[image]

Вопросы по корабельным ЗРК

Морские ЗРК и ЗРАК
Теги:ЗРК, ЗРАК, флот
 
RU liv444.1 #25.08.2022 12:36  @ДимитриUS#25.08.2022 12:27
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал


ДимитриUS> емнип минимальная высота перехвата целей СМ-3 = 70км

Почему бы и нет, если вот эта хрень сможет отработать выше стратосферы (11-50 км), т.е. в ближнем космосе.

Хрень, это вот этот Кинетический Перехватчик:
 

   88
RU liv444.1 #25.08.2022 13:00  @ДимитриUS#25.08.2022 12:27
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


ДимитриUS> емнип минимальная высота перехвата целей СМ-3 = 70км

Судя по всему, они уже завязали с этим способом Заатмосферного Перехвата. - "Не выходит каменный цветок".

Сейчас начался "попил" новой темы. Смотрим: Contract

Читаем:
Компания Northrop Grumman Systems Corp., Редондо-Бич, Калифорния, заключила контракт на сумму 13 006 683 долларов США с фиксированной оплатой на базовый период программы Glide Breaker. Этот контракт предусматривает исследование, разработку и демонстрацию технологии, которая имеет решающее значение для создания усовершенствованного перехватчика, способного бороться с маневрирующими гиперзвуковыми угрозами в верхних слоях атмосферы. Работы будут выполняться в Редондо-Бич, Калифорния (73%); Меса, Аризона (21%); Сакраменто, Калифорния (4%); и Хантсвилл, штат Алабама (2%), с предполагаемой датой завершения в январе 2021 года. На момент присуждения выделены средства на исследования и разработки на 2019 финансовый год в размере 13 006 683 долларов США. Этот контракт является конкурентным приобретением в соответствии с первоначальным широким объявлением агентства, HR0011-19-S-0008. Агентство перспективных оборонных исследовательских проектов, Арлингтон, Вирджиния, занимается подрядной деятельностью (HR001120C0025).
 

Т.е. это снова будет Кинетический Перехватчик уже для верхних слоев Атмосферы(т.е. Стратосферы, как части Атмосферы, на высотах до 50 км).
   88
RU Гость Мк3 #25.08.2022 14:25  @ДимитриUS#25.08.2022 12:27
+
+1
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Г.М.>> Aegis BMD / SM-3 - система, предназначенная для перехвата баллистических целей на среднем (пассивном) участке траектории: intercept ballistic missiles during the midcourse of their flight path.
ДимитриUS> емнип минимальная высота перехвата целей СМ-3 = 70км

Так и есть, потому-то он и экзоатмосферный перехват. Что-то там на активном участке пытаться "ловить", пусть даже формально такое и возможно, это очень сомнительная идея.
   104.0104.0
RU Гость Мк3 #25.08.2022 14:35  @liv444.1#25.08.2022 10:25
+
+2
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Г.М.>> Ошибаетесь. SM-3 не предназначена для "ПРО на активном участке". Перехват на активном участке - это не более чем опция, причем маловероятная заведомо. Соответственно, заказчик и разработчик SM-3 на это и не закладывались.
liv444.1> Это "опция" активно "разгонялась" в СМИ в свое время.

Так не надо на СМИ ориентироваться, СМИ вас хорошему не научат.

Г.М.>> Aegis BMD / SM-3 - система, предназначенная для перехвата баллистических целей на среднем (пассивном) участке траектории. Разницу понимаете? Попытка ловить такую цель на взлете, это дело заведомо сомнительное. Именно поэтому сбивать её будут уже за пределами атмосферы.
liv444.1> Я-то разницу понимаю. А вот вы похоже нет.
liv444.1> Поясняю. За переделами Атмосферы, но ДО того как отработает Ступень разведения ББ.
liv444.1> Т.е. это Продолжение той же самой "красивой идеи", но такой же Фантастической.

Вы вновь демонстрируете незнание вопроса. Aegis BMD не предназначена для перехвата МБР и не создавалась для этого, "не по ноздрям табачок". Это система ПРО ТВД, не более. Относительно перехвата ГЧ МБР за ней числятся лишь "ограниченные возможности", не более того.

И, когда вы пишите:

liv444.1> Поясняю. За переделами Атмосферы, но ДО того как отработает Ступень разведения ББ.

То это не более, чем ваши фантазии, заказчик/разработчик Aegis BMD такого для неё и не планировал, так как в таком виде это вполне очевидный абсурд.
   104.0104.0
RU liv444.1 #25.08.2022 18:35  @Гость Мк3#25.08.2022 14:35
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

liv444.1

аксакал


Г.М.> То это не более, чем ваши фантазии, заказчик/разработчик Aegis BMD такого для неё и не планировал, так как в таком виде это вполне очевидный абсурд.

