Флуд по применению ПКР в операции ZZ.Z.ZZ

О
Андрей39> На флоте воевать, акромя калибров, особо то и нечем. ЗРК еще времен СССР устарели и морально и физически.

Наткнулся в инете… Старые пкр п-35 имели режим берег. ПКР Гранит тоже. Видимо пора отстреливать/утилизировать самолет-снаряды с бч под 700кг.

Gasilov> Наткнулся в инете… Старые пкр п-35 имели режим берег. ПКР Гранит тоже. Видимо пора отстреливать/утилизировать самолет-снаряды с бч под 700кг.
И на каких кораблях ЧФ они остались в работоспособном наличии?

Gasilov> Наткнулся в инете… Старые пкр п-35 имели режим берег. ПКР Гранит тоже. Видимо пора отстреливать/утилизировать самолет-снаряды с бч под 700кг.
Да имели, БЧуха правда поменьше. Нецелесообразно.

antserev1> Да имели, БЧуха правда поменьше. Нецелесообразно.

Старыми ЗУРами значит целесообразно?

Gasilov>> Наткнулся в инете… Старые пкр п-35 имели режим берег. ПКР Гранит тоже. Видимо пора отстреливать/утилизировать самолет-снаряды с бч под 700кг.
G.s.> И на каких кораблях ЧФ они остались в работоспособном наличии?
Все верно, там их нет, на ЧФ. Из Калининграда п-35, давно в Сирию отвезли. Граниты на "батонах" и "пете", который скоро утилизуруют( по слухам).

Андрей39> Все верно, там их нет, на ЧФ. Из Калининграда п-35, давно в Сирию отвезли. Граниты на "батонах" и "пете", который скоро утилизуруют( по слухам).

А опытовых судов с пусковыми под эти ракеты не осталось?
Приделать ПКРкам глонасс и отстрелять их.
Шанс что их когда-нибудь против авианосцев используют нулевой жеж
Пусковые на подземной батарее в Крыму развернуть на 180° и выпустить все запасы

Коробочка> Пусковые на подземной батарее в Крыму развернуть на 180° и выпустить все запасы
В данный момент нет такой возможности

Snake> Старыми ЗУРами значит целесообразно?
Имелось ввиду конкретное изделие

Коробочка>> Пусковые на подземной батарее в Крыму развернуть на 180° и выпустить все запасы
antserev1> В данный момент нет такой возможности

Тут похоже не отсутствие возможностей а отсутствие желания у флотских

СВО в февраля идёт
За это время можно было вырезать несколько пусковых установок тяжёлых ракет с ищущих на разделку кораблей и просто установить их на суше
Несколько сотен (а возможно и тысяч) ракет на дороге не валяются
Даже если было лень запихивать в систему управления приёмник жпса то и имеющейся точности для обстрела жд станций или нефтебаз было бы вполне достаточно

Коробочка> Тут похоже не отсутствие возможностей а отсутствие желания у флотских
Тут похоже очередной диванный "аника-воен" порадовал своим высосанными из пальца невежественными дуростями.

Коробочка> СВО в февраля идёт
Коробочка> За это время можно было вырезать несколько пусковых установок тяжёлых ракет с ищущих на разделку кораблей и просто установить их на суше
1 Можно увидеть перечень этих кораблей?
Кстати, ты слышал, что ПУ Гранита нужно заполнять водой?
2 СВО идет давно, но первые месяцы очевидно предполагалось, что она не затянется.
3 Работы по "вырезанию" при модернизации Назимова шли несколько месяцев. Вырезать из АПЛ тоже долго. Кроме ПУ нужны система управления стрельбой, иначе ракета не полетит.
4 Калибров хватает и так. Не хватает целей.

Коробочка> Несколько сотен (а возможно и тысяч) ракет на дороге не валяются
Чего там мало выдумал? Пиши миллионов!
С хренов даже сотен-то? Их выпустили более 30 лет назад и постоянно отстреливали, сколько их там живых осталось? Хорошо если на б/к существующих кораблей хватит.

Коробочка> Даже если было лень запихивать в систему управления приёмник жпса то и имеющейся точности для обстрела жд станций или нефтебаз было бы вполне достаточно
Не-а, не хватает. Учил бы ты матчасть для начала!
Ну и запихивать в СУ разработки начала 80-х приемник GPS - проще новую СУ сделать. Но тебе это очевидное понять не дано.

Коробочка> Тут похоже не отсутствие возможностей а отсутствие желания у флотских
Желание есть,да и возможности,в принципе, есть. Специфика этого изделия такая, что в данный момент его применение нецелесообразно

Коробочка> Пусковые на подземной батарее в Крыму развернуть на 180° и выпустить все запасы
весь крым повернуть на 180, или только одну гору?
как можно повернуть подземные пусковые?

