мощного детонатора, не от пожара и не от взрыва отдельных 30 мм. снарядов. Фактически сам по себе взрыв 30 мм боекомплекта врят-ли возможен, а вот значительно усилить взрыв чего-то мощного вполне спосробен.
Все это давным давно разбиралось в соответствующих ветках.
Предлагаю оствавить танки в стороне, поскольку танки разносит не от горения, а порох там в гильзах и детонирует и не детонирует, точнее детонирует, но только при очень мощной иннициации в виде ОФ снарядов, а сам по себе взрыв 125 мм ОФ - это для танка уже все. Все это 30 мм патронов не очень касается, т.е. взорваться они могут, но при наличии очень мощного детонатора, не от пожара и не от взрыва отдельных 30 мм. снарядов. Фактически сам по себе взрыв 30 мм боекомплекта врят-ли возможен, а вот значительно усилить взрыв чего-то мощного вполне спосробен.
Все это давным давно разбиралось в соответствующих ветках.
Mex> При горении (неважно чего, пороха или топлива) - они просто сгорают (выгорают), оставаясь целыми.
Mex> Простите, если не в тему, форум-то у нас морской.
вроде просто сгорание тех же зарядов в погребах и башнях приводило к разрушениям и пожару.
тот же Сенявин, к примеру, детонации не было, а пожар и жертвы - были.
Mex> Простите, если не в тему, форум-то у нас морской.
вроде просто сгорание тех же зарядов в погребах и башнях приводило к разрушениям и пожару.
тот же Сенявин, к примеру, детонации не было, а пожар и жертвы - были.
D.M.> Моя версия: прилëт двух датских Гарпунов (1 в район столовой экипажа с взрывом, второй кормовее поста РЛК С-300Ф без взрыва), пожар, детонация погреба АК-630М, гибель части обученного борьбе за живучесть личного состава в основном срочников, категорический приказ с берега покинуть борт (как-же срочники у нас не воюют), с целью утопить корабль во избежании раскрытия правды о его реальном техническом состоянии после ремонта с потраченной кучей денег, заливание пожара с пришедших буксиров водой, потеря остойчивости, концы в воду.
Гадание на кофейной гуще еще тот способ определения причин гибели корабля
Даже одно то, что тип ПКР выбирается пальцем в небо о многом говорит. Фото пробоин нет, т.е. даже форму боеприпаса не определить. (а был ли мальчик? © ) От боеприпаса зависит на какую длину он мог проникнуть в корпус, в каком месте мог быть взрыв и в каком конкретно отсеке произошло возгорание. На тех кадрах, что есть корабль набрал большой объем воды, одна только детонация СХП вряд ли привела к таким повреждениям корпуса, при котором корабль получил такую осадку перед затоплением.
МО как обычно не разглашает детальные причины гибели корабля, хотелось бы верить, что по результатам гибели РКР, приняли соответствующие меры, чтобы защитить два действующих РКР от подобного.
Гадание на кофейной гуще еще тот способ определения причин гибели корабля
Даже одно то, что тип ПКР выбирается пальцем в небо о многом говорит. Фото пробоин нет, т.е. даже форму боеприпаса не определить. (а был ли мальчик? © ) От боеприпаса зависит на какую длину он мог проникнуть в корпус, в каком месте мог быть взрыв и в каком конкретно отсеке произошло возгорание. На тех кадрах, что есть корабль набрал большой объем воды, одна только детонация СХП вряд ли привела к таким повреждениям корпуса, при котором корабль получил такую осадку перед затоплением.
МО как обычно не разглашает детальные причины гибели корабля, хотелось бы верить, что по результатам гибели РКР, приняли соответствующие меры, чтобы защитить два действующих РКР от подобного.
Дем> Порох не детонирует, но танки от такого горения пороха вполне на части разносит.
В танках заряды без гильз, там только поддон металический
В танках заряды без гильз, там только поддон металический
paralay> В танках заряды без гильз, там только поддон металический
Все же гильза но сгораемая, а поддон не сгораемый, нужен для обтюрации.
Все же гильза но сгораемая, а поддон не сгораемый, нужен для обтюрации.
Сообщение было перенесено из темы Повреждения и гибель РКР "Москва" .
Погреб АК-630 стоит на верхней палубе в 6-и метрах от ватерлинии(КВЛ). Пробить борт или днище эти снаряды не могут, находясь на верней палубе. Детонация другого боеприпаса в глубине корпуса могла наверное повредить корпус.
Где он и что это за БП ?
Где он и что это за БП ?
Mex> Я не танкист, а корабельный механик, но думаю, что танки "разносит на части" - взрывом лежащих внутри снарядов (если не учитывать воздействия попавшего снаряда или ракеты противника). При горении (неважно чего, пороха или топлива) - они просто сгорают (выгорают), оставаясь целыми.
При взрыве их просто в стружку разносит, а при горении пороха разваливаются и башня улетает.
У кораблей аналогично - возгорание пороховых зарядов гораздо более вероятно при поражении
Что касается темы - конечно детонации 30мм быть не могло, но возгорание в замкнутом обьёме вполне могло нагреть его до того что порох начал бы воспламеняться в гильзах и дальше только усугублять ситуацию.
Ну а дальше просто порвать борт давлением.
При взрыве их просто в стружку разносит, а при горении пороха разваливаются и башня улетает.
У кораблей аналогично - возгорание пороховых зарядов гораздо более вероятно при поражении
Что касается темы - конечно детонации 30мм быть не могло, но возгорание в замкнутом обьёме вполне могло нагреть его до того что порох начал бы воспламеняться в гильзах и дальше только усугублять ситуацию.
Ну а дальше просто порвать борт давлением.
Дем> Что касается темы - конечно детонации 30мм быть не могло
А что про лопнувшую палубу на месте правых 4 барабанов уже обсуждается, только ак-630?
А что про лопнувшую палубу на месте правых 4 барабанов уже обсуждается, только ак-630?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Дем> Порох не детонирует, но танки от такого горения пороха вполне на части разносит.
Разносит на части от детонации ВВ снаряда,а не пороха в гильзе
Разносит на части от детонации ВВ снаряда,а не пороха в гильзе
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 29.07.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.07.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