Как ахренительно вы "устроились".

Противоракнетная программа на основе "Иджиса" уже обоср**ась. - Теперь все типа "умные".
Пытаться доказать, что так стало абсолютно недавно - Фактически записаться в ряды тех Идиотов постфактум.

"Зачет!"(ц) вам. Так удобно устроился, что ахренеть можно.

"Однако, ..."(ц)

Дело не в том, что так не планировалось, а в том, что ... "Не выходит каменный цветок"(ц)

Вот это не "на ровном месте родилось"(ц):
 



Не просто так усиленно тренировалось: Boeing awarded $6.6 billion contract for GMD anti-ballistic missile system
 



По взрослому Обоср**ись. Потому как в черепной коробке Тухлость.
Поскольку, "Ну, ту-упы-ые-е-е!"(ц)

А не от некоего миролюбия или чего-то там еще.
   88
RU Гость Мк3 #25.08.2022 19:26  @liv444.1#25.08.2022 18:35
+
+8
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Г.М.>> То это не более, чем ваши фантазии, заказчик/разработчик Aegis BMD такого для неё и не планировал, так как в таком виде это вполне очевидный абсурд.
liv444.1> Как ахренительно вы "устроились"...

В итоге: сверх красивых картинок вы так ничего и не осилили. Вы тот самый чукча, который не читатель, а только писатель... Вы же толком не знаете ничего по данной теме, зачем пишете, да еще столь безапелляционно? Своего невежества вы даже не осознаете. Замечу, речь не о каких-то тех.деталях, являющихся секретными, но о базовых вопросах отн. Aegis BMD, которые освещались достаточно подробно. У вас "свое мнение"? Да замечательно, но почему бы сначала не ознакомится с темой, а затем уже критиковать, уже хотя бы что-то зная?

Это ведь, мягко говоря, не в первый раз уже. Вашему личному крестовому походу против многострадального Иджиса сколько лет уже - и сколько раз вы демонстрировали изрядное невежество, элементарно матчасти не зная? Много раз. "Среди вас" на сей предмет тут, коллективными усилиями, ликбез проводили неоднократно. Помогло это вам? Да ни фига. Ничего до вас не дошло, ничего вы не поняли... Вы безнадежны.

Вообще, именно на таких как вы глядя, понимаешь, что русские с украинцами - действительно братские народы. Одна и та же шизофреническая любовь к пламенным виртуальным перемогам (с которыми так приятно друг-друга поздравлять), одно и то же упорное нежелание признавать, что вот это коричневое пятно на собственных штанах сзади - это дерьмо, а не шоколад ("ничего подобного, это не г**но! вот смотрите!" - ЧМОК - "оно сладкое! и вообще, со штанов даже вкуснее!"). Редкостное нежелание видеть вещи такими, каковы они есть. В этом вы весь.
   104.0104.0
RU liv444.1 #25.08.2022 19:49  @Гость Мк3#25.08.2022 19:26
+
-3
-
edit
 

liv444.1

аксакал


Г.М.>>> То это не более, чем ваши фантазии, заказчик/разработчик Aegis BMD такого для неё и не планировал, так как в таком виде это вполне очевидный абсурд.
Г.М.> В итоге: сверх красивых картинок вы так ничего и не осилили. Вы тот самый чукча, который не читатель, а только писатель... Вы же толком не знаете ничего по данной теме, зачем пишете, да еще столь безапелляционно?

Понятно.
В тему сказать нечего, значит переходим на личность liv444.1.

"Нещитово!"(ц) - Про мою Орфографию, Синтаксис и Пунктуацию забыли "помянуть".
   88
RU Гость Мк3 #26.08.2022 11:57  @liv444.1#25.08.2022 19:49
+
+2
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Г.М.>> В итоге: сверх красивых картинок вы так ничего и не осилили. Вы тот самый чукча, который не читатель, а только писатель... Вы же толком не знаете ничего по данной теме, зачем пишете, да еще столь безапелляционно?
liv444.1> Понятно.
liv444.1> В тему сказать нечего, значит переходим на личность liv444.1.

Так ведь говорил в тему, но до вас не дошло ничего. Картинка эта - не более, чем рекламный материал на тему "зацените-как-наша-многослойная-система-про-защищает-америку". Вы не пробовали какой-нибудь более-менее серьезный текст (на англ.языке, естественно) по данному вопросу осилить? Нет, дальше картинки вас просто не хватило, что характерно...
   104.0104.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал


Немский> Спасибо Вам за ответ.

Незачто, сочтемся.

Немский> Я не имел в виду 40Н6 как "400км-ая", а новую разработку именно для модулей Редута...поэтому и болтал про дружелюбные ракеты.