LtRum> Ну и запихивать в СУ разработки начала 90-х приемник GPS - проще новую СУ сделать. Но тебе это очевидное понять не дано.
Вы тут лет на 20 ошиблись

LtRum>> Ну и запихивать в СУ разработки начала 90-х приемник GPS - проще новую СУ сделать. Но тебе это очевидное понять не дано.
antserev1> Вы тут лет на 20 ошиблись
Тфу, опечатался. Кончено 80-х.

ждан72> как можно повернуть подземные пусковые?
Вращаются они, внешне половина пусковой 58 проекта
Фильм "Одиночное плавание" как раз там снимали

LtRum> Тфу, опечатался. Кончено 80-х.

ждан72>> как можно повернуть подземные пусковые?
antserev1> Вращаются они, внешне половина пусковой 58 проекта

Они ещё из погреба на поверхность поднимаются
Половина ПУ 58 проекта это целая ПУ 1134 проекта

LtRum> Тут похоже очередной диванный "аника-воен" порадовал своим высосанными из пальца невежественными дуростями.
Значит имеющиеся запасы тяжёлых ПКР надо сгноить или на полезный цветмет порезать вместо использования по врагу?
А потом сидеть и ждать закупок новых дорогущих Цирконов чтоб и их через пару десятков лет на металлолом распилить ?
Ну ОК !

LtRum> 1 Можно увидеть перечень этих кораблей?
Кузнецов, Лазарев, батоны
Нескольких ПУ хватит за глаза

LtRum> Кстати, ты слыша, что ПУ Гранита нужно заполнять водой?
Закачать в стационарную наземную ПУ несколько десятков кубометров воды это неразрешимая проблема?


LtRum> 3 Работы по "вырезанию" при модернизации шли несколько месяцев. Вырезать из АПЛ тоже долго.
Это они ОЧЕНЬ поторопились
При очень сильном желании и наличии непрерывного финансирования можно и несколько лет вырезать

LtRum>Кроме ПУ нужны система управления стрельбой, иначе ракета не полетит.
Системы подготовки к стрельбе ПРИНЦИПИАЛЬНО невозможно разместить на суше в контейнерах или быстровозводимом ангаре?

LtRum> 4 Калибров хватает и так. Не хватает целей.
Раз в 7-10 дней нам удаётся сделать залп из 50-100 КР
Это достаточно для уничтожения промышленности тридцатимиллионной страны?
Нехватка целей это к разведке
Будут ракеты - будут цели

LtRum>Хорошо если на б/к существующих кораблей хватит.
Значит ракет нет? А чем тогда наш флот собирался американские авианосцы топить?
Или...не собирался

LtRum> Не-а, не хватает. Учил бы ты матчасть для начала!
Нескольких ракет с 700 кг БЧ не хватит для уничтожения ЖД станции, нефтебазы или цеха крупного машиностроительного завода?

LtRum> Ну и запихивать в СУ разработки начала 90-х приемник GPS - проще новую СУ сделать. Но тебе это очеидно понять не дано.
Какие трудности ? Места не хватает? Невозможно в принципе передать сигнал от жпса в имеющуюся систему управления ракеты?

ждан72> весь крым повернуть на 180, или только одну гору?
ждан72> как можно повернуть подземные пусковые?

Заложить в полётное задание ракеты разворот на 180

Коробочка> Заложить в полётное задание ракеты разворот на 180
Где-то выше про изучение матчасти уже говорили

Коробочка>> Заложить в полётное задание ракеты разворот на 180
antserev1> Где-то выше про изучение матчасти уже говорили

Я чот пропустил где там писали про принципиальную невозможность развернуть в полёте тяжёлую ПКР на 180

Gasilov> Наткнулся в инете… Старые пкр п-35 имели режим берег. ПКР Гранит тоже. Видимо пора отстреливать/утилизировать самолет-снаряды с бч под 700кг.

Имели. В ядреном варианте вполне себе штатно. Утилизируем?

LtRum>> Тут похоже очередной диванный "аника-воен" порадовал своим высосанными из пальца невежественными дуростями.
Коробочка> Значит имеющиеся запасы тяжёлых ПКР надо сгноить или на полезный цветмет порезать вместо использования по врагу?
Или в белый свет как в копеечку.
Вы хотите победить или пустить пыль в глаза?

Коробочка> А потом сидеть и ждать закупок новых дорогущих Цирконов чтоб и их через пару десятков лет на металлолом распилить ?
Коробочка> Ну ОК !
А типа если их использовать, то ждать не придется?

