БКО (бортовой комплекс обороны)

G.s.>>> По мере нагревания цвет железа изменяется от темно красного до ярко красного, я об этом.
Fakir>> Простое тепловое чернотельное (ну, почти) свечение.
G.s.> Ну какое "чернотельное", если сначала дальнее ИК, потом ближнее ИК, потом видимое.
G.s.> До УФ уже не доходит, наверное: железо плавиться начинает.

Хм. И какая связь с работой движка в ракете ПЗРК?

G.s.>> До УФ уже не доходит, наверное: железо плавиться начинает.
m.0.> Хм. И какая связь с работой движка в ракете ПЗРК?
Напоминаю: спор зашёл о том, есть-ли в ГСН Стингера, например, чувствительного фотоприемника к УФ излучению и нужно ли это вообще.
Стали спорить, есть-ли в сигнатуре ТРД и РДТТ УФ.
Потом съехали на алюминий, который есть в некоторых ТРТ, и может ли он светить в УФ.

G.s.>>> До УФ уже не доходит, наверное: железо плавиться начинает.
m.0.>> Хм. И какая связь с работой движка в ракете ПЗРК?
G.s.> Напоминаю: спор зашёл о том, есть-ли в ГСН Стингера, например, чувствительного фотоприемника к УФ излучению и нужно ли это вообще.
G.s.> Стали спорить, есть-ли в сигнатуре ТРД и РДТТ УФ.
G.s.> Потом съехали на алюминий, который есть в некоторых ТРТ, и может ли он светить в УФ.

Ладно, вернемся ближе к теме: по сми в состав витебска входят блоки "ультрафиолетовые пеленгаторы пуска ракет". На что тогда они реагируют при пуске ПЗРК (т.е. что является источником УФ)?

m.0.> Ладно, вернемся ближе к теме: по сми в состав витебска входят блоки "ультрафиолетовые пеленгаторы пуска ракет". На что тогда они реагируют при пуске ПЗРК (т.е. что является источником УФ)?
А что является источником УФ в электрической дуге?
Какой-то разогретый или ионизированный газ?
В струе РДТТ температура, в общем, близка к дуге.
Значит что-то светит.

m.0.> что является источником УФ)?
температура факела ттрд какова?
что в составе топлива?

Bredonosec> температура факела ттрд какова?
Bredonosec> что в составе топлива?
"и ракетных двигателях на твердом топливе (РДТТ) при давлениях в КС pк = 0.3–5.7 МПа и температурах Tк = 2300–3600 K."

G.s.>при давлениях в КС pк = 0.3–5.7 МПа и температурах Tк = 2300–3600 K."
спасибо, только это был намек для мико, из чего исходить, ища линии спектра.

Bredonosec>> температура факела ттрд какова?
Bredonosec>> что в составе топлива?
G.s.> "и ракетных двигателях на твердом топливе (РДТТ) при давлениях в КС pк = 0.3–5.7 МПа и температурах Tк = 2300–3600 K."
G.s.> Math-Net.Ru.

Несколько замечаний: 1) естественно что хотелось бы получить большей конкретики (хе, сразу спектры основных частей топлива); 2) к тому же "... Электрофизические параметры рабочего процесса РДТТ практически не изучались ..." Т.е. речь идет в основном о ракетных на жиже, причем с точки зрения отсутствия дефектов, хотя есть кое что и об авиационных; 3) но есть кое что интересное об РДТТ.

m.0.> 1) естественно что хотелось бы получить большей конкретики (хе, сразу спектры основных частей топлива)
А что стоит на работе взять спектрометр и пожечь в нем немного стандартной шашки?
У меня такой возможности нет, у вас есть.

m.0.>> 1) естественно что хотелось бы получить большей конкретики (хе, сразу спектры основных частей топлива)
Bredonosec> А что стоит на работе взять спектрометр и пожечь в нем немного стандартной шашки?

В теории все возможно, а в реале знаете сколько надо потратить усилий, времени и бумаг, что бы где то и когда ни будь организовать и получить такую возможность? Причем реальную шашку, например от западного ПЗРК или по другой линии? Море, и никакой гарантии что будет согласовано. А копировать самим ... Например в свое время не могли получить для испытаний где то 100 ... 200 г напалма, сроки сорвали, пришлось делать самим = море бумаг на его изготовление, испытание и утилизацию - геморр по любому пути.
Поэтому желание сесть кому то на хвост вполне объяснимо.

Bredonosec>> А что стоит на работе взять спектрометр и пожечь в нем немного стандартной шашки?
m.0.> В теории все возможно, а в реале знаете сколько надо потратить усилий, времени и бумаг, что бы где то и когда ни будь организовать и получить такую возможность?
Даже ради интереса стоило бы перечислить:
1. Лицензия на право приобретения и обращения со взрывчатыми веществами.
2 Иметь аттестованных специалистов по этому профилю.
3. Найти где и у кого купить/получить кусочек (завод не даст, ему партию подавай).
4
5
6

Bredonosec>> А что стоит на работе взять спектрометр и пожечь в нем немного стандартной шашки?
m.0.> В теории все возможно, а в реале знаете сколько надо потратить усилий, времени и бумаг, что бы где то и когда ни будь организовать и получить такую возможность?
А время работы спектрометра так расписано, что нельзя для своего любопытства что-то прокалить там?
Понятно, что официально результаты в нир не вписать и не заюзать, но как референс, пищу для размышлений, пуркуа бы не па?
а если что-то вырисуется интересное, тогда уже можно и бюрократов пинать про "есть у меня догадка гениальная".

>Причем реальную шашку, например от западного ПЗРК или по другой линии?
опять же, горизонтальными связями с кем-нить из сво. не нужна же целая, достаточно мелкого кусочка)

Bredonosec>>> А что стоит на работе взять спектрометр и пожечь в нем немного стандартной шашки?
m.0.>> В теории все возможно, а в реале знаете сколько надо потратить усилий, времени и бумаг, что бы где то и когда ни будь организовать и получить такую возможность?
Bredonosec> А время работы спектрометра так расписано, что нельзя для своего любопытства что-то прокалить там?
Bredonosec> Понятно, что официально результаты в нир не вписать и не заюзать, но как референс, пищу для размышлений, пуркуа бы не па?

Неофициальные результаты: 1) любых единичных испытаний не могут быть положены в основу для начала любой НИР \ ОКР, бо в первую очередь это вопрос выделения дополнительных денег из бюджета; 2) так, как довод для углубленного анализа и не более.

Bredonosec> а если что-то вырисуется интересное, тогда уже можно и бюрократов пинать про "есть у меня догадка гениальная".

А если не вырисовывается (что наиболее часто и бывает)? Хе, непосредственное начальство \ заказчик получит факт по которому их при случае руководство будет (вне всякого сомнения) фейсом об столешницу - типа "Деньги и ресурсы на эксперимент Вам дали, а результат ноль, и что опять просите?" Поэтому любая серьезная работа это забег на длинную дистанцию по времени с большими деньгами и ресурсами, метод гениального "тыка" это для сми и пипла \ хомячков.

>>Причем реальную шашку, например от западного ПЗРК или по другой линии?
Bredonosec> опять же, горизонтальными связями с кем-нить из сво. не нужна же целая, достаточно мелкого кусочка)

1) должна быть официальная привязка, например к партии, т.е. к составу топлива, производителю и др., бо состав может быть втихую изменен или плавает. Разрабатывать средства под что то неофициальное - авантюра; 2) в промышленности достаточно производителей, которым интересна тема реального импортного ПЗРК, да и в науке тоже; 3) поэтому (повторюсь) мелкий неофициальный кусочек - для чистого любопытства.

Bredonosec>> Понятно, что официально результаты в нир не вписать и не заюзать, но как референс, пищу для размышлений, пуркуа бы не па?
m.0.> Неофициальные результаты: 1) .. не могут быть положены в основу ... 2) так, как довод для углубленного анализа и не более.

а зачем повторять то, что я и сам написал?

Bredonosec>> а если что-то вырисуется интересное, тогда уже можно и бюрократов пинать про "есть у меня догадка гениальная".
m.0.> А если не вырисовывается? Хе, непосредственное начальство \ заказчик получит факт по которому их при случае руководство будет (вне всякого сомнения) фейсом об столешницу - типа "Деньги и ресурсы на эксперимент Вам дали
ааа, а просто научное любопытство не годится? Обязательно надо за это еще и вытребовать деньги и ресурсы?

m.0.> Разрабатывать средства под что то неофициальное - авантюра;
А зачем опять подменять? Я не по-русски написал?

>2) в промышленности достаточно производителей, которым интересна тема реального импортного ПЗРК, да и в науке тоже;
ну так и что мешает удовлетворять научное любопытство?
Есть все возможности. Оборудование, навыки, знания.
Но, судя по аргументации, нет никакого желания.

m.0.>> Разрабатывать средства под что то неофициальное - авантюра;
Bredonosec> А зачем опять подменять? Я не по-русски написал?

Хе, видимо да.

>>2) в промышленности достаточно производителей, которым интересна тема реального импортного ПЗРК, да и в науке тоже;
Bredonosec> ну так и что мешает удовлетворять научное любопытство?

И в самом деле, что?

Bredonosec> Есть все возможности. Оборудование, навыки, знания.
Bredonosec> Но, судя по аргументации, нет никакого желания.

Хе, Вам виднее.

Bredonosec>> Есть все возможности. Оборудование, навыки, знания.
Bredonosec>> Но, судя по аргументации, нет никакого желания.
m.0.> Хе, Вам виднее.
если "а вот интересно" при предложении "ну так глянь" превращается в "а кто нам за это заплатит" - значит неинтересно и нет в первую очередь желания.

m.0.> ... Например в свое время не могли получить для испытаний где то 100 ... 200 г напалма, сроки сорвали, пришлось делать самим = море бумаг на его изготовление, испытание и утилизацию - геморр по любому пути.

Кхм...

А на коленке никак? Это же простая смесь, особенно для первых поколений. В одном давнем проекте его пришлось месить около сотни литров...

Вот металлоорганика типа бутиллития - та ещё зараза...

m.0.> поэтому (повторюсь) мелкий неофициальный кусочек - для чистого любопытства.

Жги серебрянку с марганцовкой. Спектр базовый тот же будет...

m.0.> ...метод гениального "тыка" это для сми и пипла \ хомячков.
Вы просто глумитесь над широкими народными массами сетевых искпердов изобретателей.
Бо они твёрдо убеждены, что "незашоренность" дилетантов даёт им ну просто охренительные преимущества перед профи.

m.0.>> ... Например в свое время не могли получить для испытаний где то 100 ... 200 г напалма, сроки сорвали, пришлось делать самим = море бумаг на его изготовление, испытание и утилизацию - геморр по любому пути.
Naib> А на коленке никак? Это же простая смесь, особенно для первых поколений. В одном давнем проекте его пришлось месить около сотни литров...

Гы, когда вэвээсники после неспешных с их стороны 3-х месячных переговоров согласились передать нам официально некоторое количество этой гадости, то последним пунктом договора шел объем - была указана стандартная емкость, примерно чуть ли не на 100 л! Ужос, жуть и смех = поэтому плюнули на все лицензионные бумаги, пошли в химико-технологический за рецептурой, за полчаса приготовили смесь (текучую, умеренно липкую), еще за полчаса в цеху нам сварили поддон из нержавейки + поставили рядом пожарника в костюме и за час провели испытания и подписали протокол. Но в протоколе четко (без химии) написали "по составу смеси и параметрам горения аналог ... типа ...". Так что когда припрет ...

m.0.>> ...метод гениального "тыка" это для сми и пипла \ хомячков.
Aaz> Вы просто глумитесь над широкими народными массами сетевых искпердов изобретателей.
Aaz> Бо они твёрдо убеждены, что "незашоренность" дилетантов даёт им ну просто охренительные преимущества перед профи.

Да, таких много. Часто по незнанию, но когда по инету в каждом втором фильме про шпионов школьник \ школьница в мини (и сверху и снизу) раскалывает на обычном компе за пару минут 256 битный AES, сам поневоле иногда начинаешь думать, в какой реальности живешь и почему по сравнению с ними ты лох.

m.0.>> поэтому (повторюсь) мелкий неофициальный кусочек - для чистого любопытства.
Naib> Жги серебрянку с марганцовкой. Спектр базовый тот же будет...

Угу, а если серебрянку заменить на ..., то вернемся на короткое время в школьные года.

m.0.> ...поневоле иногда начинаешь думать, в какой реальности живешь...
Это вредные мысли - гоните их нах подальше!

Bredonosec> ааа, а просто научное любопытство не годится? Обязательно надо за это еще и вытребовать деньги и ресурсы?
ну как можно делать что-то для государства и без попила бюджета?
Это же не для себя...

Aaz> Вы просто глумитесь над широкими народными массами сетевых искпердов
угу-угу.
тех самых икспердов, что неспособны прочесть содержание выкладываемого ими листка, в результате чего злобно троллят, что это, якобы, "свидетельство поставки 70 двигателей в рф", а не сертификат о регистрации ми-8 в гражданском реестре латвийской республики))

А будучи ткнуты, потом годами обижаются, что кто-то посмел не поверить иксперду на слово, он жыж ведь "сам себе цЫтата!"))