Редуту, как ЗРК, ракета 40Н6 вполне дружественная.
Поскольку ракеты серий 40 и 96 еще по ТТЗ от 1984 года есть ракеты дружественные.
И еще тогда предполагались к внедрению в С-400 и применению с одной ПУшки.
Сейчас такая ПУшка у С-400 называется 51П6А.

Другое совсем дело для Флотских корабельных ПУсковых установок. Здесь все усложняется.

Немский> Покажу: http://foto-i-mir.ru/MVMS/RESURS_ZRK_MVMS-2021_1_09.JPG
Немский> Видно, что контейнеры ракет 9М96 имеют очень большое расстояние к друг другу - просто пустое место...

Даже не заморачивайтесь этим вопросом. Здесь все Грамотно.
ВПУ Редута имеет механическую часть и боевой электросигнальный разъем для подключения ТПК с ЗУР.
Их техническое обслуживание вещь априорная, а это значит, что там должен и обязан быть физический доступ.
И этот "воздух" неприятное, но допустимое зло. Иначе возникнут проблемы.

Немский> Сейчас сравним дальность ракеты 48Н6М (200км) и 40Н6 (400км), т.е. в два раза больше при то же самых объёмах (вторая конечно летает медленнее). По этому меня не удивляло бы, если эта новая, гипотетическая ракета для системы Редут - называем её "9М400" - будет с 70% больше объёма иметь в два с половиной раза больше дальности (150км против ~400км).

Ракета 48 серии, летающая на 200 км, называется 48Н6Д, а на 250 км - 48Н6ДМ.
И в ВПУ Редута они, равно как и 40Н6, не лезут.
Мало того, и НЕ должны.

Ячейка ВПУ Редута обоснована размещением в ней ракет серии 96 и пакета ракет серии 100.
Для ракет серии 40Н6 должна и обязана быть другая ВПУ.

Ракеты 48 серии для Редута - исключены. По СУ ракет 48 серии. Они для Форт/Риф.

Немский> Ни ужели такие острые проблемы у Полимента?

Проблем нет только у Идиотов.
А у Редута под Полиментом нерешаемых проблем НЕТ. Комплекс уже Состоялся.
Вопрос только в Расширении номенклатуры обстреливаемых целей, расширении Гарантированной зоны уничтожения этой номенклатуры целей, устранении выявленных в ходе эксплуатации "узких мест", внедрения в серийные комплексы пунктов Перечней доработок.
Стандартная работа, которая закончится только тогда, когда Комплекс будет снят с вооружения.

Чтобы совсем было понятно, на примере С-400, этот комплекс начинался (даже не касаясь Лавочкинской С-100 "Даль" и Расплетинской С-200 "Ангара/Вега/Дубна") с С-300П шкафного варианта с ракетой 5В55К с дальностью стрельбы в 47 км ...
И в конце-концов достиг того уровня, какой в него изначально закладывал Расплетин (применяя идеи заложенные в С-100 еще Лавочкиным С.А.).
Т.е. С-300П с самого начала задумывалась и технически закладывалась как Система ДД.
Но до этого еще ей нужно было дорасти.

Тоже самое с Редутом. Это вообще новый комплекс.
Абсолютно.
С потенциалом роста до смены Форта/Рифа. И до этого еще тоже нужно дожить.

Немский> Может и действительно вторая серия получит новую главную мачту, как на картинке в моём первом сообщением, и туда ставят Заслон...тогда, если я Вас правильно понял, можно будет ту же самою башню использовать и для 22350М с С-500ыми.

Нет. Вся серия базовых 22350 абсолютно точно, на мой взгляд, должна быть с "пирамидкой" Полимента.
А уж на какую дальность стрельбы "длинной ракетой" тот П-Р смогут "раскачать" - нам не скажут.
Но таки потенциал у Полимента вполне себе есть, и до максимальных 150 км.
Другое дело, что для этого уже могут возникнуть проблемы по Фуркэ.
По дальности Обнаружения.

Немский> Здесь я с Вами не согласен; ...

В кораблестроительных вопросах, равно как и в вопросах ГЭУ, я есть ... нанаец в оморочке.

Немский> Во вторых 1164 ... а М-ка скажем также ...

Поэтому на М-ке в 10-12 кт, как и на "Маршал Устинов" (а также Виерамадитья, наверняка, "Адмирал Нахимов" и "АФСС Кузнецов"), с целью Обнаружения, с моей колокольни, должен и обязан быть внедрен РЛК "Подберезовик".
С целью обеспечения гарантированной стрельбы Комплексом Редут ракетой 9М96Д на полную Дстр=150 км.

Какую при этом Стрельбовую РЛС получит Редут ...
Или модифицированный Полимент, или масштабированный Заслон - будем посмотреть.