LtRum>> 1 Можно увидеть перечень этих кораблей?
Коробочка> Кузнецов, Лазарев, батоны
Кузнецов нет, батоны тоже нет.
Лазарев - ПУ в большей части не функциональны. Если кратко - их еще чинить нужно.

Коробочка> Нескольких ПУ хватит за глаза
Но и их фактически нет.

LtRum>> Кстати, ты слыша, что ПУ Гранита нужно заполнять водой?
Коробочка> Закачать в стационарную наземную ПУ несколько десятков кубометров воды это неразрешимая проблема?
Нет, но это значит время и деньги, которые можно потрать на что-то более эффективное, а не заниматься ИБД.

LtRum>> 3 Работы по "вырезанию" при модернизации шли несколько месяцев. Вырезать из АПЛ тоже долго.
Коробочка> Это они ОЧЕНЬ поторопились
Коробочка> При очень сильном желании и наличии непрерывного финансирования можно и несколько лет вырезать
Ну я могу вам выдать болгарку, обеспечить проход, вы и покажете мастер-класс по вырезанию.
Билеты - за ваш счет.
Но думаю вы останетесь на диване.

LtRum>>Кроме ПУ нужны система управления стрельбой, иначе ракета не полетит.
Коробочка> Системы подготовки к стрельбе ПРИНЦИПИАЛЬНО невозможно разместить на суше в контейнерах или быстровозводимом ангаре?
Можно, но это время и деньги, которые как я уже заметил можно потратить на что-то более эффективное.

LtRum>> 4 Калибров хватает и так. Не хватает целей.
Коробочка> Раз в 7-10 дней нам удаётся сделать залп из 50-100 КР
Коробочка> Это достаточно для уничтожения промышленности тридцатимиллионной страны?
А с каких пора у нас задачей СВО стало уничтожение промышленности Украины? Приведите официальное объявление, а не ваш домыслы.
Кроме того, ваше предложение приведет к увеличению залпа на ~10-15% - вы можете дать расчеты, что это поможет? Уверен, что нет. Т.к. кроме истерики с пожеланием ИБД ничего у вас нет.
У нас вообще кроме Гранитов много чего есть, например Кинжалы (и не только), но применяется в единичных случаях. Причем там даже ничего делать не нужно - бери и стреляй. Но нет. Очевидно, что не нехватка ракет лимитирует залпы.

Коробочка> Нехватка целей это к разведке
Нет. Это скорее к ЛПР. Все ж\д станции и заводы дано известны.

Коробочка> Будут ракеты - будут цели
Выдумка для оправдания бреда.

LtRum>>Хорошо если на б/к существующих кораблей хватит.
Коробочка> Значит ракет нет? А чем тогда наш флот собирался американские авианосцы топить?
Ракетами. У нас нынче не только Граниты есть.

Коробочка> Или...не собирался
вы просто не можете понять, что Гранитов не так много, как вам хотелось бы.
Ну или приведите расчеты, из которых следует, что их достаточно, чтобы "уничтожить промышленность Украины". Я уверен, что нет, не достаточно.

LtRum>> Не-а, не хватает. Учил бы ты матчасть для начала!
Коробочка> Нескольких ракет с 700 кг БЧ не хватит для уничтожения ЖД станции,
Уверен, что нет. Выясните, что такое уничтожение ж\д станции и как оно достигается.

Коробочка>нефтебазы или цеха крупного машиностроительного завода?
Нефтебазу и цеха можно и калибрами уничтожать. Что и делают, при когда решение принято.

LtRum>> Ну и запихивать в СУ разработки начала 90-х приемник GPS - проще новую СУ сделать. Но тебе это очеидно понять не дано.
Коробочка> Какие трудности ? Места не хватает? Невозможно в принципе передать сигнал от жпса в имеющуюся систему управления ракеты?
Ее нужно переделывать полностью, ибо по совмещению координат она не летает от слова вообще. Там другой принцип. Еще раз - просто поверьте, понять вы не способны.

Dolphin69> Имели. В ядреном варианте вполне себе штатно. Утилизируем?

Зачем обязательно ядерную?
КВО в 100-200 метров для стрельбы по неподвижным и крупным промышленным или транспортным объектам и с обычной бч должно хватить за глаза
Или там промах километрами измеряется?

Коробочка> КВО в 100-200 метров для стрельбы по неподвижным и крупным промышленным или транспортным объектам и с обычной бч должно хватить за глаза

расчётом не подтвердите?
ну, КВО 200 метров, 700 кг ТНТ, цель - транспортный объект, Бескидский тоннель , к примеру, заданная вероятность поражения 0,95, сколько ракет Вам потребуется? какой сопутствующий ущерб? какие затраты на операцию?