Аварии и катастрофы

zaitcev> В смысле того, что истребитель протаранил большой самолёт, то да. С "Валькирией" получилось так же. И ещё был случай когда китайский MiG-19 зацепил американский "Орион". Но во всех этих случаях пилоты истребителей знали, где большой самолёт, просто не справились. А тут он явно не видел, что там кто-то есть.

Вам как пилоту - виднее, но КМК наверное он увидел бомбардировщик, но среагировать - не успел. Об этом бомбере была передача на канале "Дискавери". Жаль, что потеряли редкую машину и людей.

zaitcev>> А тут он явно не видел, что там кто-то есть.
ПМСМ совместные полёты исторических самолей надо тупо запретить. Разрешить ллетать строго последовательно, если группами то максимум по 2-3 самоля одного типа или хотя б одного класса - истребки отдельно, бомберы отдельно, как на параде.

.
Aurum> ПМСМ совместные полёты исторических самолей надо тупо запретить.


Можно просто - эшелонировать их и тогда у каждой группы будет своя высота прохода.

Aurum> ПМСМ совместные полёты исторических самолей надо тупо запретить.
В год происходят сотни тысяч автоаварий. Автомобили надо запретить. Разрешать ездить не более одной машины на отрезок дороги от перекрестка до перекрестка, и ездить со скоростью пешехода, чтоб перед ней шел сигнальщик с красным флажком, предупреждая людей о механизме повышенной опасности.
И, кстати, мотоциклы тем более. И электросамокаты тоже.

Bredonosec> В год происходят сотни тысяч автоаварий. Автомобили надо запретить. Разрешать ездить не более одной машины на отрезок дороги от перекрестка до перекрестка
Всё что ты написал никак НЕ относится ни к самолётам, ни тем более к историческим/раритетным моделям которые сами по себе единичные экземпляры остались, лётные - тем более.

Bredonosec>> В год происходят сотни тысяч автоаварий. Автомобили надо запретить.
Aurum> Всё что ты написал никак НЕ относится ни к самолётам,
ну да, ну да, "этожедругое, пониматьнадо".

А.Л.>>> потому что так нарисовано в инструкции по производству полетов в районе аэродрома
Amoralez>> Понятно.
А.Л.> Незнаю кто и где это написал, я взял на джип форуме. Текст не противоречивый ИМХО

Красивая сказка, похоже.
1. Если бы остались на взлетном, как раз дотянули ли до берега и под ними были бы ненаселенные дачи (или частный сектор) - нафига было отворачивать на многоэтажную застройку?
2. При отказе левого двигателя должно было уводить влево (ну вам - виднее).
3. На запад - вообще - "пустыня", нафига на восток поднимались, там ветер - "новороссийская бора?"
4. На видео - аккуратно идут на горизонте, не дергаясь , метров 100, потом - вспышка катапультирования - и самолёт ныряет в дом...

П.С. Во время "Киевской операции" с аэродрома Барановичи (бывш. КБВО) наносились удары. И на взлете и на посадке- проходили над городом - хотя с трёх сторон, кроме севера - ненаселенка. Наши - не при Союзе, ни сейчас над городом никогда не летали!.(хотя и полками поднимались) - "Если на стене висит ружье..."
И да, в тех же Барановичах, не так давно гробанулась спарка Су25 по отказу управления - мужики до последнего пытались что-то сделать ...- среди гражданских - жертв не было.

info> На востоке Японии сверхлегкий самолет упал в поле около города Бандо. В результате трагедии погибли два человека, сообщает телеканал NHK 20 ноября.

В Бандо есть небольшой летный клуб. У них аэродром такой же как и по всей стране: летное поле в пойме реки, а на другой стороне дамбы здание клуба и ангар.

Насчет востока Японии это как всегда. Бандо находится к северу от Токио, где земля становится дешевле. Кстати сказать недалеко от Итакуры, гда я летал как-то раз.

Судля по результатам на видео, опять сваливание. Все знают насколько это опасно, и все равно раз за разом одно и то же.

Регистрация похожа на JR0628.

f.2.> Четыре человека погибли в результате катастрофы небольшого самолета в американском штате Вашингтон - AEX.RU

Перестарались во время испытаний. Самолёт готоволся к модификации, но работать над ним ещё не начали. Целью вылета было установить базовые параметры, дла сравнения после установки доработок (ходили слухи, что будет новый нижний багажник).

Погибли два летчика-испытателя и два инженера.

Bredonosec> а вспомнить про феерическое столкновение арбуза на взлете с пожарной машиной 3 дня назад - это лишнее.
И главное - это были УЧЕНИЯ... По плану которых пересекать полосу не планировалось
Зато вторая машина оперативно погасила возникший пожар. А иначе могло получиться как Москве у суперджета.

info> ...28 ноября 2022
info> Основатель Forex Club Вячеслав Таран погиб при крушении вертолета близ Ниццы

Надеюсь найдется в аду жаркое местечко для этого жулика

Amoralez> Можно просто - эшелонировать их и тогда у каждой группы будет своя высота прохода.

Так и следовало бы сделать.

Вчера вышел предварительный отчет расследования NTSB.

"According to the recorded audio for the airshow radio transmissions and Automatic Dependent Surveillance-Broadcast (ADS-B) data, the air boss directed both formations to maneuver southwest of the runway before returning to the flying display area, which was the designated performance area. He directed the fighter formation to transition to a trail formation, fly in front of the bomber formation, and proceed near the 500 ft show line. The bombers were directed to fly down the 1,000 ft show line. The 500 ft show line and 1,000 ft show line were 500 ft and 1,000 ft respectively from the airshow viewing line behind which the audience viewed the airshow.
There were no altitude deconflictions briefed before the flight or while the airplanes were in the air."

То есть траектории полета истребителей и бомбардировщиков заведомо пересекались. Рассчет был по-видимому на то, что группы не встретятся. Но каким-то образом ведущий группы бомбардировщиков нагнал хвостовой самолет истребителей.

Что ещё нужно отметить, многие комментаторы на основании видеоматериалов возложили вину на столкновение на пилота Кобры, Крэга Хутэйна. Они предположили, что Крэг вышел из своего корридора в корридор бомбардировщиков. Но как оказалось, он выдержал указанный маршрут, следуя за ведущем своей группы. Вот такая доля у диванных экспертов - где угадаешь, а где и нет.

zaitcev> То есть траектории полета истребителей и бомбардировщиков заведомо пересекались. Рассчет был по-видимому на то, что группы не встретятся. Но каким-то образом ведущий группы бомбардировщиков нагнал хвостовой самолет истребителей.
смущает очевидная дикость обсуждения:
видимость идеальная, миллион на миллион. Полет строго визуальный, малая высота, заблудиться или что там - нереально. Обстановка в небе - относительно простая: нет скученности, чтоб отвлекать внимание на сепарейшн от кого-то другого и выдерживание узкого коридора..
И вот в таких условиях на бомбере влететь прямо под брюхо истребителя... как-то не понимаю. Или там в кокпите все были заняты фото-видеосьёмкой себя и зрителей внизу?
Как они in formation могут летать, если столь простую задачу не смогли и им, якобы, должны были вписать сепарейшн по высотам, чтоб они не столкнулись?
Как-то впечатление создаётся очередного упора прессы на "обезьяна в кокпите", или что вроде.

Bredonosec> Как они in formation могут летать, если столь простую задачу не смогли и им, якобы, должны были вписать сепарейшн по высотам, чтоб они не столкнулись?

Лично я вижу мало возможности для свободного маневрировния во время массового пролёта как над Красной Площадью.

Хотя надо признать, что кое-кто из лётчиков летавших в таких аэрошоу согласны, что ситуационная осведомленность необходима.

С другой стороны, если бы группа бомбардировщиков опередила расписание ещё на 5 секунд, то они зацепили бы всю тройку, включая Мустанги, а не одну лишь Кобру. Тут одним лишь обзором и маневрированием решить проблему не удастся. Это может быть и нужно, но и хороший план с "сержантским зазором" на отклонения нужен, и гибкое и решительное управление со стороны Air Boss тоже необходимо.

Bredonosec> Как-то впечатление создаётся очередного упора прессы на "обезьяна в кокпите", или что вроде.

Пресса тут не при чём, я тебе процетировал параграф из предварительного доклада комиссии.

Bredonosec>> Как они in formation могут летать, если столь простую задачу не смогли и им, якобы, должны были вписать сепарейшн по высотам, чтоб они не столкнулись?
zaitcev> Лично я вижу мало возможности для свободного маневрировния во время массового пролёта как над Красной Площадью.
Ну, если посмотреть со стороны летящего, то:
- видя, что longitudinal separation lost и нет времени восстановить, можно же самостоятельно сделать вертикал. Сверху ведь вторым этажом никого нет, это не холдинг о'хары, где ты в клетке и вокруг вверх-вниз-влево-вправо всё занято
Понятно, что для наземных зрителей картинка может наложиться, но это мелочь по сравнению с безопасностью.
Ну а после пролёта зрительской зоны - просто распуститься согласно инструментальным - принять вправо until well clear и там уже что-то делать, если надо снова строиться в формейшн.

Другое дело, если кто-то ради рейтингов и бабок всё пространство кроме узкого коридора отдал под квадры телевидеотрансляции, и очевидный уход вверх означал бы наматывание на себя всей этой эээ.. компании. Вроде кто-то писал, что бомбер перед столкновением еще и какой-то дрон поймал. Или это из другого инцидента?

zaitcev> Хотя надо признать, что кое-кто из лётчиков летавших в таких аэрошоу согласны, что ситуационная осведомленность необходима.
дык, а как без неё? Это же их личные жопы, чего тут сваливать ответственность на эйр босса? Кому потом на том свете доказывать, что ты был прав?

zaitcev> Пресса тут не при чём, я тебе процетировал параграф из предварительного доклада комиссии.
тогда как-то еще более грустно (

f.2.> Во время буксировки передняя стойка шасси вышла из строя, в результате чего нос самолета коснулся земли.
Правильнее - во время волочения самолёта с заблокированными тормозами выломали переднюю стойку...