Ни капли не сомневаюсь, что Флот очень сильно будет хотеть масштабированный Заслон (я тоже самое).
Но КМП в лице "Заслона" над этим еще работать и работать.
В отлтчии от них А-А модифицировать свой Полимент сможет не сильно напрягаясь в рабочем порядке.
А уж как друг-друга в свое время "полюбили" руководства Флота и А-А ... Это даже в печать "выскочило".
Предприятие "Заслон" в свое время не "на ровном месте" возникло.

Будет Конкурс между Хочухой и Могухой.

Немский> Системы ПВО F124 против русских ПКР тоже было бы интересно, но пожалуйста, раз уже предложили, разложите всё что знаете :D

Там ничего интересного нет. Что может быть интересного в очевидном?

На F125 стоит вариация рэйтоновского ЗРК на базе "Иджиса".
ПУсковая Мк.41 с ракетами СМ-2 (оснащенных ПГСН) и Си Спарроу (скорее ESSM и даже 3 серии, скорее даже с АГСН).
Что более чем прозрачно намекает на рэйтоновскую Систему управления огнем Мк.99.
Только я все очи в мозоли стер, не могу разглядеть там антенн "посвета" для ракет СМ-2.
Может быть внедрили свои, из числа тех, что в надстройках с тыльной стороны. Возможно.

 


 


Далее ...
Какой там внедрен АБСУ надо рыться. Я бы не задумываясь начал поиск с норвежско-финнской Nammo.
На сайте прикидываются "шлангами", но корабельные АБСУ вполне делают по надобности.
Кроме того, она имеет прямое отношение и к ракетам ESSM 3 серии, она и с Рэйтоном по введению этих ракет в Мк.41 работала, а это значит и в части их внедрения в Мк.99.
Т.е. та Nammo свой АБСУ сопрячь с Мк.99 и Мк.41 более чем в состоянии.

Теперь про "пирамидку", выполненную двух-лучевой, разнесением попарно на переднюю и заднюю надстройки корабля ...
И нет никакого сомнения, что это аирбасовский TRS-4D с АФАР, работающей в G-диапазоне.

Перед AN/SPY-1, есть как преимущества, так и недостатки, разбирать которые - не стоит. Долго и нужно.
Короче говоря, неплохой выбор из доступных. Но ...

Сбивать наши ПКР? Х-35, 3М-54 и Гранит - тут как карта ляжет (незнанием того, как TRS-4D и "подсвечник" дружат с подстилающей поверхностью), остальные - нет.

Немский> Только учитываете, что F125 скорее всего будет стрелять с своей ПВО по самонаделанными какими то "террористами" или прочих "врагов либеральной демократии" ракетами, ...

Уже НЕТ. Сами должны понимать.

Немский> С уважением.

С уважением. И пожеланием Удачи "в этом качающемся мире"(ц, х/ф "Бейбарс")
   99
Это сообщение редактировалось 28.11.2022 в 13:09
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Немский>> Системы ПВО F124 против русских ПКР тоже было бы интересно, но пожалуйста, раз уже предложили, разложите всё что знаете :D
liv444.1> Там ничего интересного нет. Что может быть интересного в очевидном?
liv444.1> На F125 стоит вариация рэйтоновского ЗРК на базе "Иджиса".
Ошибаетесь. Нет. Там 2 ПУ ЗРК RAM и только.

liv444.1> ПУсковая Мк.41 с ракетами СМ-2 (оснащенных ПГСН) и Си Спарроу (скорее ESSM и даже 3 серии, скорее даже с АГСН).
Там нет ПУ Mk41 от слова вообще.

liv444.1> Что более чем прозрачно намекает на рэйтоновскую Систему управления огнем Мк.99.
liv444.1> Только я все очи в мозоли стер, не могу разглядеть там антенн "посвета" для ракет СМ-2.
liv444.1> Может быть внедрили свои, из числа тех, что в надстройках с тыльной стороны. Возможно.
Нет там антенн подсвета от слова вообще, т.к. "подсвечивать" нечему.

Возможно вы перепутали с F124. Вот там на самом деле есть и ПУ Mk. 41 и ЗУР CM-2 и ESSM.
А подсвет осуществляется с РЛС с ФАР ARAP.
   2222
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал


LtRum> Возможно вы перепутали с F124. Вот там на самом деле есть и ПУ Mk. 41 и ЗУР CM-2 и ESSM.

Да, перепутал.

Причем так витиевато, что один с другим одновременно.

Н-да-с.

LtRum> А подсвет осуществляется с РЛС с ФАР ARAP.

Безусловно.
Если так не лажать, перепутав одновременно один с другим.

Посыпаю голову пеплом.
   99
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
LtRum> А подсвет осуществляется с РЛС с ФАР ARAP.
Только APAR ;)
   107.0.0.0107.0.0.0
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru